QUOTE(buurbuulis @ 2012 02 24, 22:51)
taip, galima sakyti kitokia nuomone, taciau ar pastebejote kokiu budu tai darote? Rekdama ir kisdama butent ta ir ana, uzsipuldama ir dar nuteisdama. Nematau is jusu puses diskusijos nuo pirmos zinutes, o tik...
QUOTE(buurbuulis @ 2012 02 24, 22:51)
O gaila, bet va todel poto poros skiriasi kiekviename kampe, nes uzauga matydami kaip tevai skyresi ir nieko, ir apskritai yra diegiamas vos ne "nepatiks, issiskirsi"
* Cia nebuvo nei vieno, kuris teistu, pultu ar rektu. Buvo issakoma kitokia nuomone ir tiek. Elementariausia diskusija.
** Kiek cia temu buvo sukurta apie matytes, kurios klause kaip issaugoti seima, kaip atgaivinti meile, kaip atleisti vyrui. Dauguma isbando viska, kol nusprendzia, kad teks skirtis, kad vaikas lieka be tevo. Dauguma is musu isbando bala zino kiek visko, kad kazkaip lipdyti santuokos sipulius.
QUOTE(Moonte @ 2012 02 23, 23:04)
Necituosiu paskutiniu postu, bet mintys inspiruotos buurbuulis izvalgu.
Gal pradekime viska vadinti savais vardais? Sakot zmones neva egoistai, nes paiso savo poreikiu. OK, sutinku, bet gi ir jusu pozicija yra paremta lygiai tuo paciu egoizmu. Juk is esemes jus dangstotes "vaikais". Jusu gi pozicijos zmones neigalus[COLOR=blue], nenori, mat taip jiem patogu, uztikrintas gyvenimas, statusas ir t.t. del to nera poreikio keisti savo gyvenimo, todel taikstosi su turimu.
Na gerai, ko mokosi vaikai is tokiu santykiu? Taikstytis su gyvenimu be meiles, jausmu? Bet juk tai is esmes latentine prostitucija. Sakot vaikai nieko nejaucia, negirdi, neva is isores viskas atrodo ciki pikti. Dristu nesutikti, vaikai yra kamertonai. Jiem i pasamone isitvirtina tevu seimos modeli, ji pernes i savo seima. Jus linkite savo vaikam gyventi be meiles t.y. jausmu? Kas pasake, kad vaikam butent reikia va tokios surogatines seimos, kuri tik imituoja seima[COLOR=blue], bet is esmes, faktiskai, tik veda bendra uki.
Manyciau, vaikam svarbu laimingi juos mylintis tevai. Myleti zmones mokosi, tas igudis nera igimtas.
Gal pradekime viska vadinti savais vardais? Sakot zmones neva egoistai, nes paiso savo poreikiu. OK, sutinku, bet gi ir jusu pozicija yra paremta lygiai tuo paciu egoizmu. Juk is esemes jus dangstotes "vaikais". Jusu gi pozicijos zmones neigalus[COLOR=blue], nenori, mat taip jiem patogu, uztikrintas gyvenimas, statusas ir t.t. del to nera poreikio keisti savo gyvenimo, todel taikstosi su turimu.
Na gerai, ko mokosi vaikai is tokiu santykiu? Taikstytis su gyvenimu be meiles, jausmu? Bet juk tai is esmes latentine prostitucija. Sakot vaikai nieko nejaucia, negirdi, neva is isores viskas atrodo ciki pikti. Dristu nesutikti, vaikai yra kamertonai. Jiem i pasamone isitvirtina tevu seimos modeli, ji pernes i savo seima. Jus linkite savo vaikam gyventi be meiles t.y. jausmu? Kas pasake, kad vaikam butent reikia va tokios surogatines seimos, kuri tik imituoja seima[COLOR=blue], bet is esmes, faktiskai, tik veda bendra uki.
Manyciau, vaikam svarbu laimingi juos mylintis tevai. Myleti zmones mokosi, tas igudis nera igimtas.
Žinote, norėčiau palaikyti buurbuulio poziciją, nes iš tiesų Moonte's ir kt. pasisakymuose jaučiasi pyktis ir agresija. Kokią teisę Jūs turite buurbuulio ir kt. panašiai mąstančių poziciją (nesutampančia su Jūsų) vadinti neįgalia? Rašote, kad žmonės, kurie taikstosi su gyvenimu be meilės užsiiminėja prostitucija (latentine???). O kas iš tiesų gali pasakyti, kas yra meilė ir gyvenimas su meile ar be jos? Ir kas iš tiesų yra tikra šeima, o ne surogatinė (Jūsų žodžiais tariant)???
Paskaičius Jūsų postus, galima pajausti daug pykčio ir pagiežos šeimos ir siekiančių išlaikyti šeimą atžvilgiu, tad labai keistai atrodo Jūsų tvirtinimas, kad šeimoje gyvenate laimingai 20 metų. Norite pasakyti, kad per tiek metų niekad nebuvo nuopuolių šeimoje ir niekad neteko taikytis su aplinkybėmis, kurios Jūsų netenkino? (klausimas retorinis, atsakyti nebūtina)
kaip nuostabu...jau antra tema pradedama su pykciais ir pakilia nuotaika.
man rodos, sunku apibrezti 'ta gyvenima vardan vaiku". galbut burbuulis ir vilmase galvoja apie tarpini varianta: aistros nera, "to zmogaus" jausmo nera,yra buitis, vaikai, ir su partneriu islikusi pagarba, siokios tokis panasios moralines vertybes, siek tiek bendro zvilgsnio i tam tikrus dalykus. vienisumas isgyvenamas kiekvienaip savaip, issiverkiama paslapcia. turbut taip gyvena arba ima gyventi daugelis seimu po kazkiek laiko. po to variantai: vis tiek kazkuri puse nepatemps ir issiskirs, zmogus -intensyvi dvasine butybe kuno pavidale, ji negali ilgai duleti preskam santykyje. kartais buna, kad tuomet kuri nors puse pasineria intensyviai i labdaros veiklas, i geriausias drauges, vyras - taip pat, bet esme - ta pati. JU tarpusavio santykiuose - atsalimas. nera mustyniu, kolioniu, skirtis kaip ir nereikejo niekad, bet tas esantis atsalimas taiiiip igrises, kad galiausiai ta tustuma ima sekinti, varginti...(bet kokiu atveju, po preskumo ir monotonijos, ir tustumos, santykiuose lengviau isiziebti susizavejimams is pasaliems, kad ir labai pavirsutiniskiems, taciau net jie tampa "brangesni" nes imituoja buten ta dvasios artuma, kurio sutuoktiniams seniai truksta.)
na nezinau, kiekviena primastytumet sav variantus, kad visgi seima "del vaiku" visgi linkusi nebuti laiminga, ir ji anksciau ar veliau taip pat gali subyreti, o juolab vaikams isejus. man visad tada klausimas: kaip VAIKAI JAUSIS? zinoma, jie uzauge jau(paauge, ka ten uzauge), ir paskutiniajam is namu isejus, teveliai opt ir ate. tai kaip vaikams tai interpretuoti? spektakliukas nutruko? del musu ta komedija buvo vaidinama... apgailiu tokiu vaiku, labai labai. farsas, melas, kaukes, spektaklis, zaidimas - ar tai netolygu, ar nebaisu ? ar baisu tik skyrybos, kur isviesinta, kad jos traumuoja vaikus? o gyvenimas vat toks...toks? na kaip ji pavadinti?
man rodos, sunku apibrezti 'ta gyvenima vardan vaiku". galbut burbuulis ir vilmase galvoja apie tarpini varianta: aistros nera, "to zmogaus" jausmo nera,yra buitis, vaikai, ir su partneriu islikusi pagarba, siokios tokis panasios moralines vertybes, siek tiek bendro zvilgsnio i tam tikrus dalykus. vienisumas isgyvenamas kiekvienaip savaip, issiverkiama paslapcia. turbut taip gyvena arba ima gyventi daugelis seimu po kazkiek laiko. po to variantai: vis tiek kazkuri puse nepatemps ir issiskirs, zmogus -intensyvi dvasine butybe kuno pavidale, ji negali ilgai duleti preskam santykyje. kartais buna, kad tuomet kuri nors puse pasineria intensyviai i labdaros veiklas, i geriausias drauges, vyras - taip pat, bet esme - ta pati. JU tarpusavio santykiuose - atsalimas. nera mustyniu, kolioniu, skirtis kaip ir nereikejo niekad, bet tas esantis atsalimas taiiiip igrises, kad galiausiai ta tustuma ima sekinti, varginti...(bet kokiu atveju, po preskumo ir monotonijos, ir tustumos, santykiuose lengviau isiziebti susizavejimams is pasaliems, kad ir labai pavirsutiniskiems, taciau net jie tampa "brangesni" nes imituoja buten ta dvasios artuma, kurio sutuoktiniams seniai truksta.)
na nezinau, kiekviena primastytumet sav variantus, kad visgi seima "del vaiku" visgi linkusi nebuti laiminga, ir ji anksciau ar veliau taip pat gali subyreti, o juolab vaikams isejus. man visad tada klausimas: kaip VAIKAI JAUSIS? zinoma, jie uzauge jau(paauge, ka ten uzauge), ir paskutiniajam is namu isejus, teveliai opt ir ate. tai kaip vaikams tai interpretuoti? spektakliukas nutruko? del musu ta komedija buvo vaidinama... apgailiu tokiu vaiku, labai labai. farsas, melas, kaukes, spektaklis, zaidimas - ar tai netolygu, ar nebaisu ? ar baisu tik skyrybos, kur isviesinta, kad jos traumuoja vaikus? o gyvenimas vat toks...toks? na kaip ji pavadinti?
QUOTE(vilmase @ 2012 02 27, 01:20)
Žinote, norėčiau palaikyti buurbuulio poziciją, nes iš tiesų Moonte's ir kt. pasisakymuose jaučiasi pyktis ir agresija. Kokią teisę Jūs turite buurbuulio ir kt. panašiai mąstančių poziciją (nesutampančia su Jūsų) vadinti neįgalia? Rašote, kad žmonės, kurie taikstosi su gyvenimu be meilės užsiiminėja prostitucija (latentine???). O kas iš tiesų gali pasakyti, kas yra meilė ir gyvenimas su meile ar be jos? Ir kas iš tiesų yra tikra šeima, o ne surogatinė (Jūsų žodžiais tariant)???
Paskaičius Jūsų postus, galima pajausti daug pykčio ir pagiežos šeimos ir siekiančių išlaikyti šeimą atžvilgiu, tad labai keistai atrodo Jūsų tvirtinimas, kad šeimoje gyvenate laimingai 20 metų. Norite pasakyti, kad per tiek metų niekad nebuvo nuopuolių šeimoje ir niekad neteko taikytis su aplinkybėmis, kurios Jūsų netenkino? (klausimas retorinis, atsakyti nebūtina)
Paskaičius Jūsų postus, galima pajausti daug pykčio ir pagiežos šeimos ir siekiančių išlaikyti šeimą atžvilgiu, tad labai keistai atrodo Jūsų tvirtinimas, kad šeimoje gyvenate laimingai 20 metų. Norite pasakyti, kad per tiek metų niekad nebuvo nuopuolių šeimoje ir niekad neteko taikytis su aplinkybėmis, kurios Jūsų netenkino? (klausimas retorinis, atsakyti nebūtina)
Va man irgi jauciasi jusu poste agresija, mano, brangutes atzvilgiu ir ka dabar darome? Aliarma keliam, ar viesai jusu ir jusu oponentu kauliukus mazgojam, kokios jus neva negeros, nemokat diksutuoti, vis taikot pazemint, nuzemint ir t.t..
Zinot, moteros, uzknisot su savo fantazijom tema - mane puola, uzpuola ir t.t.. Nemokat diskutuoti, matot visur agresija, ypac kai su jusu pozicija kas neustinka, tai jusu problemos.
Puolima mato "zmones neigalus". Neigalus zmones reiskia, jog del kazkio priezasciu, nebutinai fiziniu, zmones negali, nenori kesiti situacijos.
Surogatine seima, kuri imituoja... O ji ka nesurogatine, neimituoja, nevaidina to ko neturi? Toki darini galima pavadinti pilnaverte, norma, ar vis del to tai daugiau isimtis?
(daugiau sia tema nerasysiu, jei jums vaidenasi agresija, tai jusu problemos, ne mano, kreipkites i moderatores, bet savo ruoztu as pazadu padaryti ta pati, kai vel isvysiu nepelnytus kaltinimus ir bandymus pervesti diskusija i blusinejimasi, kas kam vaidenasi)
Man patiko Given444 mintis "Su kaimynais, ar draugais, kaip mes su jais gerai nesutartume, negerbtume, bet nemiegame, vaiku negimdome". Vadinasi, salyginai normalios seimos santykiai nera vien tokiais faktoriais grysti, kuriais bandote tenkintis jusu diskusijoje pozicijos salininkes.
Iš tiesų, diskusijos čia nėra, nes mąstančių kitaip pozicija nėra priimtina 
O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius. 
O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius. O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
QUOTE(vilmase @ 2012 02 27, 15:20)
Iš tiesų, diskusijos čia nėra, nes mąstančių kitaip pozicija nėra priimtina O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius.
O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius. O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
Tai cia tau netinka Moontes pasisakymai,o ne jai tavo. Prisitaikyti ir sau reiketu del tolerancijos
Suprantu,paklausti,kai vaikai jau paauge,bet kai jie mazi,jiems ir mama ir tetis svarbus. Be to,kiek zinau,lengviau skyrybas isgyvena ,kai vaikai mazi,bet va kai jau paauge,tai ojojoi
QUOTE(vilmase @ 2012 02 27, 16:20)
Iš tiesų, diskusijos čia nėra, nes mąstančių kitaip pozicija nėra priimtina O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius.
O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
O gaila, kad forume išreiškus kitokią nuomonę, galima sulaukti grasinimų. Norėčiau palinkėti daugiau tolerancijos ir gerbti kitaip mąstančius. O kas dėl gyvenimo dėl vaikų, siūlau paklausti savo vaikų, ar jie nori, kad tėvai būtų kartu, ar ne. Jei šeimoje meilės nėra, o vyrauja tik neigiami jausmai, manau, net vaikai pasakys, mamyte (ar tėti) skirkitės.
O prie ko cia vaikai? Kokia jie turi teise reguliuoti suaugusiu tevu gyvenima? Lygiai taip pat nemanau, jog tevai turi teises, reguliuoti savo suaugusiu vaiku gyvenimus. Kas per ismislas? Siaip, neklausiate vaiku, kiek jums kartu galima myletis?
Nepasakys, todel kad vaiku meile tevams besalygiska. Visada liks viltis, kad mama ir tetis bus kartu. Tik su laiku vaikai suauga ir suvokia, ka reiskia suaugsiu gyenimas. Ir neretai dekoja tevams, jog jie issiskyre.
Atleiskite, bet ir šį kartą negalėčiau su Jumis sutikti. Jei šeimoje tvyro nuolatinė įtampa, barniai, galbūt smurtas, netikiu, kad vaikas norės tokioje šeimoje gyventi. Priešingai, netgi prašys, kad mama (ar tėtis) skirtųsi. Juk vaikai viską puikiausiai jaučia ir supranta. Jeigu vaikai jaučiasi šeimoje gerai, manau, tai vienas iš rodiklių, kad nereikia skubėti ardyti šeimos.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
QUOTE(vilmase @ 2012 02 27, 16:06)
Atleiskite, bet ir šį kartą negalėčiau su Jumis sutikti. Jei šeimoje tvyro nuolatinė įtampa, barniai, galbūt smurtas, netikiu, kad vaikas norės tokioje šeimoje gyventi. Priešingai, netgi prašys, kad mama (ar tėtis) skirtųsi. Juk vaikai viską puikiausiai jaučia ir supranta. Jeigu vaikai jaučiasi šeimoje gerai, manau, tai vienas iš rodiklių, kad nereikia skubėti ardyti šeimos.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
visiškai pritariu. Begyvenant "dėl vaikų" gali atsirasti savime dar daugiau "dėl". Vaikai puikūs diplomatai, net maži.
Būna, kad dėl vaikų geriau skirtis.
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2012 02 27, 15:53)
O prie ko cia vaikai? Kokia jie turi teise reguliuoti suaugusiu tevu gyvenima? Lygiai taip pat nemanau, jog tevai turi teises, reguliuoti savo suaugusiu vaiku gyvenimus. Kas per ismislas? Siaip, neklausiate vaiku, kiek jums kartu galima myletis?
Nepasakys, todel kad vaiku meile tevams besalygiska. Visada liks viltis, kad mama ir tetis bus kartu. Tik su laiku vaikai suauga ir suvokia, ka reiskia suaugsiu gyenimas. Ir neretai dekoja tevams, jog jie issiskyre.
Nepasakys, todel kad vaiku meile tevams besalygiska. Visada liks viltis, kad mama ir tetis bus kartu. Tik su laiku vaikai suauga ir suvokia, ka reiskia suaugsiu gyenimas. Ir neretai dekoja tevams, jog jie issiskyre.
Jei jau tėvai "įsigijo gyvenimo reguliatorius" tai jie ir turi reguliuoti.
Suaugę vaikai, jei gerbia ir myli savo tėvus, niekada jų neskaudins ir nesielgs taip, kaip jiems nemalonu. Tai tam tikras reguliavimas.
paskutinis klausimas, nu neklausiame, bet jie sugeba ir tai reguliuoti (kad ir atbėgdami naktimis į lovą)
QUOTE(Sunute @ 2012 02 27, 17:15)
Jei jau tėvai "įsigijo gyvenimo reguliatorius" tai jie ir turi reguliuoti.
Suaugę vaikai, jei gerbia ir myli savo tėvus, niekada jų neskaudins ir nesielgs taip, kaip jiems nemalonu. Tai tam tikras reguliavimas.
paskutinis klausimas, nu neklausiame, bet jie sugeba ir tai reguliuoti (kad ir atbėgdami naktimis į lovą)
Suaugę vaikai, jei gerbia ir myli savo tėvus, niekada jų neskaudins ir nesielgs taip, kaip jiems nemalonu. Tai tam tikras reguliavimas.
paskutinis klausimas, nu neklausiame, bet jie sugeba ir tai reguliuoti (kad ir atbėgdami naktimis į lovą)
As labai nemegstu, nei tevu, nei vaiku, kurie pragyvenus kazkoki ten laiko tarpa pradeda vaidinti aukas. As del jusu neissiskyriau, arba as del taves paaukojau jaunyste, mes tau suteikem galimybe mokytis, nupirkome buta, o tu... Neretai i ta litanija buna dwesningas atsakymas - O kas tave prase?
Mes vaikus gimdome ne sau, o gyvenimui. Vaikam tik padedam isitvirtinti gyvenime, susivokti jame, jie laisvi zmones. Lygiai taip pat, tevai vaikam nera marionetes, jie gyvena savo gyvenimus, ne vaikam aiskinti tevam, su kuo jie privalo miegoti ir gyventi. O su skyrybomis, nei tetis, nei mama, i menuli neisskrenda, jie tik negyvena kartu.
Papildyta:
QUOTE(vilmase @ 2012 02 27, 17:06)
Atleiskite, bet ir šį kartą negalėčiau su Jumis sutikti. Jei šeimoje tvyro nuolatinė įtampa, barniai, galbūt smurtas, netikiu, kad vaikas norės tokioje šeimoje gyventi. Priešingai, netgi prašys, kad mama (ar tėtis) skirtųsi. Juk vaikai viską puikiausiai jaučia ir supranta. Jeigu vaikai jaučiasi šeimoje gerai, manau, tai vienas iš rodiklių, kad nereikia skubėti ardyti šeimos.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
Tai jokiu būdu nereiškia, kad vaikas reguliuoja tėvų gyvenimą, tačiau į vaiko savijautą reikėtų atsižvelgti, sprendžiant, kaip pasielgti.
O jus paklauskite vaiku is asocialiu seimu. Tikrai nustebsite, jie myli savo tevus, seimas, ta asocialu gyvenima, nes neturi kitokiu seimos gyvenimo pavyzdziu, jiems tai yra norma.
O kai vaikas uzaugs, kaip su tevu savijauta? Siaip tevu savijauta kotiruojasi ar ne?
Kad tevai tures meilzius, namuose latentine prostitucija, ko mokami vaikai? Gyvenkite be meiles?
Siaip, ar jus kada domejotes, kodel vaikai nera pakaltinami? O jei jie nera pakaltinami, ar gali ju balsas buti verdiktu?
Taip, bet man laisvė asocijuojasi ne su tuo, kad darau, tai, kas šauna į galvą. Bet su tuo, kad jei būdamas laisvas ir sąmoningas žmogus padariau pasirinkimą, t.y. šiuo atveju, pasirinkau sau šį vyrą, tai esu atsakinga už šį pasirinkimą ir stengiuosi visais būdais išlaikyti santuoką. Man nepriimtinas bėgimas nuo atsakomybės už savo veiksmus vos tik iškilus sunkumams, o sunkumų santuokiniame gyvenime visad pasitaiko.
O jus paklauskite vaiku is asocialiu seimu. Tikrai nustebsite, jie myli savo tevus, seimas, ta asocialu gyvenima, nes neturi kitokiu seimos gyvenimo pavyzdziu, jiems tai yra norma.
O kai vaikas uzaugs, kaip su tevu savijauta? Siaip tevu savijauta kotiruojasi ar ne?
Kad tevai tures meilzius, namuose latentine prostitucija, ko mokami vaikai? Gyvenkite be meiles?
Siaip, ar jus kada domejotes, kodel vaikai nera pakaltinami? O jei jie nera pakaltinami, ar gali ju balsas buti verdiktu?
Na, aš siūlau ne klausti, ar vaikai apskritai myli tėvą ar motiną, bet kaip jie jaučiasi gyvendami šeimoje.
Kitas dalykas, nemanau, kad, jei tėvai bando saugoti šeimą, kad ir dėl vaikų, jie lakstys pas meilužius.
QUOTE(Moonte @ 2012 02 27, 17:34)
O jus paklauskite vaiku is asocialiu seimu. Tikrai nustebsite, jie myli savo tevus, seimas, ta asocialu gyvenima, nes neturi kitokiu seimos gyvenimo pavyzdziu, jiems tai yra norma.
O kai vaikas uzaugs, kaip su tevu savijauta? Siaip tevu savijauta kotiruojasi ar ne?
Kad tevai tures meilzius, namuose latentine prostitucija, ko mokami vaikai? Gyvenkite be meiles?
Siaip, ar jus kada domejotes, kodel vaikai nera pakaltinami? O jei jie nera pakaltinami, ar gali ju balsas buti verdiktu?
Na, aš siūlau ne klausti, ar vaikai apskritai myli tėvą ar motiną, bet kaip jie jaučiasi gyvendami šeimoje.
Kitas dalykas, nemanau, kad, jei tėvai bando saugoti šeimą, kad ir dėl vaikų, jie lakstys pas meilužius.
