Tai kad trisluoksnėj sienoj tam ir būna paliekamas tarpas ventiliacijai, kad drėgmė išgaruotų. Kokia Jūsų siena?(apdaila plytų ar tinkuosit?) Man tas putplastis vistiek lieka kaip sintetinė bliuzelė lyginant su medvilnine, nors tikrai labai sunkiai rinkausi tarp putplasčio ir vatos.Galų gale sulyginau kainas - kadangi vata gal tik geru tūkstančiu brangiau išėjo visam namui nei polistirolas-rinkausi būtent ją. O kad krapštalo dedant ją ant sienų-manau tikrai daugiau nei putplasčiui. Žodžiu-jokių konkrečių argumentų neturiu..O kodėl darbininkai nesako, kad pelės sugrauš putplastį ar kad dega gerai??-nors čia ir tokie tik pseudo argumentai.
Perliukas
2007 03 30, 17:14
QUOTE(mykolė @ 2007 03 30, 15:28) Žodžiu-jokių konkrečių argumentų neturiu..O kodėl darbininkai nesako, kad pelės sugrauš putplastį ar kad dega gerai??-nors čia ir tokie tik pseudo argumentai. vata taip pat sėkmingai dega , nebent pirksit spec. nedegančią , o po to kai kažkuriam forume perskaičiau , kad vatos pakyje pelės lizdą susisuko ... vatos pranašumų nebematau
QUOTE(mykolė @ 2007 03 30, 16:28) Tai kad trisluoksnėj sienoj tam ir būna paliekamas tarpas ventiliacijai, kad drėgmė išgaruotų. Kokia Jūsų siena?(apdaila plytų ar tinkuosit?) Man tas putplastis vistiek lieka kaip sintetinė bliuzelė lyginant su medvilnine, nors tikrai labai sunkiai rinkausi tarp putplasčio ir vatos.Galų gale sulyginau kainas - kadangi vata gal tik geru tūkstančiu brangiau išėjo visam namui nei polistirolas-rinkausi būtent ją. O kad krapštalo dedant ją ant sienų-manau tikrai daugiau nei putplasčiui. Žodžiu-jokių konkrečių argumentų neturiu..O kodėl darbininkai nesako, kad pelės sugrauš putplastį ar kad dega gerai??-nors čia ir tokie tik pseudo argumentai. Pas mus bus tinkas. Del peliu ir as girdejus..  Bet nematau problemos. Man labiau rupi kiti dalykai, kaip jis mums atlaikys, kiek metu. Ar nebus taip, kad po 10 metu vel turesime ji pakeisti? Butu liudna, jeigu vel statybom uzsiimtume is naujo Papildyta:QUOTE(Perliukas @ 2007 03 30, 18:14) vata taip pat sėkmingai dega , nebent pirksit spec. nedegančią , o po to kai kažkuriam forume perskaičiau , kad vatos pakyje pelės lizdą susisuko ... vatos pranašumų nebematau  Del degimo, tai nei tas nei tas nedega, o tik lydosi. Tai nera tokia medziaga kaip medis
Vienintelis putplascio minusas tai sudetingesnis montavimas. Reikia labai tiksliai pripjauti, ypac i karkasa. Kad tarpu nebutu. Deti sudetingiau nei vata. Na ir varza, reikia didesnio tankio imti kad varza geresne butu, nes EPS50 nelabai kokia ir atsilieka nuo vatos gana stipriai.
akvilyte
2007 03 30, 20:26
QUOTE(Dario @ 2007 03 30, 21:22) nes EPS50 nelabai kokia ir atsilieka nuo vatos gana stipriai. o tai kurią geriau dėt??? nes mum šitą patarė  (nes pigiausia kaip supratau  ) dėsim 15cm, cienos pusantros plytos.. na sodo namas o pusrysy kokią ir kiek dėt??? bet bus gyvenama
QUOTE(akvilyte @ 2007 03 30, 21:26) o tai kurią geriau dėt??? nes mum šitą patarė  (nes pigiausia kaip supratau  ) dėsim 15cm, cienos pusantros plytos.. na sodo namas o pusrysy kokią ir kiek dėt??? bet bus gyvenama  As apskritai deciau neopora, jis buna EPS70. EPS 50 kaina kazkas apie 150Lt/m3 jei gerai pamenu, o laidumas kaip oro, lygtais 0,040-0,041. Neoporo - 0,030-0,032. 15cm ir jau turit 5 varza. kaina 190Lt/m3 mazmenine, didmenine susitarsite uz 180.
Rimokas
2007 03 30, 20:49
QUOTE(emilka @ 2007 03 30, 20:13) Pas mus bus tinkas. Del peliu ir as girdejus..  Bet nematau problemos. Man labiau rupi kiti dalykai, kaip jis mums atlaikys, kiek metu. Ar nebus taip, kad po 10 metu vel turesime ji pakeisti? Butu liudna, jeigu vel statybom uzsiimtume is naujo Papildyta:Del degimo, tai nei tas nei tas nedega, o tik lydosi. Tai nera tokia medziaga kaip medis  Vienareiksmiskai PUTPLASTIS jeigu apsiltinimas su dekoratyviniu tinkavimu . Rasau tai drasiai , kadangi jokiu cia akmens vatos pliusu nera ir dvigubai brangiau moket uz tai tikrai neverta . Patikekit , sita tema jau labai placiai isgvildenta , jeigu norit argumentu , galesiu pasikartot . Dar geriau - pirkit NEOPORA - www.kaunosilas.lt - pilkasis puptplastis , kurio silumines savybes lenkia ir akmens vatos . Reiks plonesnio sluoksnio nei baltasis putplastis ar akmens vata . Pvz. imt 12.5 cm neoporo - is jo m3 iseina 8 m2 apsiltinimo . Tuo tarpu baltojo putplascio reiktu 15 cm - tokio storio is m3 gautumet nepilnus 7 m2 . O varza to 12.5 dar geresne bus nei 15 cm iprasto . Del tinko laikymosi - putplastis ar akmens vata sitoj vietoj kuo maziausiai deti . Jeigu teisingai ispildyta technolgija - gruntas / prilipdomas + prismeigiamas putplastis / vel gruntas / stiklo pluosto armavimo tinklelis i grunta + papildomas uzgruntavimas islyginimui / dekorat.tinkas . Visa laikymo / stabilumo darba sitoj sekoj daro armavimo tinklelis su gruntu . Butent sis stiklo pluosto tinklelis su gruntu surisa galutinai ir nejudamai . Sitoj vietoj pagailet ant kokybisku medziagu nevertetu . Kitas dalykas - tinko trupejimas . Jis gali trupet nuo aibes priezasciu - namo sedimas , kreivarankiu darbo - t.y. nesilaikyta technologijos . Pats zinau kelis namus , kurie taip siltinti ir tinkuoti - stovi grazios sienos jau daugiau nei 5 metai - didesnes patirties dar nera - savaime aisku , kad tokiam siltinimui daugiau metu beveik ir nera Lietuvoj . Pats siltinsiuos tinkuodamas fasada - jau vienareiksmiskai nuspresta imti 12.5 neoporo ir dekorat.tinka . Kitas dalykas - trisluoksnis muras - vidines sienos muras / apsiltinimas / oro tarpas / apdailinis muras . Cia tinka tokia minkstesne vata , kuri yra pigesne nei naudojama fasadams ir dar pigiau nei putplastis . Stai kodel trisluoksiam murui cia karaliauja akm.vata - tai EKONOMISKIAU !  . Fasadui reikia kietu akmens vatos lameliu arba M70 markes putplascio . Stai kainos ( gali but , kad pasenusios , brangsta gi viskas valandom ...  ) : - putplastis tinkuojamam fasadui - 150-160 lt/m3 - akmens vata tinkuojamam fasaui - 270-280 lt/m3 - akmens vata trisluoksniam murui - 100-120 lt/m3
akvilyte
2007 03 30, 20:59
QUOTE(Dario @ 2007 03 30, 21:46) As apskritai deciau neopora, jis buna EPS70. EPS 50 kaina kazkas apie 150Lt/m3 jei gerai pamenu, o laidumas kaip oro, lygtais 0,040-0,041. Neoporo - 0,030-0,032. 15cm ir jau turit 5 varza. kaina 190Lt/m3 mazmenine, didmenine susitarsite uz 180. o tai jis ne fasadinis??? nes mes dailylentėm kalsim del kainu tai tas pirmas 140 su pristatymu o neoporas 174
QUOTE(akvilyte @ 2007 03 30, 21:59) o tai jis ne fasadinis??? nes mes dailylentėm kalsim del kainu tai tas pirmas 140 su pristatymu o neoporas 174  Tai neoporas dar ir tvirtesnis uz EPS 50. O jei paskaiciuosit kainu skirtuma tai jei deti ta pati stori ir tureti labai gera varza tai papildomai visam namui sumokesite turbut tik kokiu tukstanciu daugiau. Cia priklausomai nuo namo dydzio, o gal tik keli simtai bus. Ateityje ant kuro sutaupysit.
Rimokas
2007 03 30, 21:06
QUOTE(akvilyte @ 2007 03 30, 21:59) o tai jis ne fasadinis??? nes mes dailylentėm kalsim del kainu tai tas pirmas 140 su pristatymu o neoporas 174  Jeigu fasadas ne tinkuojamas - apdailinis muras ar dailylentes - tuomet apsimoka minkstesne akm.vata . Cia kaip tik ji labiau tinka . Kokia apkala ? Medzio , "siding'o" ar kokiu ploksciu ? Visam namui ar daliai namo ?
QUOTE(Rimokas @ 2007 03 30, 22:06) Jeigu fasadas ne tinkuojamas - apdailinis muras ar dailylentes - tuomet apsimoka minkstesne akm.vata . Cia kaip tik ji labiau tinka . Kokia apkala ? Medzio , "siding'o" ar kokiu ploksciu ? Visam namui ar daliai namo ? Na kai paroc UNS37 kaina dabar pasieke neoporo kaina, tai su vata jau nelabai apsimoka. Na tik statybininkams lengviau dirbt butu.
Rimokas
2007 03 30, 21:13
QUOTE(Dario @ 2007 03 30, 22:09) Na kai paroc UNS37 kaina dabar pasieke neoporo kaina, tai su vata jau nelabai apsimoka. Na tik statybininkams lengviau dirbt butu.  ... Na ir sakau , kad kainos kinta valandos begyje ... Nu cia tai truputi nustebino - tada aisku , jeigu nelieka ekonomine prasme islosimo - belieka imt putplasti .
QUOTE(Dario @ 2007 03 30, 21:46) As apskritai deciau neopora, jis buna EPS70. EPS 50 kaina kazkas apie 150Lt/m3 jei gerai pamenu, o laidumas kaip oro, lygtais 0,040-0,041. Neoporo - 0,030-0,032. 15cm ir jau turit 5 varza. kaina 190Lt/m3 mazmenine, didmenine susitarsite uz 180. O tas neoporas, tai putplastis?
akvilyte
2007 03 31, 15:40
QUOTE(emilka @ 2007 03 31, 15:10) O tas neoporas, tai putplastis?  na kip supratau tai tas pats o negalima dėt 5cm vatos ir 10cm putplasčio??? na tiesiog pas mus viena namo dalis šiltinta, o išorinis reljefas siaubingai nelygus  vata vistiek minkštesnė tai gražiau prigultų  ar aš jau čia visai nusišneku???
[quote=akvilyte,2007 03 31, 16:40] na kip supratau tai tas pats O gal zinote kiek kokios dabar kv. m siltinimo kainos, su statybininku medziagom?
akvilyte
2007 03 31, 18:19
QUOTE(emilka @ 2007 03 31, 19:12) O gal zinote kiek kokios dabar kv. m siltinimo kainos, su statybininku medziagom?  neisivaizduoju  mes bandysim patys viską darytis
OHO  Tai jus saunuoliai! Man taip neisdegs ,nes musu namo konstrukcija laaabai sudetinga. O stogas  nera zodziu
akvilyte
2007 03 31, 20:56
QUOTE(emilka @ 2007 03 31, 19:47) OHO  Tai jus saunuoliai! Man taip neisdegs ,nes musu namo konstrukcija laaabai sudetinga. O stogas  nera zodziu  ma pas mus sienos ir štogas geras.. tik reik apsišiltint... ir visą vidų susitvarkyt
QUOTE(akvilyte @ 2007 03 31, 21:56) ma pas mus sienos ir štogas geras.. tik reik apsišiltint... ir visą vidų susitvarkyt  Tai pas Jus rekonstrukcija?
akvilyte
2007 03 31, 21:15
QUOTE(emilka @ 2007 03 31, 22:10) Tai pas Jus rekonstrukcija?  mhm... iš sodo namo darom gyvenamą
QUOTE(akvilyte @ 2007 03 31, 16:40) na kip supratau tai tas pats o negalima dėt 5cm vatos ir 10cm putplasčio??? na tiesiog pas mus viena namo dalis šiltinta, o išorinis reljefas siaubingai nelygus  vata vistiek minkštesnė tai gražiau prigultų  ar aš jau čia visai nusišneku??? Nenusisnekat, viskas galima. Kombinuoti variantai irgi nera blogai. Gal net geriau taip kaikuriais atzvelgiais.
 Mes visada apie vatą galvojom, bet šiandien užsiskėm putplastį vism namui ir viskas.Nusibodo klausyt aplinkinių ryškiai skirtingų nuomonių.Ėmėm kas pigiau. Ir tikriausia rekuperacinės nebus,kuri pasak žinovų būtina šiltinant putplasčiu.
Perliukas
2007 04 02, 22:58
QUOTE(caca26 @ 2007 04 02, 21:25)  Mes visada apie vatą galvojom, bet šiandien užsiskėm putplastį vism namui ir viskas.Nusibodo klausyt aplinkinių ryškiai skirtingų nuomonių.Ėmėm kas pigiau. Ir tikriausia rekuperacinės nebus,kuri pasak žinovų būtina šiltinant putplasčiu.  aš sakyčiau būtinas - geras vėdinimas , bet nebūtinai rekuperacinis
QUOTE(Perliukas @ 2007 04 02, 23:58) aš sakyčiau būtinas - geras vėdinimas , bet nebūtinai rekuperacinis  ale tai kaip ji padaryt kad butu geras?
QUOTE(Ingaaa @ 2007 04 03, 12:10) ale tai kaip ji padaryt kad butu geras? Protingus langus uzsisakyti
QUOTE(emilka @ 2007 04 03, 15:44) Protingus langus uzsisakyti   nu nu pasakok kas te per protingi langai?
Na vedinimo ortakius issivedziot galima, rekupa jei perdaug dregmes bus veliau galima pastatyt.
Geriausiai mediniai. Nes jeigu namas "polistirolinis" ir plastikinaii langai ir dar be rekuperacijos - gali pievagrybius ant sienu auginti  Mamos ir tetes ,pasidalinkite dar kas nors, kas siltinosi polisteroliu. Koks kainos ir kokybes santykis? Ar verta man atsisakyti kasdien vis brangstancios akmens vatos?
QUOTE(emilka @ 2007 04 09, 21:29) Mamos ir tetes ,pasidalinkite dar kas nors, kas siltinosi polisteroliu. Koks kainos ir kokybes santykis? Ar verta man atsisakyti kasdien vis brangstancios akmens vatos?  mes dar tik siltinsimes, ir jau atsisakem nesvietiskai brangios akmens vatos. Nusprendem uz ta skirtuma rekuperatoriu susimontuot. su akmens vata siltintos sienos atseit kvepuoja o su polisterolu ne, nu bet ka as zinau ka tas sienu kvepavimas duoda nelabai suprantu, gi per jas gryno oro tai neieina
QUOTE(Ingaaa @ 2007 04 09, 21:36) mes dar tik siltinsimes, ir jau atsisakem nesvietiskai brangios akmens vatos. Nusprendem uz ta skirtuma rekuperatoriu susimontuot. su akmens vata siltintos sienos atseit kvepuoja o su polisterolu ne, nu bet ka as zinau ka tas sienu kvepavimas duoda nelabai suprantu, gi per jas gryno oro tai neieina  Vakar pas kaimynus naujakurius svečiavomės.  .Gyvena nepilnus metus.Namas šiltintas vien tik putplasčiu, tik stogas vata, langai plastikiniai, siena arkoM blokelis+apdailinė silikatinė plyta.Nėra rekuperatoriaus,nei ortakių jam ir nieko, kol kas sausas sausutėlis namas- ir šeimininkų pasiklausiau ir pati kaip hiena kokia visus kampus iššniukštinėjau. Jau rašiau, kad ir mes atsisakėm vatos, rekuperatoriaus tikrai neįpirksim kol kas, bet ortakiai manau, kad bus, apdirbinėju vyrą ta linkme, dar savaitėlė ir jis galvos, kad tai buvo JO mintis.
QUOTE(caca26 @ 2007 04 10, 09:25) Vakar pas kaimynus naujakurius svečiavomės.  .Gyvena nepilnus metus.Namas šiltintas vien tik putplasčiu, tik stogas vata, langai plastikiniai, siena arkoM blokelis+apdailinė silikatinė plyta.Nėra rekuperatoriaus,nei ortakių jam ir nieko, kol kas sausas sausutėlis namas- ir šeimininkų pasiklausiau ir pati kaip hiena kokia visus kampus iššniukštinėjau. Jau rašiau, kad ir mes atsisakėm vatos, rekuperatoriaus tikrai neįpirksim kol kas, bet ortakiai manau, kad bus, apdirbinėju vyrą ta linkme, dar savaitėlė ir jis galvos, kad tai buvo JO mintis.  del rekuperatoriaus as vyra jau apdirbau irgi buvo labai pries
samsibiemeistriuks
2007 04 11, 02:05
tiketumet ar ne bet siltintis polisteriu nera sudetingas. jei teko kada tapetuotis tai cia nesudetingiau tikrai. siltinau medinio namo vidu, grindis polisteriu tai dabar namukas siltutelis ajajai liuks kurent mazai reikia.. cia kaip torto raikymas dideliu peiliu lengvai pjaustosi pjukliuku- po to tik protinga apdaila reikia parinkti tam- cia jau matyt teks vyrams patiket darbus..nors  ).. kadangi vaikysteje baisiai megau zaisti tai nutariau is lego polisterio blokeliuku nukalti nuosavo namo sienas. tik dar iki to reikia patekti pas tuos kas pora metu jau gyvena - uzsitvirtinsiu arba paneigsiu nuomone. zinau kur tox vienas stovi artimu metu integruosimes netycia i svecius  )) reikia juk prasisukti  )) kadangi is plytu ar blokeliu kuriuos poliubomu reiks siltint sudetinga statyba galvoju kalti polilego det betona (gal net akyta) armaturos proto ribose pagal plonuma ir vsio. skeptikams ka namas toks nekvepuoja tai kaip tada kai visokius blokelius is lauko 10 comuapkloja ar is vidaus nuolat visur ta polisteri deda i kisa ir vargo nemato( ka pigiau i bomzai ziema ant tokio miega bo baisia anas siltas is saves). degus?.. nu tai ka kalbet tada apie medinius namelius? jei mes gyvendami savo kvepavimo sistemas tiesiogiai instaliuotume i savo namo sienas- tada taip netinka. daugiau naturalios ventiliacijos per kaminus, spec orlaides su numatyta dirbtine ir vsio. jei yra cia tokiu kas prekiauja tuom lego- prasau nuomoniu kritikos ir suvarymu jei pamatuota. pataisykit.aciu. bo laikas bega reikia suktis ties kuriom medziagom centruotis  ))
jei mes gyvendami savo kvepavimo sistemas tiesiogiai instaliuotume i savo namo sienas- tada taip netinka. cia tu gerai pazymejai, kas bandys nosi proe polister. prispaust, tai gali ir uzdusti  , o siaip nuomoniu daug neisgirsi apie medziagas, nes tie, kas pasistate cia nebeuzsuka pasidalinti As tai pazadu, kad pora meteliu pagyvensiu name tai viska ispasakosiu.
samsibiemeistriuks
2007 04 11, 17:04
o siaip nuomoniu daug neisgirsi apie medziagas, nes tie, kas pasistate cia nebeuzsuka pasidalinti As tai pazadu, kad pora meteliu pagyvensiu name tai viska ispasakosiu.  [/quote] na suprantama rupesciai naujas namas nauji rupesciai kuriu gal nebesprendzia supermamoje.. o galetu nes l. reikia ypac praktiniu ziniu kaip yra is tikruju o ne kaip deklaruoja gamintojai siltintojai ir viso plauko specialystai kurie is to duona valgo.. l. dziugu kad galmes apie jusu busta suzinoti daugiau is praktines gyvenimiskos patirties. savo ruoztu tesiu info ir praktines paieskas apie poliisteri. siandien isskaiciau balandzio STATYK numery labai teigiamos info apie mineta polisteri (bet velgi ar tame daug praktines teisybes?  ) parasyta kad nesikaupia kondensatas ir pelesiai ir visi kiti navarotai. gerai kad sudeta i tablyca visos kitos medziagos tai galima is visu pusiu palyginti. beje 25 sio menesio RESTA litexpo  eisim apsimesti naivuoliais neismaneliais kad isgauti praktiniu ziniu  )
[quote=samsibiemeistriuks,2007 04 11, 18:04] o siaip nuomoniu daug neisgirsi apie medziagas, nes tie, kas pasistate cia nebeuzsuka pasidalinti As tai pazadu, kad pora meteliu pagyvensiu name tai viska ispasakosiu.  [/quote] na suprantama rupesciai naujas namas nauji rupesciai kuriu gal nebesprendzia supermamoje.. o galetu nes l. reikia ypac praktiniu ziniu kaip yra is tikruju o ne kaip deklaruoja gamintojai siltintojai ir viso plauko specialystai kurie is to duona valgo.. l. dziugu kad galmes apie jusu busta suzinoti daugiau is praktines gyvenimiskos patirties. savo ruoztu tesiu info ir praktines paieskas apie poliisteri. siandien isskaiciau balandzio STATYK numery labai teigiamos info apie mineta polisteri (bet velgi ar tame daug praktines teisybes?  ) parasyta kad nesikaupia kondensatas ir pelesiai ir visi kiti navarotai. gerai kad sudeta i tablyca visos kitos medziagos tai galima is visu pusiu palyginti. beje 25 sio menesio RESTA litexpo  eisim apsimesti naivuoliais neismaneliais kad isgauti praktiniu ziniu  ) Tiesa, kurioje vietoje stataisi? [/quote] O! Begu i maxima za zurnalom  . O Restoje tai man ir durnele apsimest nereiks. Itaip nieko neismanau  Pernai buvau, tai visi kiekvienas is savo kalakolnios dzvanijo, vieni reke, kad polisterolis gerai, kiti, kad vata. supykau  , dabar ieskau zmoniu, kam negaila pasidalinti savo mintimis ir patirtimi  Tiesa, kurioje vietoje stataisi?
samsibiemeistriuks
2007 04 12, 10:39
O! Begu i maxima za zurnalom  . O Restoje tai man ir durnele apsimest nereiks. Itaip nieko neismanau  Pernai buvau, tai visi kiekvienas is savo kalakolnios dzvanijo, vieni reke, kad polisterolis gerai, kiti, kad vata. supykau  , dabar ieskau zmoniu, kam negaila pasidalinti savo mintimis ir patirtimi  Tiesa, kurioje vietoje stataisi?  imuosi darbu salia vilniaus. sklypas jest. dairausi projekto vieno auksto, zemes nedaug bet darzu niekas nesiruosia ir veist  kol kas visi argumentai uz polisterio sienas- deklaruojama kad 2.5 karto pigiau bet perskaiciavus skirtumas gaunas kiek mazesnis bet pigumas ryskus o varzos dafyga ir dsar su byskiu  . mano aplinkoj bando perkalbeti naudoti blokelius ir juos siltinti bet as galvoju kad varyti is polisterio ir ka pats su chebryte ant talku iskelti karopke nes darbininkams reiktu atiduoti ne liuto dali bet du trecdalius nuo medziagu o tai gaunasi kosminiai skaiciukai.. siems metas planas yra islieti koloninius pamatus ir privest komunikacijas ir laukt pavasario. pavasari karobke ir po stogu uzkyst. o iki pamatu dar reikia su projektais susitvarkyti ir legalizuot stroikes. beje gal kas susidure su namu rekonstrukciniais derinimais?? bo tam sklype plytinis nameliukstis sandeliukstis legalus stovi tai turetu buti paprasciau ir galbut pigiau (nors pigumo savoka stroikese turi slidzia prasme)...
mamadonata
2007 04 12, 11:13
Kaip linksmai cia snekuciuojates Kai uzsakinejau projekta, architektui sakiau, kad parasytu jog siltinsim putplasciu, o paskui tinkuosim. Tai architektas nesileido i jokias kalbas, sako "as rasysiu tik akmens, vata, o jus dekit ka norit, ant savo galvos atsakomybes neprisiimsiu. po 7-8 metu kai tas putplastis po tinku subyres pats, jei peles anksciau nesugriaus, tada galesit koju ranku pristus nusigriaust". o projekta uzsakiau vienoj didziausiu projektavimo firmu, jie ir patys namus stato, tai gal sakau ir zino daugiau, gal ir paklausyt... pasimetus visai  O tie kas pasistate jau namus, tai turbut girs ta medziaga kuria patys dejo... teisybe turbut gali pasakyt tik toks zmogus kuris gyveno ir putplasciu ir akmens vata apsildytame name, bet ir cia gali buti subjektyvumo...
O aš galvoju, kad nereikia savęs guosti, kad medžiagos, t.y. vata ir polisterolis lygiavertės: vata yra vata. Bet kai ta vata tokiomis kainomis šiandien, kad neįkąsti-tai daug galvos nesukusi irgi dėčiau polisterolį. Papildyta: Tiesa-ir mūsų arch tik nusijuokė į mūsų pastabą, kad galbūt dėsim polisterolį, o jis parašė vatą ir į jokias diskusijas nesileido. Sako-dėkit į pamatą, grindis polisteroliu apšiltinkit, bet ne sienas ar tuo labiau stogą.Gaila, nebeprisimenu jo didenybės arch argumentų..
QUOTE(mykolė @ 2007 04 12, 11:22) O aš galvoju, kad nereikia savęs guosti, kad medžiagos, t.y. vata ir polisterolis lygiavertės:
Aišku kad ne. Puplastis geresnis. Užtai jį ir pelės mėgsta. Juk sako liaudis, kad gyvūnėliai visada jaučia "ekologiškas" medžiagas  Tiesa, girdėjau dar, kad geniai irgi linkė putplasčio apdailoje "kirmėlyčių" ieškoti. Tai visi faktai rodo, kad ekologiškas yra iki negalėjimo tas putplastis. Kai statėm šiltinimo tarpusienyje vata ar putplasčiu kainos ne per daugiausiai skyrėsi. Rinkomės putplastį šiltinimui ne dėl kainos, o tiesiog apsvarstę, kad mums jis priimtinesnis. Žodžiu dėl "ekologijos" ir kad pelytės turėtų kur gyventi
QUOTE(aifa @ 2007 04 12, 13:15) Aišku kad ne. Puplastis geresnis. Užtai jį ir pelės mėgsta. Juk sako liaudis, kad gyvūnėliai visada jaučia "ekologiškas" medžiagas  Tiesa, girdėjau dar, kad geniai irgi linkė putplasčio apdailoje "kirmėlyčių" ieškoti. Tai visi faktai rodo, kad ekologiškas yra iki negalėjimo tas putplastis. Kai statėm šiltinimo tarpusienyje vata ar putplasčiu kainos ne per daugiausiai skyrėsi. Rinkomės putplastį šiltinimui ne dėl kainos, o tiesiog apsvarstę, kad mums jis priimtinesnis. Žodžiu dėl "ekologijos" ir kad pelytės turėtų kur gyventi  Teisybės dėlei galiu pasakyti, kad ir į akmens vatą pelės nespjauna. Mūsų medinėj perdangoj, kuri apšiltinta akmens vata jos mielai rengė pasivaikščiojimus iš rudens Kol neišnuodijom
Rimokas
2007 04 12, 12:52
QUOTE(mamadonata @ 2007 04 12, 12:13) Kaip linksmai cia snekuciuojates Kai uzsakinejau projekta, architektui sakiau, kad parasytu jog siltinsim putplasciu, o paskui tinkuosim. Tai architektas nesileido i jokias kalbas, sako "as rasysiu tik akmens, vata, o jus dekit ka norit, ant savo galvos atsakomybes neprisiimsiu. po 7-8 metu kai tas putplastis po tinku subyres pats, jei peles anksciau nesugriaus, tada galesit koju ranku pristus nusigriaust". o projekta uzsakiau vienoj didziausiu projektavimo firmu, jie ir patys namus stato, tai gal sakau ir zino daugiau, gal ir paklausyt... pasimetus visai  O tie kas pasistate jau namus, tai turbut girs ta medziaga kuria patys dejo... teisybe turbut gali pasakyt tik toks zmogus kuris gyveno ir putplasciu ir akmens vata apsildytame name, bet ir cia gali buti subjektyvumo...  O tai ka tokiam architektui pasakyt , kad Vokietijoj jau >20 metu tokios sienos su putplasciu stovi ? Atsilikelis ir tiek ... Deja apie konstrukcijas didele dalis architektu neturi aiskaus supratimo - tai is mano asmeninio patyrimo . Jau jeigu sneketumet su konstruktorium , jis visai jau kita sakytu . Ir dar - jei garsi projektavimo firma , tai jau ir sventa ? As dirbu IT srityje , tai pvz. "Alna" gal garsiausia Lietuvos IT imone ir as niekaip negaleciau pasakyt , kad ji butu baznycios vietoj . Pilna ir ten brudo ... :-) . Dabar siek tiek technologijos : - dedamas cinkuotos skardos "cokoliukas" , ant kurio laikysis tiek putplastis , tiek vata . Sis lovelis yra daugiau del vandens nutekejimo , bet jis apsaugos ir nuo grauziku ; - gruntuojama , lyginama siena - ir ptplsc ir vatai t.p. ; - priklijuojama vatos lamele ar putplastis + "grybines" smeiges ; - vel gruntas + kliju misinys ; - i klijus imerkiamas stiklo pluosto tinklelis ; - dar papildomai uzlyginama su klijais tinklelis ; - dekorat.tinkas . Visa darbu seka ne per nago juodyma nesisikiria putplasciui ir akm.vatai . Tai kuom ta vata geresne ? Kad dvigubai brangesne ? Lietuviskas poziuris , matyt , reikia pasigirt pries kaimynus ir gimines ... :-) Visas triukas yra tame , kad sienos tvirtumas gaunasi del kliju su stiklo pluosto tinkleliu sukibimu . Cia labai didele reiksme turi kokybiskos medziagos sioje darbu fazeje . O visa kita - mitai ir nesamones . " po 7-8 metu kai tas putplastis po tinku subyres pats, jei peles anksciau nesugriaus " - ta akmens vata peles taip pat visiskai sekmingai gali sugrauzt - ka i tai galetu atsakyt jusu minetas architektas ? Ir nieks ten po 7-8 metu nesubyres - bent jau putplastis tai tikrai . O tinkas gali nutrupet del kreivarankiu ar nekokybisku medziagu naudojimo - ta pati galim taikyt ir akm.vatai . Jeigu teisingai viska padaryt - skardos lovelis , kliju sluoksniai su stiklo pluosto sluoksniais - niekaip as nesuprantu is kur tie grauzikai gali atsirast . Pro loveli ? Isgrauzt skyle fasade ? Ar jus matet toki dalykas kur nors ? Bent jau man tai tokio dalyko matyt neteko ...  . Tikrai ta akm.vata nera pranasesne uz putplasti , putplastis jau pasitvirtinusi statybine medziaga , placiai naudojama . Akm.vata gerai ten kur yra agresyvesnes aplinkos ( chemine prasme ) ir kur auksta temperatura . Pvz. zidiniu viduje prie kapsuliu deda karsciui atsparias akmens vatas su folija . O kodel pamatams , grindims gerai putplastis , o sienoms jau blogai ? :-) ... Na uzteks cia man , mastykit patys zmones ...
QUOTE(ringa @ 2007 04 12, 12:37) Teisybės dėlei galiu pasakyti, kad ir į akmens vatą pelės nespjauna. Mūsų medinėj perdangoj, kuri apšiltinta akmens vata jos mielai rengė pasivaikščiojimus iš rudens Kol neišnuodijomIr kur žiūri žalieji ir gyvūnų apsaugos tarnybos Negana to, kad putplasčio nededa ir vargšės palytės kaip kokios ekstremalės turi akmenį graužti, tai dar ir nuodija. Rimokui visu šimtu procentų pritariu vienu aspektu. Architektas, kaip specialistas, gali ir turi pasakyti vieno ir kito galimo sprendimo privalumus bei trūkumus. O aš, kaip užsakovas, sprendžiu, kokį sprendimą renkuosi. Ir jeigu aš noriu šiltinti putplasčiu, tai architekto darbas projekte putplastį nurodyti ir varžas paskaičiuoti su putplasčiu.
O! Pagaliau issirutuliavo diskusija Ar zinote, kad nuo kitos savaites didmenine vatos kaina 240 lt? As tai jau tvirtai apisisprendziau del polisterolio. Tik del langu dar abejoju. Vyras nori plastikiniu, o as spardausi, nes busime kaip uogiene "uzvakuoti" tame name  . Nekvepuos. Rekuperacijos neturesime.
Rimokas
2007 04 12, 14:47
QUOTE(emilka @ 2007 04 12, 15:32) O! Pagaliau issirutuliavo diskusija Ar zinote, kad nuo kitos savaites didmenine vatos kaina 240 lt? As tai jau tvirtai apisisprendziau del polisterolio. Tik del langu dar abejoju. Vyras nori plastikiniu, o as spardausi, nes busime kaip uogiene "uzvakuoti" tame name  . Nekvepuos. Rekuperacijos neturesime.  Emilka , kokios vatos ? Tinkuotiems fasadams naudojamos kietos akmens vatos lameles . Ar tai tikrai tinkuojamu fasadu vatos kaina - laikancios apkrovas akmens vatos ? Del plastikiniu langu - vyras teisus ...  . Pagalvokit pati , ka jums duos tas medinis remas ? Rupesciu kas keli metai - tikrai taip . Jaukuma ? Prestiza ? Hmmm .. na del skonio nesigincijama ...  . Techninemis savybemis plastikiniai nenusileidzia mediniams , o kaina + prieziura - lenkia , net labai . Nors ( pasiepsiu truputi ...  ) , zinant jusu uzmojus su stogu - nenustebciau jeigu issirinktumet medinius ...  . Pasidomekit plastikiniu langu spalvomis , laminavimu - Resta 2007 tuoj bus ant nosies . Gal ir nebereiks mediniu ?  ...
QUOTE(emilka @ 2007 04 12, 14:32) O! Pagaliau issirutuliavo diskusija Ar zinote, kad nuo kitos savaites didmenine vatos kaina 240 lt? As tai jau tvirtai apisisprendziau del polisterolio. Tik del langu dar abejoju. Vyras nori plastikiniu, o as spardausi, nes busime kaip uogiene "uzvakuoti" tame name  . Nekvepuos. Rekuperacijos neturesime.  Pas mane putplastis tarpusienyje, plastikiniai langai ir rekuperatoriaus nera. Kol kas negyvenam, bet užsivakuoti nebijau pradėjusi gyventi Jei tau nejauku, tai dėkis medinius. Tik nepasikliauk jų "kvėpavimu" ir susiprojektuokite normaliai vėdinimą  Ir netgi jei nuspręstumėte grįžti prie vatos, vis tiek vėdinimą projektuokitės. Nes su tom kvėpuojančiom sienom ir langais, žiūrėk jums patiems kuo kvėpuoti neliks
mamadonata
2007 04 12, 16:35
QUOTE(Rimokas @ 2007 04 12, 14:52) O tai ka tokiam architektui pasakyt , kad Vokietijoj jau >20 metu tokios sienos su putplasciu stovi ? Atsilikelis ir tiek ... Deja apie konstrukcijas didele dalis architektu neturi aiskaus supratimo - tai is mano asmeninio patyrimo . Jau jeigu sneketumet su konstruktorium , jis visai jau kita sakytu . Ir dar - jei garsi projektavimo firma , tai jau ir sventa ? As dirbu IT srityje , tai pvz. "Alna" gal garsiausia Lietuvos IT imone ir as niekaip negaleciau pasakyt , kad ji butu baznycios vietoj . Pilna ir ten brudo ... :-) . Dabar siek tiek technologijos : - dedamas cinkuotos skardos "cokoliukas" , ant kurio laikysis tiek putplastis , tiek vata . Sis lovelis yra daugiau del vandens nutekejimo , bet jis apsaugos ir nuo grauziku ; - gruntuojama , lyginama siena - ir ptplsc ir vatai t.p. ; - priklijuojama vatos lamele ar putplastis + "grybines" smeiges ; - vel gruntas + kliju misinys ; - i klijus imerkiamas stiklo pluosto tinklelis ; - dar papildomai uzlyginama su klijais tinklelis ; - dekorat.tinkas . Visa darbu seka ne per nago juodyma nesisikiria putplasciui ir akm.vatai . Tai kuom ta vata geresne ? Kad dvigubai brangesne ? Lietuviskas poziuris , matyt , reikia pasigirt pries kaimynus ir gimines ... :-) Visas triukas yra tame , kad sienos tvirtumas gaunasi del kliju su stiklo pluosto tinkleliu sukibimu . Cia labai didele reiksme turi kokybiskos medziagos sioje darbu fazeje . O visa kita - mitai ir nesamones . " po 7-8 metu kai tas putplastis po tinku subyres pats, jei peles anksciau nesugriaus " - ta akmens vata peles taip pat visiskai sekmingai gali sugrauzt - ka i tai galetu atsakyt jusu minetas architektas ? Ir nieks ten po 7-8 metu nesubyres - bent jau putplastis tai tikrai . O tinkas gali nutrupet del kreivarankiu ar nekokybisku medziagu naudojimo - ta pati galim taikyt ir akm.vatai . Jeigu teisingai viska padaryt - skardos lovelis , kliju sluoksniai su stiklo pluosto sluoksniais - niekaip as nesuprantu is kur tie grauzikai gali atsirast . Pro loveli ? Isgrauzt skyle fasade ? Ar jus matet toki dalykas kur nors ? Bent jau man tai tokio dalyko matyt neteko ...  . Tikrai ta akm.vata nera pranasesne uz putplasti , putplastis jau pasitvirtinusi statybine medziaga , placiai naudojama . Akm.vata gerai ten kur yra agresyvesnes aplinkos ( chemine prasme ) ir kur auksta temperatura . Pvz. zidiniu viduje prie kapsuliu deda karsciui atsparias akmens vatas su folija . O kodel pamatams , grindims gerai putplastis , o sienoms jau blogai ? :-) ... Na uzteks cia man , mastykit patys zmones ... Aciu uz issamu paaiskinima  Bet vis tiek neaisku kas geriau... nes kiek statybiniu medziagu tiek nuomoniu.. Parodoj vienas blokeliu pardavejas irgi sake geriau det vata, o ne putplasti...
Pasidomekit plastikiniu langu spalvomis , laminavimu - Resta 2007 tuoj bus ant nosies . Gal ir nebereiks mediniu ?  ... [/quote] Tai panasu, kad jau beveik ikalbejote  , o ka kiti mano? Papildyta:Tik nepasikliauk jų "kvėpavimu" ir susiprojektuokite normaliai vėdinimą  Ir netgi jei nuspręstumėte grįžti prie vatos, vis tiek vėdinimą projektuokitės. Nes su tom kvėpuojančiom sienom ir langais, žiūrėk jums patiems kuo kvėpuoti neliks  [/quote] Tai va, as ir galvoju  Man atrodo, kad tas "kvepavimas" tai pardaveju marketinginis triukas
Gal ir ne visai į temą, bet noriu Jūsų nuomonių dėl struktūrinio tinko ir priedų prie jo (klijų, tinklelių ir pan.). Juk uždėjus putų polistirolą jį reikia patikimai "paslėpti" ir namo fasadą papuošti. Dabar daug tinkuotojų ima už darbą, o medžiagų pasirinkimą, pirkimą palieka šeimininkams. Kiek suprantu, labai svarbu pasirinkti tinkamą sistemą ir naudoti visus jos komponentus: klijus, tinklelius, patį tinką. Pagal ką rinktis tą sistemą? Į ką svarbu atkreipti dėmesį? Ir dar viena problema - kas bus atsakingas, kai pvz. tinkas pradės skilinėti ar kristi? Juk labai paprasta vieniems sakyti, kad kaltos medžiagos, o kitiems - nekokybiškas darbas.
Rimokas
2007 04 13, 08:04
QUOTE(AGI @ 2007 04 13, 08:23) Gal ir ne visai į temą, bet noriu Jūsų nuomonių dėl struktūrinio tinko ir priedų prie jo (klijų, tinklelių ir pan.). Juk uždėjus putų polistirolą jį reikia patikimai "paslėpti" ir namo fasadą papuošti. Dabar daug tinkuotojų ima už darbą, o medžiagų pasirinkimą, pirkimą palieka šeimininkams. Kiek suprantu, labai svarbu pasirinkti tinkamą sistemą ir naudoti visus jos komponentus: klijus, tinklelius, patį tinką. Pagal ką rinktis tą sistemą? Į ką svarbu atkreipti dėmesį? Ir dar viena problema - kas bus atsakingas, kai pvz. tinkas pradės skilinėti ar kristi? Juk labai paprasta vieniems sakyti, kad kaltos medžiagos, o kitiems - nekokybiškas darbas. Tai kad kaip tik tinkoriai siulo savo pamegtas medziagas ! Pvz. pernai putplasciu apsiltinti kainavo 90-110 lt/m2 . Darbas sitoj kainoj 50 % . Jie siulo medziagas , duoda garantijas . Ir jokiu cia chalturchiku , kur tik dirbtu , bet neduotu garantiju ! Butent ieskot tokios brigados , kuri daro fasado siltinima nuo A iki Z , o ne tik tinkavimo paslaugos . Papildyta:QUOTE(emilka @ 2007 04 12, 17:45) Tai va, as ir galvoju  Man atrodo, kad tas "kvepavimas" tai pardaveju marketinginis triukas  Nu ir ilgai reikia zmonems irodinet akivaizdzias tiesas ...
samsibiemeistriuks
2007 04 13, 08:30
O! Pagaliau issirutuliavo diskusija Ar zinote, kad nuo kitos savaites didmenine vatos kaina 240 lt? As tai jau tvirtai apisisprendziau del polisterolio. Tik del langu dar abejoju. Vyras nori plastikiniu, o as spardausi, nes busime kaip uogiene "uzvakuoti" tame name  . Nekvepuos. Rekuperacijos neturesime.  OHOho kokia uzuvire diskusija. labai dekui uz jusu mintis. dave peno kaip reikiant. mano galva kiek esu dirbes su polisterio siltinimu tai nicew medziaga- ziauriai silta  apsidairius kaip siuolaikinius pastatus is fasadu siltina vos ne kas antram pamatai polisteri. o del architekru ir skeptiku tai nemoka jie dirbti planuojant su ta medziaga- tradicinis pasenes mastymas. tai ka tuomet kalbeti apie sudulejimus kai tarkim samuab prekiauja sienu technologija is putplasciaus?- ir absorbuota pagal sertifikatus uzsienyje 40 metu stovi tokie namai is tokiu sienu.. kaip tada a?  po 7-8 metu subyres namas is tokiu sienu ir liks tik armuotas betonas viduriuose?.. kazkaip nenoreciau tiketi. o kas del akmens vatos tai ji apsoliuciai netinka ten kur dregme ar nors kiek vandens- suveikia kaip labai gera kempine ko nepsakysi apie polisterio dregmes ar vandens gerimasi.. mediniam name siltinau grindis dvejuose kambariuose. tam kus su polisteriu tai malonu basomis vaikscioti o tam kur akmens vata sudejom tai salta kaip s... maza to i ta kambario kampa pateko vanduo (sugedes pasirodo buvo leidziantis saldytuvas) tai visa apsoliuciai vandeni dregme sugere pati akmens vata per visa perimetra... sakes lupom grindis nafik (sugebejo vanduo palysti po gringlentem ir linoliaumu- taip puikiai jama ta gregme akmes vata.. nu zodziu zinoma kiek zmoniu tiek nuomoniu. kol kas polisteris jama virsu ir jusu paskaicius cia - juolabiau kad nera taip kaip ale specialystai kalba kurie su tom technologijom nedirba- cia kaip ir visur- neturiu ziniu nezinau- YRA VISISKA NESAMONE IR BLOGIS. o pasnekovei del rekoperacines sistemos nebuvimo pasakysiu. pastatem medini nama- dejom 10 cm polistiroli suvarem plastikinius langus viskas daryta pries 6 metus. didziajam kambary virs 80 kvadratu. ventiliacine sistema- naturali per kamina- atskira ventiliacine anga. karts nuo kart pradaro langa - iveda sviezio oro bet ne del to kad zmones jame dustu. bet pasakysiu tik viena. salta ziema kad ir prie 20 kai susirenka daugiau kaip 5 zmones - sildymo nebereikia...nameliukas afigienai siltas. malku reikia afigienai vaikiskai mazai 10metru metams.. va taip va zmones.. o del putplascio sienu su betono armuotu tarpu info dar mazoka ir mazokai kas su juo dirba nekalbant kad su meistrais ir su arhitektais is tokio materiolo dirbanciu l. mazai. statosi zaibiskai greit- ekonomija ne 2.5 karto bet apie 2 kart pigiau iseina. su tokiom medziagu kainom tai ka as zinau...
|
|