Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Sveikatos pažyma į darželį
Supermamų klubas > Vaikų auklėjimas ir ugdymas > Vaikų darželiai
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
veziuke85
Mes nesem ne tik ismatas,del kirmeliu testuka daremes,krauja davem,slapima,akytes tikrino,dantukus.ugi matavo ir svori thumbup.gif nesem rytojaus diena,nes lb norejom eiti i darzeli thumbup.gif
daivameil
Norėčiau konkrečiau sužinoti ką konkrečiai tiria prieš darželį ir kiek galioja pažyma? Sūnų vesiu į darželį nuo rudens. blink.gif
jalo
buvome pas gydytoja del skiepu ir tuo paciu uzklausiau apie pazyma i darzeli. Vesime nuo rugsejo. Sake, jokiu gydytoju nereikes ateisit ir israsysiu. Sake gydytojai bus reikalingi nuo 3 metu. Mano princesei bus 1.10men.
Keista tik del kirminuku, speciailiai neuzkalusiau, bet kirminukus gal vis tiek reikes??????
eisiu si menesi pakartoti prasymo i darzeli, reikes vedejos paklausti kokius reikalavimus jie turi. g.gif
daivameil
Jalo, ačiū, kažkiek aiškiau pasidarė ax.gif
Laiminga M.
Sveikos mamytes,
noreciau suzinoti apie med.pazyma 4 metuku vaikui. Gal kas zinot kaip viskas vyksta? Ar reikia eiti pas gydytojus, kokius? Kiek laiko galioja pazyma? Kaip greitai ja israso? Anksciau mes darzelio nelankem. Aciu labai uz informacija.
persiko kauliukas
Sveikos, noriu paklausti ar kiekvienais metais reikalinga med. pažyma? Praeitais metais eidami į lopšiuką pasiėmėm.
mindaiva
QUOTE(persiko kauliukas @ 2011 07 05, 11:53)
Sveikos, noriu paklausti ar kiekvienais metais reikalinga med. pažyma? Praeitais metais eidami į lopšiuką pasiėmėm.
*



taip
*Lyra*
QUOTE(persiko kauliukas @ 2011 07 05, 11:53)
Sveikos, noriu paklausti ar kiekvienais metais reikalinga med. pažyma? Praeitais metais eidami į lopšiuką pasiėmėm.
*


Žinoma po vasaros kiekvienais metais rugsėjį reikia nešti sveikatos pažymą.
Papildyta:
QUOTE(Laiminga M. @ 2011 06 15, 23:01)
Sveikos mamytes,
noreciau suzinoti apie med.pazyma 4 metuku vaikui. Gal kas zinot kaip viskas vyksta? Ar reikia eiti pas gydytojus, kokius? Kiek laiko galioja pazyma? Kaip greitai ja israso? Anksciau mes darzelio nelankem. Aciu labai uz informacija.
*


Med. pažymą išduoda vaiko pediatrė, pas gydytojus kitus jei nėra problemų, nesiunčia. Jei viskas gerai, pažymą išrašoma tą pačią dieną, o galioja 2 sav. Jei vaikutis pradės lankyti darželį rugsėjį, pasiimkite pažymą rugpjūčio pabaigoje 4u.gif
Laiminga M.
QUOTE(*Lyra* @ 2011 07 05, 14:47)
Žinoma po vasaros kiekvienais metais rugsėjį reikia nešti sveikatos pažymą.
Papildyta:

Med. pažymą išduoda vaiko pediatrė, pas gydytojus kitus jei nėra problemų, nesiunčia. Jei viskas gerai, pažymą išrašoma tą pačią dieną, o galioja 2 sav. Jei vaikutis pradės lankyti darželį rugsėjį, pasiimkite pažymą rugpjūčio pabaigoje  4u.gif
*



aciu 4u.gif
daivameil
Daug naudingo ir įdomaus sužinojau doctor.gif
Laiminga M.
beje jei kam idomu, buvom su vaiku pas pediatre tai liepe pasidaryt tyrima (kirminus ieskos) kainuoja apie 8 lt, nusiunte dar pas chirurga ir okulista. bet pazymai tai nera butina! jokiu gydytoju nereikia praeidinet sake.. nustebau net kraujo ir slapimo tyrimo nedarem (cia del to jog po paskutiniu tyrimu metai dar nepraeje).. o siaip ateiti kita karta rugpjucio 30 diena ir turet pasidarius jau tyrima del kirmeliu, tada israso pazyma..
daivameil
Bet tai vis tiek keista, kad nereikia daryti jokių tyrimų. O tai ką vaikai niekuo neserga ir užkrėsti negali? Ar čia toks požiūris kaip ir dėl sveikatos patikrinimų darbe? ohmy.gif
***PUZLE***
QUOTE(*Lyra* @ 2011 07 05, 14:47)
Žinoma po vasaros kiekvienais metais rugsėjį reikia nešti sveikatos pažymą.
Papildyta:

Med. pažymą išduoda vaiko pediatrė, pas gydytojus kitus jei nėra problemų, nesiunčia. Jei viskas gerai, pažymą išrašoma tą pačią dieną, o galioja 2 sav. Jei vaikutis pradės lankyti darželį rugsėjį, pasiimkite pažymą rugpjūčio pabaigoje  4u.gif
*


O kodel taip trumpai pazyma galioja? Mes visada i mokykla ir i darzeli jau antra karta daromes pazyma liepos menesi ir jinai rugseji galioja bigsmile.gif
Rasma
QUOTE(***PUZLE*** @ 2011 07 30, 19:41)
O kodel taip trumpai pazyma galioja? Mes visada i mokykla ir i darzeli jau antra karta daromes pazyma liepos menesi ir jinai rugseji galioja bigsmile.gif

Pažymos'galiojimas' priklauso priklauso nuo to ar pirmus ar ne pirmus metus vaikutis lanko darželį/mokyklą.

Prieš pradedant lankyti darželį pirmąkart sveikatos pažyma galioja tik 3 dienas.

Aš tai buvau pamiršusi, ėjom su vaikais nesenai pas pediatrę, pasvėrė, pamatavo, paklausė, padarė elektrokardiogramą, paskyrė tyrimą kirminukams išsitirt, siuntimus gavom pas reikiamus gyd. (ortopedą ir urologą) ir liepė ateit ne anksčiau kaip 3 dienas prieš darželį verysad.gif Dabar išduota pažyma nebegaliotų..

O dukra bus trečiokėlė, tai jai išdavė pažymą prieš savaitę ir ji galios dar ir rugsėjo mėnesį...ją irgi svėrė, matavo, darė elektrokardiogramą, paklausė, apžiūrėjo ir dar turėjom nueit pas odontologą pažymos dėl dantukų.

O kraujo, šlapimo tyrimų nedaro schmoll.gif
***PUZLE***
QUOTE(Rasma @ 2011 07 30, 20:16)
Pažymos'galiojimas' priklauso priklauso nuo to ar pirmus ar ne pirmus metus vaikutis lanko darželį/mokyklą.

Prieš pradedant lankyti darželį pirmąkart sveikatos pažyma galioja tik 3 dienas.

Aš tai buvau pamiršusi, ėjom su vaikais nesenai pas pediatrę, pasvėrė, pamatavo, paklausė, padarė elektrokardiogramą, paskyrė tyrimą kirminukams išsitirt, siuntimus gavom pas reikiamus gyd. (ortopedą ir urologą) ir liepė ateit ne anksčiau kaip 3 dienas prieš darželį verysad.gif Dabar išduota pažyma nebegaliotų..

O dukra bus trečiokėlė, tai jai išdavė pažymą prieš savaitę ir ji galios dar ir rugsėjo mėnesį...ją irgi svėrė, matavo, darė elektrokardiogramą, paklausė, apžiūrėjo ir dar turėjom nueit pas odontologą pažymos dėl dantukų.

O kraujo, šlapimo tyrimų nedaro schmoll.gif
*


Kaip skirtingai visur, as savo sunu vedziau pirma karta i darzeli 2010.09.01 ir med apziura buvom gavia liepos men, rugseji ji galiojo o dabar eisim i kita darzeli ir jau med apziura praejom pries 3d tai gal jinai sitam darzelyje negalios verysad.gif ?
Rasma
QUOTE(***PUZLE*** @ 2011 07 30, 20:24)
Kaip skirtingai visur, as savo sunu vedziau pirma karta i darzeli 2010.09.01 ir med apziura buvom gavia liepos men, rugseji ji galiojo o dabar eisim i kita darzeli ir jau med apziura praejom pries 3d tai gal jinai sitam darzelyje negalios verysad.gif ?
*


Aš nežinau kas nustato tą pažymos galiojimą g.gif

Bet mūsų šeimos gydytoja (pediatrė) 3 metukų sūnui tos pažymos neišdavė (buvom prieš savaitę. Paklausė ar pirmąkart eisim į darželį ir kada pradėsim lankyti. Kai išgirdo, jog 08.31, tai sakė ateit ne anksčiau kaip 3 dienas..t.y. nuo 08.28 g.gif ). Pažymą išdavė tik 9 m. dukrai, nes 3 -ia klasė (ta pati mokykla).
***PUZLE***
QUOTE(Rasma @ 2011 07 30, 20:29)
Aš nežinau kas nustato tą pažymos galiojimą g.gif

Bet mūsų šeimos gydytoja (pediatrė) 3 metukų sūnui tos pažymos neišdavė (buvom prieš savaitę), išdavė tik 9 m. dukrai..
*


Dekui uz informacija, reiks pirmadieni tada pasiskambinti i darzeli nes pediatre musu nieko nesake, israse pazyma dukrai beveik 11m. ir sunui beveik 3m.
Laiminga M.
QUOTE(daivameil @ 2011 07 30, 19:22)
Bet tai vis tiek keista, kad nereikia daryti jokių tyrimų. O tai ką vaikai niekuo neserga ir užkrėsti negali?  Ar čia toks požiūris kaip ir dėl sveikatos patikrinimų darbe?  ohmy.gif
*



pati gydytoja sake jog cia nesamone su tom pazymom, sake juk kirmiles bet kur ir bet kada pasigaut galima.. kas is to jog pries 3 dienas gautoj pazymoj bus parasyta sveikas, o jau pakeliui namo gali ju pasigaut.. na o kraujo, slapimo tyrima daro jei nusiskundimai yra kokie, ar profilaktiskai bent karta metuose.. 4u.gif bet aisku ne visi tevai nori pries pat ejima i darzeli dar makaluotis po poliklinikas.. pazyma gauna ir vsio.. o jei yra kazkokiu problemu su sveikata tai vis tiek teks eiti..
Sin City
QUOTE(Laiminga M. @ 2011 07 31, 09:43)
pati gydytoja sake jog cia nesamone su tom pazymom, sake juk kirmiles bet kur ir bet kada pasigaut galima.. kas is to jog pries 3 dienas gautoj pazymoj bus parasyta sveikas, o jau pakeliui namo gali ju pasigaut.. na o kraujo, slapimo tyrima daro jei nusiskundimai yra kokie, ar profilaktiskai bent karta metuose.. 4u.gif bet aisku ne visi tevai nori pries pat ejima i darzeli dar makaluotis po poliklinikas.. pazyma gauna ir vsio.. o jei yra kazkokiu problemu su sveikata tai vis tiek teks eiti..
*



Ne visos ligos taip ima ir pasirodo, yra kruvos ligu, kurias gali aptikt profilaktinio patikrinimo metu,taigi bent karta metuose tikrai vertetu pasidaryti tyrimus 4u.gif
*Lyra*
QUOTE(***PUZLE*** @ 2011 07 30, 19:41)
O kodel taip trumpai pazyma galioja? Mes visada i mokykla ir i darzeli jau antra karta daromes pazyma liepos menesi ir jinai rugseji galioja bigsmile.gif
*


Mokykloje galioja 1 mėn, o darželyje - 2 savaites, bent jau taip pas mus. Jei pažyma išduota pvz. liepos mėn, o vaikas susirgo rugpjūčio mėn, pažyma nebegalioja. Todėl, darželinukai tikrinami likos kelioms dienoms iki darželio lankymo.
Papildyta:
QUOTE(Sin City @ 2011 07 31, 12:23)
Ne visos ligos taip ima ir pasirodo, yra kruvos ligu, kurias gali aptikt profilaktinio patikrinimo metu,taigi bent karta metuose tikrai vertetu pasidaryti tyrimus 4u.gif
*


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif visiškai sutinku, jei pediatrė nepasiūlo(o tai nutinka labai retai), pati paprašau siuntimo kraujo tyrimui. Aš už tyrimus.
Buvo toks atvejis, kai per profilaktinį sveikatos patikrinimą 4 iš 10 pradinukų pastebėjo leukemiją verysad.gif Laimei, liga buvo pradinėje stadijoje. O jei būtų nedarę, tai nežinia kaip būtų pasibaigusi istorija.
eda9
QUOTE(Rasma @ 2011 07 30, 19:16)
Pažymos'galiojimas' priklauso priklauso nuo to ar pirmus ar ne pirmus metus vaikutis lanko darželį/mokyklą.

Prieš pradedant lankyti darželį pirmąkart sveikatos pažyma galioja tik 3 dienas.


Is kur tokios zinios? Niekaip nekertu sistemos Lietuvoje, kur kas kiek nori, tiek ir galioja biggrin.gif

Siaip kaip rase http://www.manosveikata.lt/lt/naujienos/na...i-patenka-tevai, tai: Kalbant apie darželinukus, susiklostė kuriozinė padėtis: nesusikalbėjo Švietimo ir mokslo bei Sveikatos ministerijos. Jeigu aš savo apylinkėje turiu apie 200 darželinukų, kuriuos reikės patikrinti likus trims dienoms, iki jis pradės lankyti darželį, aš turiu patikrinti juos visus, nes būtent tiek galioja pažyma. Tai nelabai logiška

Nes nei viename darzelyje, nei vienoje poliklinikoje nesusiduriau su tuo, kad galioja 3 dienas. Uzsikastu seimos gydytojai ax.gif
Doviljana
Sveikos, mamos,
aš su tokiu man rodos gan absurdišku klausimu.
Šiandien vyras buvo nuvežęs mažiukę atlikti kirminų tyrimo ir registratūroj atsisakė juos priimti, nes neva tyrimas atliekamas tik nuo 8 iki 10 val, atseit tik tada tos kirmėlės išlenda blink.gif
tai dabar galvoju čia gal koks nevykęs pokštas ar ką?
Dičkę į daržą vedėm 5 metus ir niekas jokių reikalavimų kirmėlių darbo laikui nekėlė, tai kaip dabar suprast? doh.gif
Voro_kojos
Žiūrint, apie ką jūs tiksliai kalbat. Jei apie spalinukes, tai tepinėlį reikia imti vos vaikui prabudus. Jei apie kirminus, kurių ieško išmatose, tai pavyzdį reikia pristatyti kol poliklinikos laboratorija priima, dažniausiai tai būna iki kokios 11 val.
Doviljana
QUOTE(Voro_kojos @ 2011 08 19, 21:43)
Žiūrint, apie ką jūs tiksliai kalbat. Jei apie spalinukes, tai tepinėlį reikia imti vos vaikui prabudus. Jei apie kirminus, kurių ieško išmatose, tai pavyzdį reikia pristatyti kol poliklinikos laboratorija priima, dažniausiai tai būna iki kokios 11 val.
*



Dėkui, pasirodo ne pokštas lotuliukas.gif
Tik dabar jau keista kodėl pirmą kartą mums taip pasakė... g.gif
Rasma
QUOTE(eda9 @ 2011 08 19, 12:12)
Is kur tokios zinios? Niekaip nekertu sistemos Lietuvoje, kur kas kiek nori, tiek ir galioja biggrin.gif

Nes nei viename darzelyje, nei vienoje poliklinikoje nesusiduriau su tuo, kad galioja 3 dienas. Uzsikastu seimos gydytojai  ax.gif
*


Kaip tai iš kur? Nesugalvojau gi. Rašiau, kad taip informavo vaikų gydytoja. Mes lankomės Vilniaus Baltupių šeimos medicinos centre. Liepos mėn. pabaigoje ėjau su abiem vaikais pas gyd. Trečiokei dukrai sveikatos pažymą išdavė ir nebereiks eiti, o sūnui (kuris pirmąkart pradės lankyti darželį) - ne. Išmatavo, padarė tyrimus, o raštiškos pažymos liepė ateiti ne anksčiau kaip 3 dienos iki darželio lankymo. Kadangi pradėsim lankyti nuo 08.31 dienos, tai reik paskutinėm rugpjūčio dienom ir vėl pas gyd. eiti..Nebūtų tokių problemų, jei nebūtume naujokais darželyje, tada pažyma galioja ilgiau (vėlgi, taip sakė mūsų gyd.).
varla
Ar įmanoma kur gauti greitai pažymą, kad ir privačiai? Vaikai lanko jau seniau darželį, visada pažymą išrašydavo iš kart, nes sirkdavom ir lankydavomės pas gydytojus, o vat šiemet nuo pavasario iš viso nebuvom verysad.gif Ir viso to pasekoj - vasarą gi gydytojai atostogauja - dabar turim kruva siuntimų ir nei vienos galimybės pas kokį specialistą apsilankyti - visus užkišta net rugsėjį - tiek akių, tiek ortopedinis, tiek ausu... Kažkokia utopija verysad.gif
Ir ką dabar daryt?
eda9
QUOTE(Rasma @ 2011 08 22, 00:35)
Kaip tai iš kur? Nesugalvojau gi. Rašiau, kad taip informavo vaikų gydytoja. Mes lankomės Vilniaus Baltupių šeimos medicinos centre. Liepos mėn. pabaigoje ėjau su abiem vaikais pas gyd. Trečiokei dukrai sveikatos pažymą išdavė ir nebereiks eiti, o sūnui (kuris pirmąkart pradės lankyti darželį) - ne. Išmatavo, padarė tyrimus, o raštiškos pažymos liepė ateiti ne anksčiau kaip 3 dienos iki darželio lankymo. Kadangi pradėsim lankyti nuo 08.31 dienos, tai reik paskutinėm rugpjūčio dienom ir vėl pas gyd. eiti..Nebūtų tokių problemų, jei nebūtume naujokais darželyje, tada pažyma galioja ilgiau (vėlgi, taip sakė mūsų gyd.).
*



Tai va, kiek gydytoju, tiek nuomoniu ax.gif
O mes siemet isvis pasiemem be datos smile.gif kai nuspresiu nuo kada eis, tai ir data irasysiu kelioms dienoms ankstesne cool.gif
Rasma
Tai va būtent...vėliau kiek ieškojau informacijos, į SAM'ą skambinau, tai pasakė, kad nustatytos formos Vaiko sveikatos pažyma (tiek darželiui, tiek mokyklai, nepriklausomai pirmą ar kelintą kartą eis) galioja 1 metus. Ir jei pvz. vaikas kokį vasario mėn. buvo pas gyd. išsamiai patikrintas, tai jam ir nereik papildomai eiti pas gydytojus..

Gaila, kad to nežinojau eidama pas gyd., būčiau išprašiusi tos pažymos.

Ir kaip tyčia gavau darželio žinutę, kad šią savaitę doh.gif Privalau pristatyti sveikatos pažymą, jei vaikas lankys nuo rugsėjo 1 dienos..pakliūti pas gyd. be šansų..aš liepos mėn. pabaigoje išėjusi iš kabineto užsirašiau 'artimiausiu laisvu laiku' - rugsėjo 21 d. doh.gif Vargelis dėl to popieriuko. Prašysimės ir gausim aišku...
eda9
QUOTE(Rasma @ 2011 08 23, 21:22)
Tai va būtent...vėliau kiek ieškojau informacijos, į SAM'ą skambinau, tai pasakė, kad nustatytos formos Vaiko sveikatos pažyma (tiek darželiui, tiek mokyklai, nepriklausomai pirmą ar kelintą kartą eis) galioja 1 metus. Ir jei pvz. vaikas kokį vasario mėn. buvo pas gyd. išsamiai patikrintas, tai jam ir nereik papildomai eiti pas gydytojus..

Gaila, kad to nežinojau eidama pas gyd., būčiau išprašiusi tos pažymos.

Ir kaip tyčia gavau darželio žinutę, kad šią savaitę  doh.gif Privalau pristatyti sveikatos pažymą, jei vaikas lankys nuo rugsėjo 1 dienos..pakliūti pas gyd. be šansų..aš liepos mėn. pabaigoje išėjusi iš kabineto užsirašiau 'artimiausiu laisvu laiku' - rugsėjo 21 d. doh.gif Vargelis dėl to popieriuko. Prašysimės ir gausim aišku...
*



Mes pernai buvom i tokia situacija pakliuve, kai poliklinikoje eiles buvo nuo liepos 2 menesiams i prieki, o darzelis net i kalbas nejo, kad pazymos kelias dienas palauks, nors is pradziu sake, kad palauks ir 2 savaites doh.gif Todel teko nueiti pas kita gydytoja, sumoketi uz konsultacija ir pasiimti popieriuka. O tyrimus pasidarem Sorpo centre. Nebebuvo ka daryti smile.gif
Ir nors ir sako, kad galioja metus, bet kazko darzeliai sneka, kaip nori, gydytojai irgi kaip nori smile.gif Musu direktore sako, kad 2 sav, med darbuotoja darzelyje, kad savaite, musu gydytoja, kad menesi,, ir t.t. doh.gif
jalo
QUOTE(Rasma @ 2011 08 23, 22:22)
Tai va būtent...vėliau kiek ieškojau informacijos, į SAM'ą skambinau, tai pasakė, kad nustatytos formos Vaiko sveikatos pažyma (tiek darželiui, tiek mokyklai, nepriklausomai pirmą ar kelintą kartą eis) galioja 1 metus. Ir jei pvz. vaikas kokį vasario mėn. buvo pas gyd. išsamiai patikrintas, tai jam ir nereik papildomai eiti pas gydytojus..

Gaila, kad to nežinojau eidama pas gyd., būčiau išprašiusi tos pažymos.

Ir kaip tyčia gavau darželio žinutę, kad šią savaitę  doh.gif Privalau pristatyti sveikatos pažymą, jei vaikas lankys nuo rugsėjo 1 dienos..pakliūti pas gyd. be šansų..aš liepos mėn. pabaigoje išėjusi iš kabineto užsirašiau 'artimiausiu laisvu laiku' - rugsėjo 21 d. doh.gif Vargelis dėl to popieriuko. Prašysimės ir gausim aišku...
*




mums darzelyje pasake, kad galioji TIK 3 DIENAS. Na jei nueisim kokia rugpjucio 27, tai dar priims. Taigi vasaros pradzioje uzsiraseme rugpjucio 29 d..Tada uzsirasynejant laisvu vietu pas gydytoja tikrai buvo daug ax.gif
Irce6
Pas mus ir pažyma galioja tik 3 dienas.Šiandien dukra tik pradėjo lankyti darželį,tai reikėjo vesti pas akių gydytoją ir ortopedą,daugiau jokų tyrimų nedarė g.gif paklausiau dėl spalinukių,sakė jei nusiskundimų turit,tai padarys g.gif bet tų nusiskundimų aišku kolkas nėra.Anksčiau niekas neklausdavo dėl tų kirmėlių,tyrimus darydavo ir viskas.
Reika
mes siandien pasiemem,tai jokiu akiu tikrinimo nebuvo nei ka,tik pasvere,pamatavo,krauja paeme.
Irce6
QUOTE(Reika @ 2011 09 02, 13:54)
mes siandien pasiemem,tai jokiu akiu tikrinimo nebuvo nei ka,tik pasvere,pamatavo,krauja paeme.
*


Kaip įdomiai g.gif mums visai kraujo neėmė,bet akis,kad patikrino,tai gerai,nes ant ribos,reiks sekt kasmet ir jei blogės,akinukus teks panešioti.
Su tuo sveikatos tikrinimu,manau visur skirtingai 4u.gif
Dzenete
Mums tik ūgį, svorį pamatavo ir akytes patikrino, viskas laisvi, 5 minutės.
Katren
Musu pazyma buvo apie 1,5 savaites senumo,kai nesiau i darzeli, prieme ir nieko nesake,kad netinka, vadinasi tiko. mirksiukas.gif
Vaiko pediatre pamatavo, pasvere vaika, paklause sirdeles ir tiesiog israse pazyma be jokiu tyrimu - per pora metu tikrai visokiu ju esam daresi, tai kadangi ta pati gydytoja, tai zino visa vaiko ligos istorija (pas akiu gydytoja buvom pries metus, tai sake, kad tik po metu reikes, tai gal todel nesiunte; kraujo tyrimai buvo daryti ligos metu pries daugiau kaip menesi, tai gal irgi del to nesiunte).
Deimantuke*
mums pediatre isdave, be jokiu lakstymu
_Alba_
Mums ugi, svori (bet del idomumo, nes seniai buvom matavesi, o ne del pazymos). Krauja ir slapima neseniai buvom tyresi, nes slogavom ir pakosejo mazasis. Del spaliniu - tai cia savaime aisku! Viskas. Jokiu akiu, dantu ar plauciu netikrino, kiek esu prisiklausiusi, kaip kitur tikrina... tai mums tik sie tyrimai.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.