Įkraunama...
Įkraunama...

Toms, kurioms nepavyko DAUG kartų

Sveikos merginos/moterys,

Iskarto sakau - esu vyrukas, neesu sertifikuotas dietologas, bet turiu sukaupes tikrai daug patirties tiek mityboje, tiek svorio metime, tiek sporte...turiu daug info, paremtos ne Cosmo stiliaus zurnalais, arba mitais, kad nevalgyti po 18 valandos, bet moksliniais tyrimais ir faktais...pats daug kartu esu nesekmingai metes svori (tiksliau sekmingai, bet viskas gryzdavo) iki kol nesusiemiau ir nepradejau viska daryti taip kaip reikia...nesiulau jokiu stebuklingu tableciu, jokiu papildu is kazkur pirkti, kurie nutirpins riebala, nes tokiu dalyku nera, bet siulau visiskai nemokama info ir patarimus...mano asmeniniai pasiekimai yra nuo 106kg iki 89 per 6 menesius, ir dar liko 7kg, svoris krenta uztikrintai...jei kazka kazkas domina, rasykit cia, pabandysiu atsakyti, galima klausti pradedant mityba, sportu, programomis, baigiant farmakologiniais preparatais, kurie naudojami svorio metime...
Kodel tai darau? taisyklingai mesti svori nera sunku, bet dabar yra labai daug klaidinancius info internete, tad ne visi turi laiko atsirinkti kas ir kaip, ir daro taip kaip paskaito pirmame ar antrame Delfi lygio straipsnyje smile.gif kadangi budamas vyrukas, matau kad virsvoris atnesa visokiu bedu, jau nekalbant apie isvaizda, tai moterims manau dar aktualiau visa tai yra...pradedant isvaizda, baigiant tokiomis atrodo nesusijusiomis problemomis, kaip nevaisingumas, hormonu disbalansai, letines ligos ir pan...
DUK ir paneigiami mitai:
1) Kuo daugiau kcal sumazinsiu, tuo daugiau svorio kris - Mitas ir neteisinga, bei zalinga
2) Kai metu svori, po 18 nevalgau - mitas ir nesamone
3) Jei nustosiu valgyti saldumynus, svoris prades kristi - netiesa, ne saldumynuose esme, ir ju nebutina atsisakyti
4) Nevalgau riebios mesos, nes metu svori - mitas ir nesamone, riebi mesa reikalinga
5) Kai sportuoju cardio, visada atiduodu paskutines jegas ir begu/minu kiek galiu, nes taip sudeginsiu daugiau kcal - neteisinga ir zalinga
6) Nusipirkau L karnitino, geriu po 1g kaip nurodyta pakuoteje, bet po menesio rezultatas toks pats - teisinga, nes L karnitinas veikia po mazdaug 4-5 menesiu ir gerti reikia nuo 2.5g
7) Valgau tik vienos rusies maista kai laikausi dietos - mitas ir zalinga
8) Metant svori reikia daryti iskrovos dienas - mitas ir near naudos
9) Jeigu noriu greit nusimesti svorio, pabadausiu kelias dienas ir itilpsiu I suknele - tiesa, kad itilpsit, mitas, kad numesti svori...zalinga organizmui
10) Pradejau sportuoti, noriu numesti svori, bet nenoriu dirbti su svoriais - mitas ir neteisinga, nes su svoriais reikia dirbti metant svori, bent jau minimaliai
11) Pries miega isvis negalima valgyti - mitas
12) Kuo greiciau numesiu svori, tuo geriau - mitas ir zalinga, kuo greiciau numesi svori, tuo greiciau jis grys...
Jei kazkas domina placiau, arba kazko nepaminejau - klauskit smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo iparado: 01 liepos 2015 - 15:41
103,4, pliusas, atrodo, vandens sąskaita.
Bet saldumynų noriu žiauriai...

Iparado, ačiū už mitų sąrašą, bet gal būtų galima ir svarbiausių principų sąrašą: 1, 2, 3... Iš anksto ačiū.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo nutė: 01 liepos 2015 - 16:35
QUOTE(nutė @ 2015 07 01, 16:22)
103,4, pliusas, atrodo, vandens sąskaita.
Bet saldumynų noriu žiauriai...

Iparado, ačiū už mitų sąrašą, bet gal būtų galima ir svarbiausių principų sąrašą: 1, 2, 3... Iš anksto ačiū.

Principai seip elementarus, kaip bebutu keista, ne raketu mokslas cia smile.gif

Pats patikrines, man jie veikia, ktiem taip pat:
1) Apsiskaiciuojam savo dienos kaloriju poreiki:
a) susizinom kiek kcal isdeginam per diena, einam http://www.calculato...bmr-calculator/ suvedam duomenis ir gaunam kiek kcal per diena organizmas sunaudoja, kad isgyventu (BF realiai galima is akies primesti pagal internete rastas foto su BF pavyzdziais), td gauta skaiciu dauginam is: 1,2 jei nesportuojam; 1.35 jei sportuojam 4-6 val per savaite; 1.5 jei sportuojam 6+ valandas per savaite. Gautas skaicius bus dienos kaloriju sunaudojimas, arba jei tiek rinksite kcal, nei mesite svori, nei augsite...
2) Zinant ta skaiciu, jei svori metat, darote 20% kcal deficit, t.y. jei skaicius yra 1800kcal, kad svoris kristu, reikia prilaikyti 1440 kcal ir t.t. daugiau didinti nesiulyciau, nes kartu kris ir raumuo bei skysciai, ir viskas atgal grys riebalo pavidalu, tik nustojus laikytis to kcal deficit, be to yra rizika suletinti metabolizma iki vos ne miego busenos
3) Darant ir valgant maista, skaicuojat kalorijas ir ju proporcijas baltymais, angliavandeniais ir riebalais, kas reiskia, jog metant svori racione turetu buti apie 1.2g/ vienam kuno kg baltymo, iki 1g/ vienam kuno kg riebalo o viska kas liko bus angliavadeniai...grubiai proporcijos tokios - 35% baltymo, 20% riebalo, 45% angliavandeniu
3) Per diena vartojam apie 2+l vandens/arbatos..kava, limonadai, sultys nesiskaiciuoja kaip skystis
4) Stengiates pasalinti is mitybos baltus miltus ir ju gaminius (batonai, pyragai, bandeles, taipogi balti ryziai, visokie pusgaminiai ir pan)
5) itraukiat rupaus malimo ruginius miltus, pilno grudo makaronus, Rugelio duona, rudus ryzius, grikius, grudu dribsnius, selenas, avizines koses.
6) Is mesu eina vistiena, jautiena, jei truksta riebalo, galima kiauliena, bet nedaug, ypac jei riebalas gaunamas is kitur
7) Avokadai, lasisa, tunas, alyvuogiu/semenu/moliugu/riestu aliejus, riesutai turi Tapti geriausi draugai...
8) Uzkandziams imti vaisiu, arba riesutus...
9) Jei yra galimybe neimti cukraus, jei neiseina imti tikra ruda
10) Grietine ismesti lauk ir pakeisti tarkime Aistes graikisku jogurtu, liuks dalykas ir gali kibirais kabinti
11) Darzoves (salotos, pomidorai, agurkai, ridikeliai) nesiskaiciuoja prie bendro kcal skaiciaus, nes jie duoda minusines kalorijas (kol organizmas jas skaido, sunaudoja daugiau kcal tam, negu kad is ju gauna)
12) Viena karta per 10 dienu pasidarot day off, kai galima valgyti viska ka norite ir kiek norite smile.gif
13) Sokoldas racione gali likti, bet neiseinant is kcal deficito ribu, ir tik juodas...
14) jei yra noro ledu ar pyragaicio - prasom, tik tada reikes atsisakyti kazkokio kito valgio, jei neiseina, nieko tokio - reikia atminti,kad 1kg riebalo yra 9000kcal, jai jei gausite 900kcal ir pyragaicio ir ta diena nesportuosite, tai blogiausiu atveju gausite papidomai apie 80g riebalo ant saves...
15) Metant svori, pamirskit visus ilgus ir nuobodzius kardio po valanda ant dviracio ar slidziu, susirandat internete kas yra HIIT, ir per 20 minuciu gausite daug daugiau naudos ir kcal sudeginimo negu per valanda nuobodaus minimo ar ejimo...jei trumpai - po leto kardio organizmas eina ilsetis, kai tik nustoji dirbti, po HIIT dar 24 val metabolizmas yra suaktyvejes ir degina daugiau kcal...visomoje jei per 60 minuciu kardio sugedinsit 500 kcal, per 20 min HIIT + aktyvaus metabolizmo iki 750kcal...darant leta kardio jei esate nevalgius, riebalai pradeda degti kazkur po 30-40 minuciu nuo cardio pradzios, ijungus HIIT riebalas pradeda degti kazkur po 10 min...iki tol yra naudojamos gliukogeno atsargos, sukauptos is angliavandeniu, todel rekomenduojama eiti sportuoti tusciu skrandziu...
16) po 18 val galima valgyti maista, bet rekomenduojama valgyti baltyma pagrinde, be angliavandeniu, taciau yra isimtis - jei ryte eisite sportuoti iskarto atsikele, vakare galite drasiai valgyti koses, nes ryte panaudosite tas atsargas sporto saleje ir bus dviguba nauda smile.gif
17) Sveriates viena karta per savaite tuo paciu laiku, ta pacia diena (tarkime sestadieni ryte), dazniau svertis nera prasmes, nes zmogus turi kintama iki 2.5kg kuno svori, kuri sudaro skysciai...is pradziu bus sunku, bet po to susitaupys nervu kas diena matyti vis kintanti skaiciu smile.gif
18) Sveikas metimas sportuojant yra iki 800g per savaite, jei BF daugiau negu 20%, be sporto apie 600g per savaite, tai imanoma padaryti su 20% kcal deficit nuo bazines kcal normos...
19) Vasara kai valgot saslykus ir geriat alkoholi, meskit lauk ryzius, alu, sidra ir panasius birzgalus...palikit vyna (sausa) arba is bedos Sangria...mesos galima negaileti, tik nereikia uzsikasti jos duona balta ar ryziais...geriau daug darzoviu...
Sekmes smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo iparado: 01 liepos 2015 - 17:59
Lyg ir nieko naujo, apie ką nebuvo kalbėta šioje temoje smile.gif Viso to prasmė? Reklamuojamės?
Atsakyti
QUOTE(d'esprit @ 2015 07 01, 18:04)
Lyg ir nieko naujo, apie ką nebuvo kalbėta šioje temoje  smile.gif  Viso to prasmė? Reklamuojamės?

Perskaicius tema nuo A iki Z viskas cia taip sumalta, ir ismetyta, bei nekonkretu, kad tikrai ne visiems tai yra nieko naujo, kitaip visi vaiksciotu liekni ir sita tema butu palikta merdeti...sunku patiketi, kad galiu visa tai rasyti nemokamai ir nieko nereklamuoti ane? smile.gif deja, turiu nuliudinti, nieko nesiulysiu pirkti, ir uz nieka neprasysiu susimoketi thumbup.gif beje, berods ta ir parasiau pirmame savo poste pradzioje...nes is asmenines patirties zinau, kad tarp zinoti-girdeti-daryti lygybes zenklo negalima deti...pagrindine visu metanciu svori beda, ypac moteru yra ta, kad visi nori greitai, bet pamirsta, kad yra arba greitai arba teisingai...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo iparado: 01 liepos 2015 - 18:10
QUOTE(iparado @ 2015 07 01, 19:08)
Perskaicius tema nuo A iki Z viskas cia taip sumalta, ir ismetyta, bei nekonkretu, kad tikrai ne visiems tai yra nieko naujo, kitaip visi vaiksciotu liekni ir sita tema butu palikta merdeti...sunku patiketi, kad galiu visa tai rasyti nemokamai ir nieko nereklamuoti ane? smile.gif deja, turiu nuliudinti, nieko nesiulysiu pirkti, ir uz nieka neprasysiu susimoketi  thumbup.gif


biggrin.gif
Atsakyti
be to paskaicius cia pasakojamus mitybos planus, kaip zmones buna gyvi kava, arbata ir vienu banana, bei gabaliuku mesos, tai nieko keisto, kad svoris nekrenta taip kaip noretusi, nes veikia vienas is mitu, kad kuo daugiau prisuksi kcal, tuo daugiau svoris kris, deja nuo tam tikros ribos yra atvirksciai, ir tai yra viena is kvailiausiu ir dazniausiai pasitaikanciu klaidu smile.gif
Atsakyti
Esat naivus, jei įsivaizduojat, kad teorijos žinojimas yra tiesus kelias į liekną figūrą. Svarbiausią vaidmenį vaidina žmogiškasis faktorius, motyvacijos atradimas ar dingimas, valios stoka, socialinis gyvenimas, kuomet susitikus su draugais nesinori sėdėt graužiant salotos lapą, apsimetant, kad aš soti. Kitas dalykas, ne visos nori ir sugeba žaisti laboratoriją skaičiuojant kalorijas, angliavandenius, baltymus, riebalus (pati skaičiavau ne vienus metus ir puikiai žinau, kaip tai užknisa).
Kitas dalykas, taip. HIIT treniruotės pagreitina metabolizmą, sudegina didesnį kiekį kalorijų, tačiau, žiūrint pagal pulsą, daugiausiai kalorijų iš riebalų deginama sportuojant žemesnių pulsu. HIIT treniruotės pulsą kelia iki anaearobinės ar net iki max zonos, todėl šias treniruotes gali rinktis tik žmogus, jau turintis fizinį pasiruošimą, iki tol nesportavusiam žmogui HIIT yra peilis širdžiai.
Papildyta:
QUOTE(iparado @ 2015 07 01, 19:18)
be to paskaicius cia pasakojamus mitybos planus, kaip zmones buna gyvi kava, arbata ir vienu banana, bei gabaliuku mesos, tai nieko keisto, kad svoris nekrenta taip kaip noretusi, nes veikia vienas is mitu, kad kuo daugiau prisuksi kcal, tuo daugiau svoris kris, deja nuo tam tikros ribos yra atvirksciai, ir tai yra viena is kvailiausiu ir dazniausiai pasitaikanciu klaidu smile.gif


Supratom supratom. Ačiū už išskirtinį dėmesį mūsų temai, bet ar atsiklausėt, ar mes čia norim jūsų patarimų, kritikos ir t.t.? g.gif
Atsakyti
QUOTE(d'esprit @ 2015 07 01, 18:23)
Esat naivus, jei įsivaizduojat, kad teorijos žinojimas yra tiesus kelias į liekną figūrą. Svarbiausią vaidmenį vaidina žmogiškasis faktorius, motyvacijos atradimas ar dingimas, valios stoka, socialinis gyvenimas, kuomet susitikus su draugais nesinori sėdėt graužiant salotos lapą, apsimetant, kad aš soti. Kitas dalykas, ne visos nori ir sugeba žaisti laboratoriją skaičiuojant kalorijas, angliavandenius, baltymus, riebalus (pati skaičiavau ne vienus metus ir puikiai žinau, kaip tai užknisa).
Kitas dalykas, taip. HIIT treniruotės pagreitina metabolizmą, sudegina didesnį kiekį kalorijų, tačiau, žiūrint pagal pulsą, daugiausiai kalorijų iš riebalų deginama sportuojant žemesnių pulsu. HIIT treniruotės pulsą kelia iki anaearobinės ar net iki max zonos, todėl šias treniruotes gali rinktis tik žmogus, jau turintis fizinį pasiruošimą, iki tol nesportavusiam žmogui HIIT yra peilis širdžiai.

vat tamsta irgi ziurite matau teorija, jei teigiate, kad HIIT yra peilis sirdziai net ir netreniruotam zmogui...tas pulso ziurejimas skirtas tam, kad vienoje zonoje deginamas riebalas, kitame jau ir raumuo dega aka ta aerobine zona...su HIIT yra kitaip, ten sauna visas gliukogenas per tarkime 10 min, po to taip - tu padegini kazkiek raumens (labai minimaliai), bet tam ir rekomenduoju imti iki 20 min, o visas riebalo metimas yra paremtas po to suaktyvintu metabolizmu, kai dega tik riebalas likusias 24 valandas...niekas nesako eiti i Insanity programa iskarto, sedi ant dviratuko, i android isirasai hiit programele, ir darai 30s greito minimo 8-10 intervalu ir atsistatyma 1 minutes, per akis netreniruotai sirdziai...as pradejau su HIIT isvis be fizines patirties, turedamas auksta spaudima ir pulsa ramybes busenoj iki 90...po puses metu HIIT spaudimas 120/80 stabiliai, pulsas ramybes busenoj 65...HIIT galima reguliuoti intensyvumo lygi pagal savo komforto zona ir vistiek rezultatai bus geresni negu su ilgu cardio smile.gif
Del svorio metimo, tai deja, bet jei nori pasiekti rezultatu, tenka grauzti sausa teorija ir ja taikyti, kitaip visa gyvenima gali mesti svori ir nenumesti...as sneku apie realius dalykus, o motyvacijos ar laiko stokos ar negaliu prideti ir atimti, cia kievieno zmogaus asmeninis pasirinkimas...faktas kad daug valios skaiciuoti kcal ir ziureti mityba nereikia, anksciau ar veliau tai tampa nauju gyvenimo budu...pasiteisinimu visada galima rasti, bet tada tiek tu ir tenori ta svori numesti...nzn kaip skaicivimas uzknisa, bet as po kazkiek laiko viska automatiskai darau, net nesveriu, is akies ir gaunasi tiksliai, neskaiciuoju gramas i grama, tad nera cia tokios problemos kaip teigiate, yra tik pasiteisinimas, kad vat daug darbo, gal sukurs kas kokia stebuklinga tablete, kuri istirpins riebala...ne visi apdovanoti geru metabolizmu ir greita medziagu apykaita, tad tenka susitaikyti, kad jei nori numesti ir islaikyti svori, turi kartais grauzta ta salotos lapa, kai susitinki su draugais, arba rezultatu tokiu, kokiu nori nebus...
beje, as niekam nesiulau imti ir laikytis mano patarimu, tegu kiekvienas daro kaip nori, niekam neliepiu mesti svori, tai yra patarimai zmonems, kurie jau yra pasiryze tai padaryti ir tiesiog nori konkrecios info, o ne palaidos balos internet platybese...
Papildyta:
QUOTE(d'esprit @ 2015 07 01, 18:26)
Esat naivus, jei įsivaizduojat, kad teorijos žinojimas yra tiesus kelias į liekną figūrą. Svarbiausią vaidmenį vaidina žmogiškasis faktorius, motyvacijos atradimas ar dingimas, valios stoka, socialinis gyvenimas, kuomet susitikus su draugais nesinori sėdėt graužiant salotos lapą, apsimetant, kad aš soti. Kitas dalykas, ne visos nori ir sugeba žaisti laboratoriją skaičiuojant kalorijas, angliavandenius, baltymus, riebalus (pati skaičiavau ne vienus metus ir puikiai žinau, kaip tai užknisa).
Kitas dalykas, taip. HIIT treniruotės pagreitina metabolizmą, sudegina didesnį kiekį kalorijų, tačiau, žiūrint pagal pulsą, daugiausiai kalorijų iš riebalų deginama sportuojant žemesnių pulsu. HIIT treniruotės pulsą kelia iki anaearobinės ar net iki max zonos, todėl šias treniruotes gali rinktis tik žmogus, jau turintis fizinį pasiruošimą, iki tol nesportavusiam žmogui HIIT yra peilis širdžiai.
Papildyta:
Supratom supratom. Ačiū už išskirtinį dėmesį mūsų temai, bet ar atsiklausėt, ar mes čia norim jūsų patarimų, kritikos ir t.t.?  g.gif

O kazkur kazkas draudzia dalinti patarimus? Cia uzdaras forumas ar kaip? ar kaip ir visur - atsiranda vienas ar keli, kurie tampa labai nelaimingi ir nepatenkinti, kai pamato, kad kazkas nori parodyti, jog taip pat turi ziniu ir gal net daugiau...beje, nelabai suprantu tamstos priesiskumo - nuo kada uz naudinga ir nemokama pagalba yra vejama lauk? ar kad Jums nereikia, nes kazkada skaiciavot kalorijas, tai reiskia ir kitiem visa tai negali buti naudinga? niekaip nesuprasiu tokiu zmoniu, atrodo nieko blogo nepasakiau, bet vat issaukiau tamstos kompetencijos tvirtuma turbut, nes kitokio paaiskinino nerandu...
Galu gale, jei niekam nebus idomu, tai niekas nieko ir neklaus daugiau, ne mes vieni gi cia esam, arba galit baninti mane, taip tik patvirtindama mano pries tai issakytus zodzius smile.gif tiesiog maciau, kad temoje yra nemazai klausimu ir svarstyumu, kurie yra prasilenkiantys su tiesa, ir ne i visus juos yra atsakyta, sumaniau pasidalinti patirtimi, bet pasirodo ir tas yra blogai...kazkaip kritikos lyg ir niekur nesakiau, tik pastebejimus, bet velgi - kiekvienas aisku mato visu pirma is savo varpines smile.gif turbut vis dar laukiat, kol pradesiu siulyti kazkokias mokamas paslaugas ar tabletes, ane?
P.S. kad nuraminti kazkodel tamstos iskaudinta savimeile as dabar klausiu - ar kazkam idomu mano info ir ar reikia kokiu nors patarimu, ar eiti man lauk? tegu zmones pasisako, pazesim smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo iparado: 01 liepos 2015 - 18:44
Tiesiog mane be proto erzina žmonės, kurie įlenda nekviesti, neprašyti ir puola dėstyt savo teorijas, nesvarbu, tos teorijos teisingos, ar neteisingos, bet erzina iki negalėjimo. Suprantu, čia mano asmeninė problema, kad toks elgesys erzina, todėl veskite prašau, pasiklydusias temos aveles teisingu keliu, o aš jums netrugdysiu biggrin.gif Galbūt būsite išgirstas, nes aš jau įsitikinau, kad savam kieme pranašu nebūsi cool.gif
Atsakyti
QUOTE(d'esprit @ 2015 07 01, 18:45)
Tiesiog mane be proto erzina žmonės, kurie įlenda nekviesti, neprašyti ir puola dėstyt savo teorijas, nesvarbu, tos teorijos teisingos, ar neteisingos, bet erzina iki negalėjimo. Suprantu, čia mano asmeninė problema, kad toks elgesys erzina, todėl veskite prašau, pasiklydusias temos aveles teisingu keliu, o aš jums netrugdysiu  biggrin.gif  Galbūt būsite išgirstas, nes aš jau įsitikinau, kad savam kieme pranašu nebūsi  cool.gif

Neturiu jokio noro kazka vesti smile.gif jeigu matote kazkuri mano teigini kaip neteisinga, tai parodykite, kgal tikrai kazkur suklydau, arba padiskutuosime kodel taip atrodo kaip normalus zmones, be jokiu pykciu, juk galu gale tema ir yra apie sporta ir dietas smile.gif atrodo turiu nemaza ivairiu forumu bendravimo istorija, zinau kad susiformuoja tokie savu zmoniu ratai, bet jei forumas atviras, tai retai kada zmogus yra vejamas, jeigu jis tiesiog pasidalina patarimais, bent kiek esu patyres...ar man reikejo pradziai kokius du menesius parasyti po viena du zodzius postus o tik po to bandyti kazkokia info pateikti,kad buciau priimtas kaip zmogus, galintis kazka daugiau rasyti? nemaniau kad busiu taip priesiskai sutiktas, vien del to,kad parasiau daugiau sukonkretintos info I viena vieta...juolab kad sakete, jog viskas daugmaz buvo apkalbeta, tai mazu maziausia ka padariau, tai surinkau 32 puslapius I viena posta , negi tai blogai?
teorijos yra visiskai ne mano, o surinktos is tu paciu internete platybiu/straipsniu/moksliniu tyrimu/kitu zmoniu sekmingu istoriju/dietologu, realiai as jas tik galiu patvirtinti, kad jos veikia, ka pats isbandes smile.gif jeigu kazko nebusiu bandes praktiskai, parasysiu prie teiginio, kad nebutu jokiu nesusipratimu...neturejau tikslo nei kazkam ant pirstu uzminti, nei kazka sunervinti smile.gif kaip ir minejau, kas nenores, tikrai neskaitys ir nekreips demesio I tai ka parasiau, bet jeigu kazkas is to gaus naudingos info, arba pasinaudos kokiu nors patarimu, tai tik sveikintinas dalykas smile.gif Pats buvau tokioje vietoje, kai daug daug info truko ir viska dariau priesingai, dabar del to gailiuosi, nes prasvaisciau daug laiko, o kaip sakoma - kvailas mokosi is savu klaidu, o protingas is svetimu, tai duodu proga zmonems ieskantiems info apie svorio metima pabuti protingiems biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo iparado: 01 liepos 2015 - 18:57
Aš nepykstu, mano toks bendravimo būdas su žmonėmis, kurių nepažįstu mirksiukas.gif Praktiškai su visais jūsų teiginiais sutinku, dėl HIIT lieku prie savo nuomonės smile.gif
Papildyta:
QUOTE(iparado @ 2015 07 01, 19:53)
kvailas mokosi is savu klaidu, o protingas is svetimu, tai duodu proga zmonems ieskantiems info apie svorio metima pabuti protingiems  biggrin.gif


Išvada: protingi mokosi iš kvailių biggrin.gif Čia nepiktai biggrin.gif
Atsakyti