Geoterminis šildymas - 13 tema

#445
Sveiki,
norėčiau paklausti dėl geoterminio šildymo sistemos variantų tokiu atveju, jei namas 180 kv., iš jų 100 - grindinis ir 80 kv. radiatoriai (mansarda).

Šiuo metu kūrename kietu kuru, namie laikome apie 21 laipsnį, bet radiatoriai antrame aukšte turi būti karšti, kad palaikytų tokią temperatūrą, kadangi vėjuotom dienom yra problemų su stogo "išpūtimu", nors apšiltinimas ir pakankamas.

Ar yra galimybė įrengti tokią sistemą, kuri leistų paduoti atskirai skirtingų temperatūrų vandenį į grindinio šildymo ir radiatorių kontūrus?

Kokia yra maksimali siurblio paduodama vandens temperatūra?

Sklypo plotas didelis, gruntinis vanduo aukštai, yra nemažai vandens sluoksnių, todėl nėra apribojimų kolektorių įrengimui.

Būsiu dėkinga už idėjas 4u.gif
Atsakyti
#446
Sveiki,

Svarstau tarp geotermo ir aerotermo sildymo sistemos. Intensyviai besidomint aerotermu uzkliuvo ir geotermas. Namas 215 kv naujo statymo. siltintas 20 cm puta, stogas planuojamas 40 cm vatos. Gavau keliu imoniu pasiulymus del aerotermo, kalba eina apie daikin 14-16 kw su 200 l boileriu atskiru, su montavimo darbais ir paleidimu visi kaip susitare siulo +-6500 eur

Geotermo pasiulymas realiausias buvo du greziniai po 105 metrus
boileris 200 l, siurblys evacon ground 16, kaip suprantus lietuviska gaminys, peleidimas, uzpildymas greziniu ir t.t 9300 eur

Grindu irengimas abiem atvejais vienodas, vamzdelis 20 mm kas 15 cm siulo, nors vieni uzsimine 16mm kas 10 cm, bet kokiu atveju +-2400 eur

gal kas galit ka pasakyt apie vilnieciu firmele uab evacon?
Atsakyti
#447
QUOTE(Pulkaunykas @ 2016 06 28, 22:31)
Sveiki,

Svarstau tarp geotermo ir aerotermo sildymo sistemos. Intensyviai besidomint aerotermu uzkliuvo ir geotermas. Namas 215 kv naujo statymo. siltintas 20 cm puta, stogas planuojamas  40 cm vatos. Gavau keliu imoniu pasiulymus del aerotermo, kalba eina apie daikin 14-16 kw su 200 l boileriu atskiru, su montavimo darbais ir paleidimu visi kaip susitare siulo +-6500 eur

Geotermo pasiulymas realiausias buvo du greziniai po 105 metrus
boileris 200 l, siurblys evacon ground 16, kaip suprantus lietuviska gaminys, peleidimas, uzpildymas greziniu ir t.t 9300 eur

Grindu irengimas abiem atvejais vienodas, vamzdelis 20 mm kas 15 cm siulo, nors vieni uzsimine 16mm kas 10 cm, bet kokiu atveju +-2400 eur

gal kas galit ka pasakyt apie vilnieciu firmele uab evacon?


reiktų pradėti nuo šildymo projekto ir susiskaičiuoti pikinius namo nuostolius, o tik po to spręsti, kuo tą namą šildysite. 40cm vatos ant stogo ir 20cm putos ant sienos dar nieko doro nepasako apie namo sąnaudas šildimui. Susiskičiuokite, arba pasamdykite skaičiuotojus. Su šildymo projektu žymiai lengviau įsirengti grindinį. Beveik nelieka interpretacijos santechnikams, kurie oj kaip moka "paburti' sau naudinga linkme.
Jeigu turite namo nuostolius - tai pradėkite nuo jų. Ir nepatarčiau naudotis šildymo įrangos pardavėjų skaičiavimais, ten labai daug skaičių "nukabinta" nuo lubų.
Atsakyti
#448
QUOTE(femme @ 2016 06 13, 14:17)
Sveiki,
norėčiau paklausti dėl geoterminio šildymo sistemos variantų tokiu atveju, jei namas 180 kv., iš jų 100 - grindinis ir 80 kv. radiatoriai (mansarda).

Šiuo metu kūrename kietu kuru, namie laikome apie 21 laipsnį, bet radiatoriai antrame aukšte turi būti karšti, kad palaikytų tokią temperatūrą, kadangi vėjuotom dienom yra problemų su stogo "išpūtimu", nors apšiltinimas ir pakankamas.

Ar yra galimybė įrengti tokią sistemą, kuri leistų paduoti atskirai skirtingų temperatūrų vandenį į grindinio šildymo ir radiatorių kontūrus?

Kokia yra maksimali siurblio paduodama vandens temperatūra?

Sklypo plotas didelis, gruntinis vanduo aukštai, yra nemažai vandens sluoksnių, todėl nėra apribojimų kolektorių įrengimui.

Būsiu dėkinga už idėjas 4u.gif


Pirmiausiai gerai apsišiltinkite ir užsandarinkite namą, nes tiesiog aklai pakeitus katilą į ŠS teks nusivilti didelėm sąskaitom už elektrą.

Kitas dalykas, įvertinkite kiek kainuos pakeisti IIa radiatorius į grindinį šildymą, nes bet koks ŠS su radiatoriais veiks žemu naudingumu (COP), nes ŠS reiks smarkiai kelti termofikato temperatūrą.

Jei nesinori dirbti kūriku, bet nedaryti didelės namo rekontrukcijos (šiltinimas, sandarinimas...) geriau rinktis granulinį katilą.
Atsakyti
#449
QUOTE(remiga @ 2016 06 29, 13:26)
Pirmiausiai gerai apsišiltinkite ir užsandarinkite namą, nes tiesiog aklai pakeitus katilą į ŠS teks nusivilti didelėm sąskaitom už elektrą.

Kitas dalykas, įvertinkite kiek kainuos pakeisti IIa radiatorius į grindinį šildymą, nes bet koks ŠS su radiatoriais veiks žemu naudingumu (COP), nes ŠS reiks smarkiai kelti termofikato temperatūrą.

Jei nesinori dirbti kūriku, bet nedaryti didelės namo rekontrukcijos (šiltinimas, sandarinimas...) geriau rinktis granulinį katilą.

Kaip siūlote užsandarinti ventiliuojamą stogą? Padarytas sumuštinis pagal visus reikalavimus, pastogė apkalta lentelėm, bituminės čerpelės, bet vėjas kai įsisuka po lentelėm, pakelia plevelę ir prapučia vatą doh.gif prisiklausiau daug istorijų kai aklinai plėvelėm užklijuoti ir užsandarinti stogai supelijo viduje.
Atsakyti
#450
QUOTE(femme @ 2016 06 29, 17:48)
Kaip siūlote užsandarinti ventiliuojamą stogą? Padarytas sumuštinis pagal visus reikalavimus, pastogė apkalta lentelėm, bituminės čerpelės, bet vėjas kai įsisuka po lentelėm, pakelia plevelę ir prapučia vatą doh.gif prisiklausiau daug istorijų kai aklinai plėvelėm užklijuoti ir užsandarinti stogai supelijo viduje.


Tuomet perkate gerokai galingą ir spėju nepigų geoterminį, ir nusiteikiate tūkstantinėm sąskaitom už šildymą, nes ruošiatės šildyti kiemą.
Arba perkate granulinį ir lengviau/pigiau prisigaminate aukštos temperatūros termofikatą.
Geoterminiui paruošti kad ir 55°C termofikatą jau yra iššūkis ir jo ekonomiškumo parametrai krenta. Jis skirtas dirbti su +35° termofikatu. Toda jo darbo rėžimas tikrai bus ekonomiškas. Karštiems radiatoriams reikia ir 70°C termofikato ir karštesnio. Pamirškite geoterminį. Tokias temperatūras ekonomiškiausia ruošti kažką deginant.

Arba vis dėlto atsikratote istorijų ir pasakų ir susitvarkote šiltinimo sluoksnį. Prapučiama vata yra beveik tas pats, kas jokios vatos. Deja, bet pinigėlius išmetėt beveik veltui ir sumuštinis padarytas tikrai ne pagal reikalavimus smile.gif kitaip vata nebūtų "prapučiama"

pas mus yra ir vatos stoge. Nei kas ten pelyja (kas galėtų ten pelyti?) nei prapučia.
Pelyja, jeigu patenka drėgmė arba konstrukcijos užkoncervuotos "šlapios". Drėgmė patenka tik pro kiaurą stogą ar prastai įrengtą difuzinę plėvelę. Bet po bituminėm četrpelėm kondensatui susidaryti sąlygos labai nepalankios. O jeigu stogas kiauras, tai geoterminis neišgelbės 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo longger: 29 birželio 2016 - 18:39
#451
QUOTE(longger @ 2016 06 29, 19:37)
pas mus yra ir vatos stoge. Nei kas ten pelyja (kas galėtų ten pelyti?) nei prapučia.
Pelyja, jeigu patenka drėgmė arba konstrukcijos užkoncervuotos "šlapios". Drėgmė patenka tik pro kiaurą stogą ar prastai įrengtą difuzinę plėvelę. Bet po bituminėm četrpelėm kondensatui susidaryti sąlygos labai nepalankios. O jeigu stogas kiauras, tai geoterminis neišgelbės  4u.gif


Pamiršote dar neįrengtą/prastai įrengtą garo izoliaciją iš vidinės patalpų pusės. O ją įrengti, kai jau viskas su apdaila...
Atsakyti
#452
QUOTE(Verteris @ 2016 06 29, 18:41)
Pamiršote dar neįrengtą/prastai įrengtą garo izoliaciją iš vidinės patalpų pusės. O ją įrengti, kai jau viskas su apdaila...


Paminėjo, jog sumuštinis įrangtas pagal taisykles ir problema buvo nurodyta "tik" prapučiama vata. Bet ačiū už labai taiklų papildymą. Jeigu nėra arba blogai įrengta garo izoliacija, tai gal tada tegu ta vata būna prapučiama doh.gif
vienok, geoterminis nesprendžia ir šitos problemos.
Atsakyti
#453
QUOTE(longger @ 2016 06 29, 20:01)
Paminėjo, jog sumuštinis įrangtas pagal taisykles ir problema buvo nurodyta "tik" prapučiama vata. Bet ačiū už labai taiklų papildymą. Jeigu nėra arba blogai įrengta garo izoliacija, tai gal tada tegu ta vata būna prapučiama  doh.gif
vienok, geoterminis nesprendžia ir šitos problemos.

Kiauram name tik KKK arba granulinis. Gerai butu nuplest stogo pakalimus ir uzpusti PU visa perimatra, nes su tokiu kiauru stogu sildyk nesildes, viskas laukan iseis.
Atsakyti
#454
QUOTE(longger @ 2016 06 29, 19:37)

Arba vis dėlto atsikratote istorijų ir pasakų ir susitvarkote šiltinimo sluoksnį. Prapučiama vata yra beveik tas pats, kas jokios vatos. Deja, bet pinigėlius išmetėt beveik veltui ir sumuštinis padarytas tikrai ne pagal reikalavimus  smile.gif  kitaip vata nebūtų "prapučiama"



Man dėstė tokią teoriją, kad plėvelių kraštų tarpusavyje suklijuoti negalima, nes pelys, tik perkloti. Todėl stiprus vėjas atkelia tuos kraštus...
Kaip bebūtų, ta problema su prapūtimu kelis kart per šaltąjį sezoną, kai siaučia beveik uraganiniai vėjai.
Bet pagrindinė problema, ko gero, kad II a. yra radiatoriai, kurių geoterminio pajėgumai nepaveža.
Girdėjau, kad rekomenduoja aeroterminį radiatorių sistemai, kaip efektyvesnį... Ar yra tiesos?
Atsakyti
#455
Jūs labai primygtinai norit naujos šildymo sistemos, bet visiškai nenorit sutvarkyt esminės problemos name..? Nei geoterminis, nei aeroterminis su radiatoriais efektyviai neveiks. Jie abu skirti žemoms temperatūroms. Jei norit tiesiog didesnio komforto ir didesnės autonomijos nuo šildymo sistemos, jums belieka granulinis katilas. Jis be problemų paruoš aukštos temperatūros vandenį radiatoriams.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gediminas_: 29 birželio 2016 - 20:08
#456
QUOTE(femme @ 2016 06 29, 21:00)
Man dėstė tokią teoriją, kad plėvelių kraštų tarpusavyje suklijuoti negalima, nes pelys, tik perkloti. Todėl stiprus vėjas atkelia tuos kraštus...
Kaip bebūtų, ta problema su prapūtimu kelis kart per šaltąjį sezoną, kai siaučia beveik uraganiniai vėjai.
Bet pagrindinė problema, ko gero, kad II a. yra radiatoriai, kurių geoterminio pajėgumai nepaveža.
Girdėjau, kad rekomenduoja aeroterminį radiatorių sistemai, kaip efektyvesnį... Ar yra tiesos?

Uzmirskit jus ta geoterma ar dar blogiau aeroterma, jei jusu nama prapucia vejas. Salta menesi moketumete 200€ uz elektra ir keiktumete visus ir kiekviena ir sakytumete, kad del visko kalta Europos Sajunga.
Atsakyti