Mielos oponentes, jus cia daug daug rasote, bet taip nei viena ir neatsakote: kur cia tu pabegeliu teises pazeidziamos? Kad valstybe, beje irgi turedama tokia teise[B], suteike leidima laikinai gyventi salyje 2 metus, su galimybe ji pratesti? Kas sioje situacijoje yra taip neteiseta, nepatogu siai migrantu seimai, kokios ju teises siuo sprendimu ribojamos ir pazeidziamos, kad tai reiketu ginti teismuose vos iskelus kojas is lektuvo?
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 17:55)
Yra toks klausimas, va į Lietuvą yra atbėgusių ukrainiečių. Irgi nuo karo. Jokios tragedijos, kad jiems mokėsim pašalpas? Nors objektyviai žiūrint, į karo veiksmų zoną, tai ukrainiečiai tikrai galėtų ilkti ir būti naudingais savo darbu savai šaliai.
Taip, galetu. Ziurint subjektyviai, tai skirtumai tarp lietuviu ir ukrainieciu kulturos yra nepalyginamai mazesni nei tarp alzyro ir LT.
Ir tik nereikia man dabar pasakoti, kaip jus ten jaunysteje artimuosiuose rytuose palaidais plaikais lakstet.
Pasiziurekit dar karta video is aikstes Kaire, kaip moterys buvo prievartaujamos grupiu vyru. Kartais i Vokietija sita tradicija nepersikele?
Cia moterys kalbejo, kad Hamburge merginos bijo vakare eiti i tam tikrus rajonus. FR didziuosiuose miestuose i kai kuriuos rajonus ne tik vakare neiciau, bet ir vidury baltos dienos. Policija po viena ekipaza irgi nevaziuoja.
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 18:55)
Net nesiteki, kad tu visa tai surašei. Kad Lietuviai nepasitiki mūsų teismais, tai kaip ir suprantama, bet kad ir tu taip labai nepasitiki ir gal net bijai?
Yra puiku ir nuostabu, kad pabėgėliai prieš važiuodami į šalį apie ją sužino. Viską. Jie šiuo atveju pasinaudojo savo teisėm kreiptis į teismą. Tave tenkintų, tikiuosi kad ne, jog po dviejų metų jie gyventų nelegaliai.
Yra puiku ir nuostabu, kad pabėgėliai prieš važiuodami į šalį apie ją sužino. Viską. Jie šiuo atveju pasinaudojo savo teisėm kreiptis į teismą. Tave tenkintų, tikiuosi kad ne, jog po dviejų metų jie gyventų nelegaliai.
Aš ne apie teismų baimę. Man žiūrint iš šono, atrodo, kad tos šeimos niekaip nenuskriaudė, suteikdami jiems ne pabėgėlio statusą, o papildomą teisinę apsaugą. Papildoma teisinė apsauga reiškia, kad jie du(!) metus gali gyventi ir žiūrėti, tinka jiems šita šalis ar ne, norės jie čia gyventi po dviejų metų ar ne. Niekas jų neišvis iš Lietuvos, jei jie čia sieks tikrai apsigyventi.
O gal, šitą, įsidarbinus naujam darbe reikia ir darbdavį paduot į teismą dėl bandomojo laikotarpio?
Tam ir yra tokios pereinamos būklės, kad tiek viena, tiek kita pusė pasitikrintų, ar ta pozicija (darbo ar gyvenimo) tenkina, ar ne.
QUOTE(world @ 2016 01 18, 17:56)
Mielos oponentes, jus cia daug daug rasote, bet taip nei viena ir neatsakote: kur cia tu pabegeliu teises pazeidziamos? Kad valstybe, beje irgi turedama tokia teise[B], suteike leidima laikinai gyventi salyje 2 metus, su galimybe ji pratesti? Kas sioje situacijoje yra taip neteiseta, nepatogu siai migrantu seimai, kokios ju teises siuo sprendimu ribojamos ir pazeidziamos, kad tai reiketu ginti teismuose vos iskelus kojas is lektuvo?
o ar neateina toks supratimas, kad žmonės paprasčiausia jau pavargo gyventi laikinai. Laikinai vienoj stovykloj, laikinai kitoj. Laikinai vienoj šaly, laikinai kitoj. Gal jie norėi gyventi sėsliai. Jei tai ne kurdai, tai jie iš prigimties yra sėsli tauta. Jie prašo leidimo, jie prašo pripažinti. Tai yra skirtingi dalykai, nei teisių pažeidimai. Įsidėmėjai?
QUOTE(world @ 2016 01 18, 18:56)
Mielos oponentes, jus cia daug daug rasote, bet taip nei viena ir neatsakote: kur cia tu pabegeliu teises pazeidziamos? Kad valstybe, beje irgi turedama tokia teise[B], suteike leidima laikinai gyventi salyje 2 metus, su galimybe ji pratesti? Kas sioje situacijoje yra taip neteiseta, nepatogu siai migrantu seimai, kokios ju teises siuo sprendimu ribojamos ir pazeidziamos, kad tai reiketu ginti teismuose vos iskelus kojas is lektuvo?
Juk Migracijos departamentas nesukūrė tos taisyklės būtent šitai šeimai, o rėmėsi įstatymais.QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 01 18, 18:03)
Aš ne apie teismų baimę. Man žiūrint iš šono, neatrodo, kad tos šeimos niekaip nenuskriaudė, suteikdami jiems ne pabėgėlio statusą, o papildomą teisinę apsaugą. Papildoma teisinė apsauga reiškia, kad jie du(!) metus gali gyventi ir žiūrėti, tinka jiems šita šalis ar ne, norės jie čia gyventi po dviejų metų ar ne. Niekas jų neišvis iš Lietuvos, jei jie čia sieks tikrai apsigyventi.
O gal, šitą, įsidarbinus naujam darbe reikia ir darbdavį paduot į teismą dėl bandomojo laikotarpio?
Tam ir yra tokios pereinamos būklės, kad tiek viena, tiek kita pusė pasitikrintų, ar ta pozicija (darbo ar gyvenimo) tenkina, ar ne.
O gal, šitą, įsidarbinus naujam darbe reikia ir darbdavį paduot į teismą dėl bandomojo laikotarpio?
Tam ir yra tokios pereinamos būklės, kad tiek viena, tiek kita pusė pasitikrintų, ar ta pozicija (darbo ar gyvenimo) tenkina, ar ne.
jei sutarty jis nebuvo numatytas, bet darbo eigoj pritaikytas tas bandomasis periodas- žinoma.
Tai tu dabar manaisi geriau žinanti ko tie žmonės nori, nei jie patys?
Papildyta:
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 01 18, 18:04)
Juk Migracijos departamentas nesukūrė tos taisyklės būtent šitai šeimai, o rėmėsi įstatymais.Na tai puiku. Vieni rėmėsi įstatymais ir kiti remiasi įstatymais. Juk jie kreipėsi į teismą ir teismas nuspręs ir išaiškins, ko jūs dabar nerimstat, dievaži.
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 19:16)
jei sutarty jis nebuvo numatytas, bet darbo eigoj pritaikytas tas bandomasis periodas- žinoma.
Tai tu dabar manaisi geriau žinanti ko tie žmonės nori, nei jie patys?
Papildyta:
Na tai puiku. Vieni rėmėsi įstatymais ir kiti remiasi įstatymais. Juk jie kreipėsi į teismą ir teismas nuspręs ir išaiškins, ko jūs dabar nerimstat, dievaži.
Tai tu dabar manaisi geriau žinanti ko tie žmonės nori, nei jie patys?
Papildyta:
Na tai puiku. Vieni rėmėsi įstatymais ir kiti remiasi įstatymais. Juk jie kreipėsi į teismą ir teismas nuspręs ir išaiškins, ko jūs dabar nerimstat, dievaži.
Žiūrint iš teisinės pusės, taip, viskas, puiku, teisėta, legalu ir pan.
Žiūrint iš socialinės plotmės, ar kreiptis į teismą buvo tikrai išmintingas žingsnis? Ar visuomenė tikrai palankiai žiūri į žmones, kurie dar neapšilę kojų, kelia bangas ir reikalauja savo teisių? Ar nuo kreipimosi į teismą padidės visuomenės palankumas pabėgėliams?
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 19:03)
o ar neateina toks supratimas, kad žmonės paprasčiausia jau pavargo gyventi laikinai. Laikinai vienoj stovykloj, laikinai kitoj. Laikinai vienoj šaly, laikinai kitoj. Gal jie norėi gyventi sėsliai. Jei tai ne kurdai, tai jie iš prigimties yra sėsli tauta. Jie prašo leidimo, jie prašo pripažinti. Tai yra skirtingi dalykai, nei teisių pažeidimai. Įsidėmėjai?
Pradziai, tai prasyciau nesitujinti
Nesame mes nei drauges nei gerai pazistamos forume 
Leidima gyventi Lietuvoje jie jau gavo. Jeigu des pastangasm pritaps salyje ir nepazeis jos istatymu, po dvieju metu leidimas bus pratestas arba bus suteiktas nuolatinis leidimas gyventi. Kas negerai? Ju situacijoje norai su galimybemis daznai prasilenkia. Ta turteu suprasti. Ir tikrai ne Lietuva ir ne lieuviai uztai atsakingi. As gal irgi daug ko noriu. Noriu, nuvykus i JAV, kiekviena karta nepraeidineti imigracines tarnybos pareigunu patikru, neatsakineti i tuos pacius klausimus, noriu, kad man iskart suteiktu maksimalu leidimo ten sveciuotis termina. Bet zinokit, nelabai ten kam mano norai idomus. Yra nustatyta tvarka, imigracijos preigunams suteiktos teises, kurioms as, kaip atvykele, turiu paklusti.
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 01 18, 18:02)
Taip, galetu. Ziurint subjektyviai, tai skirtumai tarp lietuviu ir ukrainieciu kulturos yra nepalyginamai mazesni nei tarp alzyro ir LT.
Ir tik nereikia man dabar pasakoti, kaip jus ten jaunysteje artimuosiuose rytuose palaidais plaikais lakstet.
Pasiziurekit dar karta video is aikstes Kaire, kaip moterys buvo prievartaujamos grupiu vyru. Kartais i Vokietija sita tradicija nepersikele?
Cia moterys kalbejo, kad Hamburge merginos bijo vakare eiti i tam tikrus rajonus. FR didziuosiuose miestuose i kai kuriuos rajonus ne tik vakare neiciau, bet ir vidury baltos dienos. Policija po viena ekipaza irgi nevaziuoja.
Ir tik nereikia man dabar pasakoti, kaip jus ten jaunysteje artimuosiuose rytuose palaidais plaikais lakstet.
Pasiziurekit dar karta video is aikstes Kaire, kaip moterys buvo prievartaujamos grupiu vyru. Kartais i Vokietija sita tradicija nepersikele?
Cia moterys kalbejo, kad Hamburge merginos bijo vakare eiti i tam tikrus rajonus. FR didziuosiuose miestuose i kai kuriuos rajonus ne tik vakare neiciau, bet ir vidury baltos dienos. Policija po viena ekipaza irgi nevaziuoja.
nebuvau Kaire aikštėj, tuo būdu nežinau kas ką privartavo. Nesu Hamburge ir nežinau kur kas bijo eiti. Gyvenu Vilniuje ir vėlai vakare bijau vaikščioti stoties rajone, Naijininkuose, Šeškinėj, ir Lazdynuose labai nesaugu, bet čia jau tenka- nieko nepadarysi, gyvenu juose, Kalvarijų turgaus zonoj irgi baisu. Tai ką dabar daryt? Išvardintuose rajonuose irgi ir baltos dienos metu nesaugu.
Bijot- neikit, kodėl manot, kad jūsų baimės ir asmeniniai motyvai yra tiek svarbūs, kad Prancūzija turėtų pakeisti visą savo šalies migracijos politiką?
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 01 18, 19:22)
Žiūrint iš teisinės pusės, taip, viskas, puiku, teisėta, legalu ir pan.
Žiūrint iš socialinės plotmės, ar kreiptis į teismą buvo tikrai išmintingas žingsnis? Ar visuomenė tikrai palankiai žiūri į žmones, kurie dar neapšilę kojų, kelia bangas ir reikalauja savo teisių? Ar nuo kreipimosi į teismą padidės visuomenės palankumas pabėgėliams?
Žiūrint iš socialinės plotmės, ar kreiptis į teismą buvo tikrai išmintingas žingsnis? Ar visuomenė tikrai palankiai žiūri į žmones, kurie dar neapšilę kojų, kelia bangas ir reikalauja savo teisių? Ar nuo kreipimosi į teismą padidės visuomenės palankumas pabėgėliams?
Matau, kad tiek migrantai, tiek keletas musu oponenciu, sunkiai suvokia, kad vietiniu zmoniu poziuris, pagarba, pasitikejimas yra ne isreikalaujamas, o po truputi uzsitarnaujamas. Matyt, ne visiems duota tai isisamoninti
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 19:24)
nebuvau Kaire aikštėj, tuo būdu nežinau kas ką privartavo. Nesu Hamburge ir nežinau kur kas bijo eiti. Gyvenu Vilniuje ir vėlai vakare bijau vaikščioti stoties rajone, Naijininkuose, Šeškinėj, ir Lazdynuose labai nesaugu, bet čia jau tenka- nieko nepadarysi, gyvenu juose, Kalvarijų turgaus zonoj irgi baisu. Tai ką dabar daryt? Išvardintuose rajonuose irgi ir baltos dienos metu nesaugu.
Bijot- neikit, kodėl manot, kad jūsų baimės ir asmeniniai motyvai yra tiek svarbūs, kad Prancūzija turėtų pakeisti visą savo šalies migracijos politiką?
Bijot- neikit, kodėl manot, kad jūsų baimės ir asmeniniai motyvai yra tiek svarbūs, kad Prancūzija turėtų pakeisti visą savo šalies migracijos politiką?
O seskine kuo uzkliuvo
apie Naujininkus.teko girdet,bet seskine 
Gyvenu ir nieko nebijau,vaikstau vakarais,dienomis ir kada noriu.
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 01 18, 18:24)
nebuvau Kaire aikštėj, tuo būdu nežinau kas ką privartavo. Nesu Hamburge ir nežinau kur kas bijo eiti. Gyvenu Vilniuje ir vėlai vakare bijau vaikščioti stoties rajone, Naijininkuose, Šeškinėj, ir Lazdynuose labai nesaugu, bet čia jau tenka- nieko nepadarysi, gyvenu juose, Kalvarijų turgaus zonoj irgi baisu. Tai ką dabar daryt? Išvardintuose rajonuose irgi ir baltos dienos metu nesaugu.
Bijot- neikit, kodėl manot, kad jūsų baimės ir asmeniniai motyvai yra tiek svarbūs, kad Prancūzija turėtų pakeisti visą savo šalies migracijos politiką?
Bijot- neikit, kodėl manot, kad jūsų baimės ir asmeniniai motyvai yra tiek svarbūs, kad Prancūzija turėtų pakeisti visą savo šalies migracijos politiką?
Zinokit as irgi esu buvusi Naujininkuose ir Kalvariju turguje. Jeigu jus lyginate situos rajonus su getais esanciais FR, tik parodote, kiek daug nezinote.
O kurioje vietoje as cia sakiau, kad FR turi pakeisti politika del mano baimiu?
