Pabėgėliai

#313
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 01 19, 13:39)
Kai baigiasi argumentai, prasideda pagraudenimai: "kol bus tokių, kaip jūs..". Silpna, labai silpna.
Jau romėnai turėjo patarlę: "Atvykęs į Romą, elkis kaip romėnas". Kiekvienam atvykėliui, pirma, reikia pradėti nuo savęs, o ne bliauti, kaip jų nepriima ir šakotis teisme, dar normaliai kojų neapšilus. Nereikia čia vaidinti mirštančių gulbių  ir skiesti, kad kažkas diskriminuoja dirbančius, kalbą mokančius ir padorius žmones. Bet kokiame pasaulio kampe tokie yra priimami ir gerbiami, o parazitų, nusikaltėlių niekas nepriims ir nemylės. Pirma tegul parodo dėkingumą, kalbą mokosi, o paskui jau žviegia: "mūsų nepriiiimaaaa, mūsų netoooleruoja, statykit mums mečetę". Tegul baigia klykti tie jauni eržilai, kad jiems moteris nevadovaus, kad jų moteris negydys, kad jiems to, jiems ano.


drinks_cheers.gif

Tiek to, tegu nerodo to dėkingumo, bet bent jau tegu nesistengia savo musulmoniškas tvarkas krikščioniškame pasaulyje įvedinėti. Šariato reikalauti, burkų, šydų, kalėdinių eglučių nestatyti ir pan.
Atsakyti
#314
Gyvenau du netus miestely, kur, kaip minėjau, dauguma musulmonai. Mano bųsto šeimininkas irgi buvo musulmonas iš Bosnijos. Labai mieli žmonės. Darbštūs. Visos miestelio "off license" parduotuvės buvo turkų, jų kazino, kavinės, restoranai, barai... Nemačiau nė vieno bedarbio musulmono! Taip, kai kurios jų moterys nedirba, bet ir išlaikymo reikalauja tik iš savo vyrų, o ne valstybės. Kiek su vyrais esu kalbėjus, tai sakė žmona tą pačią minutę juos paliktų, jei jie nuspręstų bambas išvertę gulėt ir gyvent iš 400eur bedarbio pašalpos DE, nes tai jų 5 vaikų neišmaitintų ir šiaip jų moterys su tinginiu vyru nesitaikstytų tikrai.

Todėl kalbu grynai iš savo asmeninės patirties.
Atsakyti
#315
QUOTE(Maja Di @ 2016 01 19, 12:47)
Čia pritariu- neapykanta gimdo neapykantą. Pažiūrėt galima situaciją paprastai, jei du lietuviai dirba kartu ir vienas dėl kažkokių priežasčių nepatinka kitam (žvairas, kreivom kojom ar storas) ir todėl jį įžeidinėja, arba pareiškia kad jam nemalonu su tokiu "nevala" kolega dirbti. Tai tada automatiškai sulauks priešiškumo iš kitos pusės. Nežinau, jei šalia manęs atsikarustytų musulmonų šeima, aišku, nesutikčiau išskėstom rankom, bet ir neignoruočiau, bendraučiau lygiai taip pat kaip su kitais kaimynais. Aš tikrai mieliau musulmoną į kaimynus rinkčiausi, nei kokį radikalų tautietį ax.gif ...

Taip, sutinku del neapykantos.
O bet taciau, kai tas kaimynas imtu gasliai nuziurineti ir kabinetis prie jusu dukros, galvotumete truputi kitaip. As is LT isvaziavau svaria galva, be stereotipu ir nuosirdziai buvau sokiruota to, ka pamaciau.
Kiekvienas zmogus, nepaisant jo tautybes ir rases, nusipelno pagarbos. Tikrai neignoruoju ir nezeminu pagal kilme, bet visgi aplinka, kurioje zmogus uzaugo, daro labai didele itaka tiek asmenybei, tiek elgesiui. Ir zmones is tam tikru saliu turi specifinius kabliukus, kurie, as labai atsiprasau, man nera priimtini.
Atsakyti
#316
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 01 19, 13:54)
Taip, sutinku del neapykantos.
O bet taciau, kai tas kaimynas imtu gasliai nuziurineti ir kabinetis prie jusu dukros, galvotumete truputi kitaip. As is LT isvaziavau svaria galva, be stereotipu ir nuosirdziai buvau sokiruota to, ka pamaciau.
Kiekvienas zmogus, nepaisant jo tautybes ir rases, nusipelno pagarbos. Tikrai neignoruoju ir nezeminu pagal kilme, bet visgi aplinka, kurioje zmogus uzaugo, daro labai didele itaka tiek asmenybei, tiek elgesiui. Ir zmones is tam tikru saliu turi specifinius kabliukus, kurie, as labai atsiprasau, man nera priimtini.

Ar tas labinėjimasis tikrai religinia dalykas? Aš sakyčiau, kad labiau pietietiškas - lygiai kaip turkai kabinėjasi kipriečiai, graikai, italai ir t.t.
Atsakyti
#317
QUOTE(Violetisimo @ 2016 01 19, 12:35)
Kol dauguma visuomenėje bus tokia kaip jūs, tol jie ir neturės jokių šansų integruotis. Toliau bursis į "getus", nes baltosios tyrosios lietuvaitės tokių kaimynų nenori, toliau dirbs dėdžių krautuvėse, nes baltieji pūkuotieji europiečiai tokių darbuotojų nenori ir toliau plėtosim priešpriešą ir neapykantą vienas kito atžvilgiu.

drinks_cheers.gif
Atsakyti
#318
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 01 19, 12:51)
Europiečiai baisiai netolerantiški... nepalyginsu su kokiu Iranu. Va, ten tai visi demonstruoja tikrą ir nesuvaidintą toleranciją. Užsimanei pasistatyti bažnyčią vidury kaimo, atlaidus surengti ir be skaros išeiti - iškart visi su meile ir šiluma palaiko. Tikrai negausi su akmeniu į galvą ir neatvarys "tvarkos policija", kuri su lazda apdaužys, kad negerbi vietos tradicijų. Ne, jie labai tolerantiški. Net nesilyginti kokiems britams, vokiečiams ar prancūzams.

biggrin.gif
As manau, kad neturetume lygiuotis i kai kurias salis, o turime kelti sau kur kas aukstesnius reikalavimus. Bet lygiai taip pat tie reikalavimai turi buti keliami ir atvykeliams. Jei jie negerbia salies kulturos, zmoniu, nesugeba ismokti elgesio normu, laikytis istatymu, tai gal tegul grizta ten, is kur atvyko. Cia lietuviams irgi galioja.
Papildyta:
QUOTE(Violetisimo @ 2016 01 19, 12:57)
Ar tas labinėjimasis tikrai religinia dalykas? Aš sakyčiau, kad labiau pietietiškas - lygiai kaip turkai kabinėjasi kipriečiai, graikai, italai ir t.t.

Kulturinis, o ne religinis. Nezinau, kaip kabinejasi turkai, bet nera ko net lyginti siaures afrikos vyru elgesi ir italu. Diena ir naktis.
Atsakyti
#319
QUOTE(Maja Di @ 2016 01 19, 13:47)
Čia pritariu- neapykanta gimdo neapykantą. Pažiūrėt galima situaciją paprastai, jei du lietuviai dirba kartu ir vienas dėl kažkokių priežasčių nepatinka kitam (žvairas, kreivom kojom ar storas) ir todėl jį įžeidinėja, arba pareiškia kad jam nemalonu su tokiu "nevala" kolega dirbti. Tai tada automatiškai sulauks priešiškumo iš kitos pusės. Nežinau, jei šalia manęs atsikarustytų musulmonų šeima, aišku, nesutikčiau išskėstom rankom, bet ir neignoruočiau, bendraučiau lygiai taip pat kaip su kitais kaimynais. Aš tikrai mieliau musulmoną į kaimynus rinkčiausi, nei kokį radikalų tautietį ax.gif ...


Į vienos buvusios bendradarbės laiptinę prieš kokius gal 10 m. įsikraustė šeimyna iš Kaukazo. Nežinau, nei kokia konkrečiai jų religija buvo, nei tautybė. Kažkokios jų šventės metu jie toje daugiabučio laiptinėje avį rankiniu būdu skerdė. Ir labai pasipiktino, kai kaimynai policiją iškvietė.

Štai jums ir mentallitetų bei kultūrų skirtumas. Kas vieniems - norma, kitiems gali atrodyti netgi labai nenorma.

Atsakyti
#320
QUOTE(Violetisimo @ 2016 01 19, 13:54)
Gyvenau du netus miestely, kur, kaip minėjau, dauguma musulmonai. Mano bųsto šeimininkas irgi buvo musulmonas iš Bosnijos. Labai mieli žmonės. Darbštūs. Visos miestelio "off license" parduotuvės buvo turkų, jų kazino, kavinės, restoranai, barai... Nemačiau nė vieno bedarbio musulmono! Taip, kai kurios jų moterys nedirba, bet ir išlaikymo reikalauja tik iš savo vyrų, o ne valstybės. Kiek su vyrais esu kalbėjus, tai sakė žmona tą pačią minutę juos paliktų, jei jie nuspręstų bambas išvertę gulėt ir gyvent iš 400eur bedarbio pašalpos DE, nes tai jų 5 vaikų neišmaitintų ir šiaip jų moterys su tinginiu vyru nesitaikstytų tikrai.

Todėl kalbu grynai iš savo asmeninės patirties.

Ir kur ji su tais penkiais vaikais eitu, gal dirbti niekada to nedarius 😆
Atsakyti
#321
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 01 19, 13:54)
Taip, sutinku del neapykantos.
O bet taciau, kai tas kaimynas imtu gasliai nuziurineti ir kabinetis prie jusu dukros, galvotumete truputi kitaip. As is LT isvaziavau svaria galva, be stereotipu ir nuosirdziai buvau sokiruota to, ka pamaciau.
Kiekvienas zmogus, nepaisant jo tautybes ir rases, nusipelno pagarbos. Tikrai neignoruoju ir nezeminu pagal kilme, bet visgi aplinka, kurioje zmogus uzaugo, daro labai didele itaka tiek asmenybei, tiek elgesiui. Ir zmones is tam tikru saliu turi specifinius kabliukus, kurie, as labai atsiprasau, man nera priimtini.

Taip-nepatiktų tas, bet tada jam ir pasakyčiau, kad taip nedera elgtis. O jei kaimynas lietuvaitis taip pradėtų elgtis? Juk nepaneigsit, kad ir tarp lietuvių tokių yra ax.gif . Taip, pritariu, jų kita kultūra, bet, manau, tie, kurie norės gyventi toj šaly, kuri juos priima, stengsis elgtis pagal tos šalies įstatymus. Kuriems tai nepatinka, turėtų būt grąžinami atgal. Kaip analogiją galima žiūrėt į lietuvaičius gyvenančiu NO. Vieni kuo puikiausiai integravosi, dirba, sutaria su bendruomene. Kiti gi aiškina, kad jiems geriau žinot kokių įstatymų laikytis, kaip vaikus auklėt. Puseserė pas dukrą buvo, tai sakė matė tokius tautiečius, kad gėda po to prisipažint iš kokios šalies ji pati, spardė butelius, matais garsiai sklaidėsi. Todėl, manau, tokie (tiek musulmonai, tiek katalikai) turėtų būt deportuojami iš šalies, kurios įstatymų nesilaiko.
Atsakyti
#322
QUOTE(Violetisimo @ 2016 01 19, 13:54)
Gyvenau du netus miestely, kur, kaip minėjau, dauguma musulmonai. Mano bųsto šeimininkas irgi buvo musulmonas iš Bosnijos. Labai mieli žmonės. Darbštūs. Visos miestelio "off license" parduotuvės buvo turkų, jų kazino, kavinės, restoranai, barai... Nemačiau nė vieno bedarbio musulmono! Taip, kai kurios jų moterys nedirba, bet ir išlaikymo reikalauja tik iš savo vyrų, o ne valstybės. Kiek su vyrais esu kalbėjus, tai sakė žmona tą pačią minutę juos paliktų, jei jie nuspręstų bambas išvertę gulėt ir gyvent iš 400eur bedarbio pašalpos DE, nes tai jų 5 vaikų neišmaitintų ir šiaip jų moterys su tinginiu vyru nesitaikstytų tikrai.

Todėl kalbu grynai iš savo asmeninės patirties.


Bosniai ir turkai yra visiškai kitokie, savo religijos jie nepriešpastato krikščionybei. Ypač bosniai, jie pasaulietiški, europietiški ir jų religija - jų asmeninis reikalas.
Atsakyti
#323
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 01 19, 13:51)
Europiečiai baisiai netolerantiški... nepalyginsu su kokiu Iranu. Va, ten tai visi demonstruoja tikrą ir nesuvaidintą toleranciją. Užsimanei pasistatyti bažnyčią vidury kaimo, atlaidus surengti ir be skaros išeiti - iškart visi su meile ir šiluma palaiko. Tikrai negausi su akmeniu į galvą ir neatvarys "tvarkos policija", kuri su lazda apdaužys, kad negerbi vietos tradicijų. Ne, jie labai tolerantiški. Net nesilyginti kokiems britams, vokiečiams ar prancūzams.

Tokie tolerantiski Iranieciai, kad net sirai Europa renkasi 😊
Atsakyti
#324
QUOTE(Maja Di @ 2016 01 19, 13:04)
Taip-nepatiktų tas, bet tada jam ir pasakyčiau, kad taip nedera elgtis.  O jei kaimynas lietuvaitis taip pradėtų elgtis? Juk nepaneigsit, kad ir tarp lietuvių tokių yra ax.gif . Taip, pritariu, jų kita kultūra, bet, manau, tie, kurie norės gyventi toj šaly, kuri juos priima, stengsis elgtis pagal tos šalies įstatymus. Kuriems tai nepatinka, turėtų būt grąžinami atgal. Kaip analogiją galima žiūrėt į lietuvaičius gyvenančiu NO. Vieni kuo puikiausiai integravosi, dirba, sutaria su bendruomene. Kiti gi aiškina, kad jiems geriau žinot kokių įstatymų laikytis, kaip vaikus auklėt. Puseserė pas dukrą buvo, tai sakė matė tokius tautiečius, kad gėda po to prisipažint iš kokios šalies ji pati, spardė butelius, matais garsiai sklaidėsi. Todėl, manau, tokie (tiek musulmonai, tiek katalikai) turėtų būt deportuojami iš šalies, kurios įstatymų nesilaiko.

visgi jiems nelengva integruotis. Juk moteris jų akimis žemesnė, o kur dar mitas, kad vakarietės visos vilioja. Tai procesas. Tas išmokimas elgtis.
Atsakyti