Įkraunama...
Įkraunama...

Ar Sovietų sąjungoje buvo gera gyventi?

QUOTE(sena pažįstama @ 2016 02 18, 11:29)
Va toj vietoj tai palaikau Monteverte, nes kad buvo skalbimo mašina Ryga-tai ne sovietizmo blogis, o tiesiog toks laikmetis apskritai visam pasaulyje. Juk ir Smetonos laikais rūbus plaudavo su rankom, o lygindavo su žarijomis prikrautu procu, važinėdavo daugiausia arkliais ir vežimais, nes automobilių laaabai retas teturėjo.
Ir su tom kosmetinėm priemonėm: taip, buvo tie tragiški šešėliai drinks_cheers.gif Ir tušas, kur spjaudyti reikėjo, bet civilizacija ėjo priekin, kad ir ką sakytumėt, vis tiek nusižiūrėdavo jie ir nuo užsienio, ir darydavo bent jau panašius paskui.

Čia jūs rimtai? Nes pirmoji automatine skalbimo mašina pasirodė 1978 metais. Kada tokia pasirodė TSRS? Tarybų Sąjungoje nebuvo pažangos, nes tai prieštaravo ideologijai - visi žmonės lygūs. Dėl to nebuvo gražių rūbų, visi vienodai pasiūti, nebuvo normalių medžiagų (dar dabar pamenu treningus, kur keliai išsimušdavo doh.gif ), nebuvo nieko kas palengvintų žmonių gyvenimą, nes tai buvo kapitalizmo išmislas. Visi žmonės turėjo gyventi vienodomis sąlygomis, rengtis vienodais rūbais, važinėti autobusais ir pan. Darbo liaudis taip sakant.
Jei jau kažkas paminėjo Smetonos laikus, tai kiek teko skaityti tuo metu Lietuvoje buvo galima nusipirkti visko ką gamino Vakarų Europoje. Skirtingai nei TSRS laikais. Gal dėl to, kad Lietuvoje tuo metu buvo ir aukštuomenė ir inteligentija, kurie troško tokių pat daiktų ir turėjo galimybes tai įsigyti.
Juk ne veltui užsienyje šaipėsi iš pirmųjų TSRS damų ir jų aprangos. Ar ne Brežnevo žmona buvo palyginta su melžėja? g.gif Berods su Kenedžiais kai buvo susitikę.

QUOTE(prekestolen @ 2016 02 18, 11:45)
Buvo, buvo pasaulyje jau sukurtų gerų skalbyklių,  mirksiukas.gif  bet "mūsų tarybinės moterys didžiai džiaugėsi namuose turėdamos TSRS pagamintą, kūrėjų pasidižiavimą , skalbyklę "Ryga" " 
O kodėl mes neturėjome tokių skalbyklių, kaip pvz 1980 vakaruose jau buvo skalbiama ? Todėl, kad sovietų valdžia nusprendė, kad tarybinėms moterims geros ir Rygos, kurios nei skalbia, nei gręžia, nei skalauja.  ax.gif Tik ūžia ir trenkia... Ir jokių čia vokiškų nereikia.
Čia tik buitinis paprastas mano pastebėjimas.  ax.gif
O dėl dabarties ir ateities ( pvz prieš dešimt metų naudotų mobiliųjų ar TV)- tai vėl kita tema- sutikite, kad dabar viskas vyksta šuoliais, o sovietmetyje beveik nekito. Tas pats per tą patį "ėjo" dešimtmečiais: tokio pat modelio žiguliai, baldai, beveik ir rūbai... Ar ne taip?

Dar reiktų paminėti, kad deja rusai sukurti kažko unikalaus taip ir nesugebėjo, jie visas idėjas pasivogtavo. Esu girdėjusi iš tėtės ir skaičiusi, kad buvo spec apmokyti žmonės, kurie vykdavo į užsienį kur vogtavo įvairias idėjas, o TSRS pristatydavo kaip savo kūrybą. Neva rūpinasi žmonėmis ir kuria jiems kažką. O patikinti juk nebuvo galimybių. Gal dėl to ir Kalašnikovas pastoviai kaltinamas kad automato idėją pasiskolino. Nors tai ko gero vienintelis tikrai originalus sovietinis daiktas.

QUOTE(sena pažįstama @ 2016 02 18, 11:47)
ir ką tai įrodo? g.gif Rusijoje irgi buvo prikurta įvairių tų mašinų, tik ne iki visų jos priėjo, kaip ir Australijoj: kiek, įdomu, žmonių naudojosi tokia mašina? g.gif

Kalbant apie sovietmetį ir lyginant šiuos laikus(nes juk dauguma taip ir daro, kaip pagrindinį argumentą meta "o dabar tai galime bet kur nuvažiuoti", "o dabar parduotuvės tai pilnos" ir pan.), sovietmečio laikotarpiui pagiriamą žodį galiu pasakyti tik:
1. Medicinai. Nekalbėsiu apie pasiekimus, nes tai irgi eina kartu su civilizacija, bet tokių biurokratinių trukdžių patekti pas gydytoją nebuvo schmoll.gif Susirgai, nuėjai, iškart tyrimai, o pagal juos arba į ligoninę, arba išmaldauji gydymo namuose. Viskas. O dabar, manau, nereikia man ir postringauti apie ligos suriestą žmogelį ir sugebėjimą išsitirti:eilė po mėnesio, eilė po trijų mėnesių, eilė po pusės metų, jei nepamirsi... irnesakyk.gif 
2. Švietimo sistema. Atmeskim tikrai nemalonų leninizmą-komunizmą, visa kita idealu: mokyklose pagarba mokytojui, į universitetus įstoja tik gabūs moksleiviai, mokslas nemokamas.
3. Darbas. Net pats kvailiausias mokinys iš profesinės mokyklos buvo garantuotas, kad turės darbą ir gaus pinigus. Dabar gi pusė Lietuvos-pašalpiniai.
4. NEMOKAMAS nekilnojamas turtas. Kodėl išdidinau tą žodį? O gi todėl, kad nebuvo nė vieno žmogaus, kuris miegodavo prie medžio ar patiltėj. Nesvarbu, kad jis to nekilnojamo turto negaudavo savininko teisėmis, bet stogą virš galvos turėjo visada ir jis, ir vaikai, nereikėjo mokėti jokių nuomų, jokių mokesčių už šildymą ir karštą vandenį schmoll.gif


QUOTE(prekestolen @ 2016 02 18, 12:06)
Aš tik pasakysiu tiek-  rinkos  ekonomikoje NEGALI būti nieko nemokamai. Sovietmečiu gyvenome pagal planinę ekonomiką, kuriai jau nuo pat pradžių buvo lemta žlugti. Neteigiu, kad rinkos ekonomika irgi nepasmerkta žlugimui, bet čia jau atskira diskusija.

Vat tą patį norėjau parašyti. Tas nuolatinis visko davimas: darbo, gyvenamo ploto ir pan, ir užaugino pašalpinių kartą. Užtenka prisiminti kaip po nepriklausomybės žmonės išsipirko butus ir nemokėjo jais rūpintis. Kodėl vis dar iki šiol tiek daug kyla bėdų kai reik remontuoti namą, laiptinę, liftą ar kažką kitą bendro naudojimo?
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2016 02 18, 12:50)
Būtent, jei galiu pirkti. Kai ne visi galėjo tada, taip ne visi gali dabar. Jūsų manymu kas išperka tą visą šūdą ir nuodą kaip visokie mišiniai, lydiniai, pasibaigusio glaiojimo prekės? Išperka, dar ir kaip. Ir čia džiugu? Čia verkti norisi, kad žmogus žmogų žudo ir vilkas vienas kitam.

O kur jūsų nuomone anksčiau dėdavo pasibaigusio galiojimo prekes? Tikrai neišmesdavo schmoll.gif Pirkdavo visi tą sh kaip gerą, nes kitokio nebuvo.
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2016 02 18, 14:00)

Vat tą patį norėjau parašyti. Tas nuolatinis visko davimas: darbo, gyvenamo ploto ir pan, ir užaugino pašalpinių kartą. Užtenka prisiminti kaip po nepriklausomybės žmonės išsipirko butus ir nemokėjo jais rūpintis. Kodėl vis dar iki šiol tiek daug kyla bėdų kai reik remontuoti namą, laiptinę, liftą ar kažką kitą bendro naudojimo?


50 metų kažkaip pašalpinių kartos neužaugino, o po 50-bac-ir išaugo bigsmile.gif O įdomiausia, kad tie pašalpiniai jau gimę tai Nepriklausomybės laikais bigsmile.gif Jau kas, kas, o jie nebepamena sovietų sąjungos. drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Hmmm... @ 2016 02 18, 12:36)
Blogai yra tik tiek, kad kai kurie nežino ką su ta laisve daryti ir nemoka arba nenori ja pasinaudoti.


drinks_cheers.gif
Ką kas besakytų, bet dabar yra daug daugiau galimybių siekti savo tikslų. Tik turėk noro ir netingėk cool.gif

QUOTE(Karusia @ 2016 02 18, 12:38)
užtat ir užaugo pašalpiniai, nes nei tėvai nei seneliai nemokino pačiam pasirūpinti savimi: valdžia pasakys, kur dirbti, ką dirbti, duos, paskirs, nurodys. Prievaizdo nebėr - tragedija.


drinks_cheers.gif Visko tik duok, duok. O, kad patiems reikia pastangų įdėti, kad kažką pasiekti - nedaeina rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(pikkolo @ 2016 02 18, 13:00)
Juk ne veltui užsienyje šaipėsi iš pirmųjų TSRS damų ir jų aprangos. Ar ne Brežnevo žmona buvo palyginta su melžėja? g.gif Berods su Kenedžiais kai buvo susitikę.


Kennedy ir Chrusčiova.
user posted image

Brežneva ir Reigan būtų atrodę dar įdomiau
Reiganai ir Anglijos pora - Tetčer šeima
user posted image ir Brežneva
o čia - Brežneva su Prancūzijos premjero žmona user posted image
Atsakyti
QUOTE(Nastya @ 2016 02 18, 13:14)
drinks_cheers.gif
Ką kas besakytų, bet dabar yra daug daugiau galimybių siekti savo tikslų. Tik turėk noro ir netingėk  cool.gif
drinks_cheers.gif Visko tik duok, duok. O, kad patiems reikia pastangų įdėti, kad kažką pasiekti - nedaeina  rolleyes.gif

Tu gali siekti kiek tik nori, bet jei neturi protekcijos, pažinčių ar daug pradinio kapitalo, nieko tokio aukšto nepasieksi. Tik pragyvenimui, tokiam minimaliam be atostogų užsienyje po 2 kartus metuose, be mašinų iš salonų, be rūbų iš butikų. Tai taip paprasta liaudis ir anksčiau gyveno, tik aišku, pagal laikmetį atsižvelgiant ir nesvaigstant 1960-aisiais apie kamieninių ląstelių kremus biggrin.gif
O jei imsi paskolas, kur garantija, kad paskutiniu bankročiumi neliksi?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Monteverte: 18 vasario 2016 - 13:21
QUOTE(sena pažįstama @ 2016 02 18, 13:11)
50 metų kažkaip pašalpinių kartos neužaugino, o po 50-bac-ir išaugo bigsmile.gif O įdomiausia, kad tie pašalpiniai jau gimę tai Nepriklausomybės laikais bigsmile.gif Jau kas, kas, o jie nebepamena sovietų sąjungos. drinks_cheers.gif

O juos kas augino? Ne tėvai, kurie viską gavo?
Kiek pamenu (pataisykit kas geriau žinot) tai dirbti privalėjai, arba sėsdavai į kalėjimą. Tai dauguma ale dirbo, bet realiai nelabai. Jie gaudavo algą už nieko neveikimą, ar tai ne panašu į pašalpas?

QUOTE(Karusia @ 2016 02 18, 13:16)
Kennedy ir Chrusčiova.

ax.gif Vardai, pavardės ir skaičiai mano silpnoji pusės. Bet fakto nepamiršau smile.gif Bet į pirmąją ponią nei iš tolo neneša nei Chruščiova, nei Brežneva. Juk taip? Jos atrodė taip kaip dauguma sovietinių moterų.
Atsakyti
QUOTE(Karusia @ 2016 02 18, 13:16)
Brežneva su Prancūzijos premjero žmona

Ot tai palyginimas jauniklės su sene cool.gif doh.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2016 02 18, 13:11)
50 metų kažkaip pašalpinių kartos neužaugino, o po 50-bac-ir išaugo bigsmile.gif O įdomiausia, kad tie pašalpiniai jau gimę tai Nepriklausomybės laikais bigsmile.gif Jau kas, kas, o jie nebepamena sovietų sąjungos. drinks_cheers.gif

o kas juos augino?

Kažkada tėtis juokėsi - atvažiavo naujai paskirtas vadas ir stebisi - šitie seniai (prieškarinė karta) nusiusta į lauką vartyti šieno, patikrino - šlapias, nereikia liesti, o va gretimas laukas - pradžiūvęs, reikia jį pirmiau, o tada į tą 'siustąjį" prapūs, bus galima vartyti. o jaunimo brigada rasta gulinti po krūmais - žolė šlapia, o daugiau nieks neliepė.... |Kaip manai - ūkininkauja dabar tas tuometinis jaunimas?
o tėtis jau ir nespėjo.. nors sodą užveisė tokį, kokį norėjo - visi iki vieno medžiai skirtingų veislių, o kai kurie - trijų rūšių obuolius augino, nes taip įdomiau... Jaunystėje neturėjo galimybių, senatvėje - pritrūko jėgų.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2016 02 18, 13:20)
Tu gali siekti kiek tik nori, bet jei neturi protekcijos, pažinčių ar daug pradinio kapitalo, nieko tokio aukšto nepasieksi. Tik pragyvenimui, tokiam minimaliam be atostogų užsienyje po 2 kartus metuose, be mašinų iš salonų, be rūbų iš butikų. Tai taip paprasta liaudis ir anksčiau gyveno, tik aišku, pagal laikmetį atsižvelgiant ir nesvaigstant 1960-aisiais apie kamieninių ląstelių kremus biggrin.gif
O jei imsi paskolas, kur garantija, kad paskutiniu bankročiumi neliksi?

Yra kas pasiekia ir be pažinčių, be pradinio kapitalo, o savo proto gebėjimais. Bet ne visiem reik naujų mašinų iš salono ar rūbų iš butiko. Anksčiau tu tiesiog neturėjai absoliučiai jokių galimybių uždirbti daugiau, nes tai prieštaravo ideologijai. O ir ką būtum veikęs su tais pinigais? Nusipirkt nebuvo ką. Atostogaut galėjai tik TSRS, dabar tose pat valstybėse taip pat galima pigiai paatostogaut.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2016 02 18, 13:22)
Ot tai palyginimas jauniklės su sene cool.gif  doh.gif

Ne amžius lyginamas, o apranga ir kaip save pateikia visuomenėje. Pažiūrėkit kaip atrodo Adamkienė. jau tikrai garbingo amžiaus ir išvaizda jau nekokia, bet tikrai geriau atrodo už Brežnevą.
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2016 02 18, 13:22)
Ot tai palyginimas jauniklės su sene cool.gif  doh.gif

o sovietijoje buvo nors vienas jaunas vadas? visi priešpagrabiniai

Amžiaus skirtumas, beje, nedidelis. 8-11 metų su Tetčer ir Reigan. Tokiame amžiuje jau nebesijunta toks skirtumas aštriai. o savęs pateikimas - net labai matosi
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karusia: 18 vasario 2016 - 13:33
QUOTE(pikkolo @ 2016 02 18, 13:25)
Yra kas pasiekia ir be pažinčių, be pradinio kapitalo, o savo proto gebėjimais. Bet ne visiem reik naujų mašinų iš salono ar rūbų iš butiko. Anksčiau tu tiesiog neturėjai absoliučiai jokių galimybių uždirbti daugiau, nes tai prieštaravo ideologijai. O ir ką būtum veikęs su tais pinigais? Nusipirkt nebuvo ką. Atostogaut galėjai tik TSRS, dabar tose pat valstybėse taip pat galima pigiai paatostogaut.

Su pinigais visada rasi ką veikti. Mano sodo kaimynas, kuriam dabar netoli 80-ies metų, po šiai dienai turi tą patį sodo namą, statytą maždaug 1978 metais, kuris tokio grožio, kad tokie šiuolaikiniai atrodo kaip tvartukai prieš jį user posted image
Daug žmonių ir dabar toliau Lenkijos, Slovakijos, Čekijos ar Estijos nenuvyksta. Čia labai geru atveju. Toje pačioje Amerikoje, kuri yra neva svajonių šalis, tuntai žmonių ėda hot dogus ir kolas nes neturi laiko ir galimybių gamintis sau, o normaliems pakelės restoranams babkių irgi nepakanka. Atleiski už žodį ėda, bet būtent, kad tai jau ne valgymas, ir ne orus žmogaus gyvenimas. O be juodarbių irgi neprabūsim, kažkas turi jais būti. Visa esmė, kad ir jie turi būti gerbiami ir gerai mokama, bet taip nėra.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2016 02 18, 11:47)
2. Švietimo sistema. Atmeskim tikrai nemalonų leninizmą-komunizmą, visa kita idealu: mokyklose pagarba mokytojui, į universitetus įstoja tik gabūs moksleiviai, mokslas nemokamas.

pagarba paremta baime. mokytojas buvo visavaldis, galėjo daryt ką nori, padaužyt per rankas vaikui liniuote, pririšti kairią ranką, kad su ja nerašytum, išstatyti viešai pajuokai ir t.t. taip, dabar nuėjom į kitą kraštutinumą, kad dievukas yra vaikas, mokytojas š vietoj. bet bet kuris iš šių dviejų kraštutinumų tikrai toli nuo idealaus.

QUOTE(Monteverte @ 2016 02 18, 13:20)
Tu gali siekti kiek tik nori, bet jei neturi protekcijos, pažinčių ar daug pradinio kapitalo, nieko tokio aukšto nepasieksi.

vis akcentuoji savo išskirtinę profesiją, kad pati esi darbdavė nuo nieko nepriklausoma. davaj, klok ant tiesiųjų, per ką čia viskas - protekcijas, pažintis ar esi turtinga paveldėtoja? biggrin.gif

manau, pats temos klausimas gal netiksliai suformuluotas. jei žmogus sugeba įžvelgti ir jausti gėrį, tai įžvelgs jį ir didžiausiam šūde. kaip kažkas rašė, juk ir tremty buvo gerų akimirkų, žmonės kūrė, bendravo, mylėjo, tuokėsi ir t.t. gal reiktų klausti, ar pati SSRS buvo gėris. tada jau būtų įdomu pažiūrėti, kas atsakytų, kad taip.
Atsakyti