Sovietinio konclagerio spindesys ir skurdas - Puslapis 27 - Paplepėjimai

delele

Atkaklus dalyvis

delele

Atkaklus dalyvis

2016-03-01 10:28

01 kovo 2016 - 10:28

QUOTE(Ašaka @ 2016 03 01, 10:18)

Netikite lietuviškais šaltiniais, gal rusiškais patikėsit?
"В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году "Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся", утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: "В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность". Šaltinis: https://otvet.mail.r...estion/13514844

Na, o šitas šaltinis, įrodinėjantis, kad sovietiniams kolchozninkams pasai išvis nebuvo reikalingi, Jums turėtų ypač patikti: "В качестве отдельного «убойного» аргумента, доказывающего бесчеловечную сущность советского проекта, исследователь рассказала об участи крестьян - даже паспорта колхозникам в СССР выдали лишь в 1974 году. Доктор призвала задуматься над этим вопиющим фактом – до этого, мол, труд крестьян использовался чуть ли не как рабский на плантациях.

Утверждение произвело определенный эффект. Многие в студии об этом, оказывается, даже не знали (по малолетству не читали перестроечного «Огонька») и искренне ужаснулись: как же так?! Никому при этом не пришло в голову спросить историка, от чего же конкретно страдали крестьяне без паспорта? Живут, к примеру, люди в США без паспортов, и ничего. Чем были обделены именно советские граждане, лишенные «корочки»?" Šaltinis: http://www.pravda.ru...9-sovpasport-0/

<{POST_SNAPBACK}>

Ne tik pasus turejo, bet ir privalejo tureti registacija gyvenamos vietos! Kokius vejus cia skleidziate?Ar zinai nuo ko zodis bomzas?

Moonte

Super senbuvis

Moonte

Super senbuvis

2016-03-01 10:30

01 kovo 2016 - 10:30

QUOTE(uarda @ 2016 03 01, 11:10)

"Pirmąjį kolūkį Lietuvoje valdžia įkūrė 1941 m. sausį Akmenės valsčiuje: 22 valstiečių, gyvenusių Gulbinų, Montaviškių ir Mažeikių kaimuose, ūkiai buvo apjungti ir pavadinti „V. Lenino vardo kolūkiu”.

<{POST_SNAPBACK}>

Jus samoningai klaidinate?
Ar manote kad fasitine vokietija, karo metu buvo bolsevikines Rusijos darbu teseja?

pikkolo

Super senbuvis

pikkolo

Super senbuvis

2016-03-01 10:33

01 kovo 2016 - 10:33

QUOTE(Moonte @ 2016 03 01, 10:30)

Jus samoningai klaidinate?
Ar manote kad fasitine vokietija, karo metu buvo bolsevikines Rusijos darbu teseja?

<{POST_SNAPBACK}>

Remiantis ir kitais šaltiniais tai yra tiesa, bet tai buvo kitokio pobūdžio kolūkiai, juos kūrė iš valstybinės žemės. Aišku ji buvo nusavinta iš turinčių daugiau nei 30 ha. Bet tai nebuvo kolchozai, o vadinama buvo sovchozais. Bet tikroji kolektyvizacija, kuomet ūkininkai burtis į kolūkius buvo verčiami prievarta, vyko nuo 1947 metų.

Paskaičiau, pasidomėjau, nes iš tikrųjų šis laikotarpis man buvo nelabai žinomas.

delele

Atkaklus dalyvis

delele

Atkaklus dalyvis

2016-03-01 10:35

01 kovo 2016 - 10:35

QUOTE(Moonte @ 2016 03 01, 10:26)

Siaip, jei gerai pamenu, tai jusu salininke man pasiule istrauka is wikipedijos. Tiesa tamsta juk ir sio saltinio neskaitote, knygu bijote kaip karo maro. Ka garsiai cia deklaravote, tai baikite cia tulzim spjaudytis, i kitus pirstais baksnoti.

Tai jus teigiate kad fasistines okupacijos metu Lietuvos teritorijoje veike kolukiai?

<{POST_SNAPBACK}>

1944m.vasara vokieciu Aukstaitijoje jau nebuvo! O knygu as tiek perskaicius, tau ne nesisapnavo.Mama net buvo su bibliotekininku susitarus, kad i savaite daugiau 5 knygu man neduotu:)))

pikkolo

Super senbuvis

pikkolo

Super senbuvis

2016-03-01 10:36

01 kovo 2016 - 10:36

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 10:21)

O kas tada buv po karo nuo 1944m vasaros?Tuos 3 metus, nieko nevyko? Tokie cia ir mokslininkai, jei ju pagrindinis ziniu saltinis Vikipedija.

<{POST_SNAPBACK}>

Šiaip jau paprastai wikipedija yra pildoma moksliniais straipsniais, o ne atvirkščiai.
Vat jei paskaitytumėte tas nuorodas, žinotumėte, kad nuo 1944-1945 iki 1947 metų vyko kitokia žemės reforma. Kadangi buvo nusavintos žemės ne tik iš savų, bet ir iš vokiečių, jas reikėjo, kad kažkas dirbtų. Todėl buvo dalinamos bežemiams. Tačiau šie bijojo dirbti žemes, jos dirvonavo. Nes dar ir prasidėjo išbuožinimo procesas.

Lapkričio aušra

Ištikimas dalyvis

Lapkričio aušra

Ištikimas dalyvis

2016-03-01 10:40

01 kovo 2016 - 10:40

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 09:45)

Koks ten pirmininkavimas, isrinko rasanti zmogu ir viskas. Pora menesiu rudens.
Papildyta:

<{POST_SNAPBACK}>

kad tuos kolchozus kūrė iš karto po iišvadavimo, tai aš žinau. Kad juos labai sunkiai kūrė irgi žinau. Ir dar žinau, kad vien rašančio ir skaitančio žmogaus nepakako. Dar reikėjo jog jis būtų piktas ant buržujų. Jūsų atveju taip ir buvo, jis ne tik kad piktas buvo ant buržujų, bet ir ant savos šeimos. Jis negalėjo tik sėdėti ir nieko nedaryti- jį už tai būtų savi ištrėmę, kaip sabotažniką.

Turiu pavyzdį iš artimos giminės. Buvo 5 broliai, vieni buvo ūkininkai, dar vienas Kaune užėmė aukštas pareigas ir buvo karininkas ir dar vienas nei šis nei tas. Kampininkas pas brolius. Atėjus naujai okupacijai visi pasitraukė arba slapstėsi, na o tas nei šis nei tas įsirašė į stribus.
Stribą nušovė. Liko žmona ir 5 vaikai. Kas kaltas? O pasakojimai irgi analogiški jūsų. Rado šautuvą, nunešė jį į valdybą. Jam pasakė būk stribu jis sutiko. Netyčia, kaip sako. Baudžiamosiose akcijose dalyvavo reik manyt irgi netyčia.

https://www.facebook..._homepage_panel

Moonte

Super senbuvis

Moonte

Super senbuvis

2016-03-01 10:41

01 kovo 2016 - 10:41

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 11:28)

Ne tik pasus turejo, bet ir privalejo tureti registacija gyvenamos vietos! Kokius vejus cia skleidziate?Ar zinai nuo ko zodis bomzas?

<{POST_SNAPBACK}>

1960 meta, sovietu sajungoje atsirado baudziamoji atsakomybe uz vengima dirbti. Tuomet ir atsirado abriviatura BIC (бич), veliau mazdaug 1970 metais ja pakeite BOMZ (бомж).

TAigi, eilini karta, siulau daugiau pasidometi tuo apie ka diskutuojate.

Tarkim iveskite i google "Когда появилось понятие бомж"
GAusite atsakyma, o ne vejus rasykite.

pikkolo

Super senbuvis

pikkolo

Super senbuvis

2016-03-01 10:41

01 kovo 2016 - 10:41

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 10:35)

1944m.vasara vokieciu Aukstaitijoje jau nebuvo! O knygu as tiek perskaicius, tau ne nesisapnavo.Mama net buvo su bibliotekininku susitarus, kad i savaite daugiau 5 knygu man neduotu:)))

<{POST_SNAPBACK}>

O iš Klaipėdos krašto vokiečiai buvo išstumti 1945 metų sausį. Negi manote, kad tuo metu sovietinei valdžiai rūpėjo kurti kolūkius?
Dar papasakokit, kad tarybiniais laikais skaitydavot istorines knygas apie sovietų okupacijos laikotarpį. Kuris kiek pamenu buvo labai idealizuojamas.

delele

Atkaklus dalyvis

delele

Atkaklus dalyvis

2016-03-01 10:44

01 kovo 2016 - 10:44

QUOTE(pikkolo @ 2016 03 01, 10:33)

<{POST_SNAPBACK}>

Pikkolo, koks skirtumas, kokie pavadinimai? Isvijus vokiecius procesas vyko is kart, nieks nesedejo ir nelauke1947m.Gal ir grubiai, bet est visiems reikejo: ir kaime,ir mieste, ir miske....o dar pyliavas armijai atiduoti.Sedejo visi ant tu vargsu kaimieciu kupros.

Lapkričio aušra

Ištikimas dalyvis

Lapkričio aušra

Ištikimas dalyvis

2016-03-01 10:44

01 kovo 2016 - 10:44

QUOTE(pikkolo @ 2016 03 01, 10:36)

<{POST_SNAPBACK}>

visko buvo, ir kolūkių kūrimų ir žemės dalinimo. Labiausia dalino žemes nuo 40 metų.

https://www.facebook..._homepage_panel

pikkolo

Super senbuvis

pikkolo

Super senbuvis

2016-03-01 10:47

01 kovo 2016 - 10:47

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 10:44)

<{POST_SNAPBACK}>

Paskaitykit tas nuorodas, ten yra parašyta kokia žemės reforma buvo vykdoma iškart po karo. Ir tai nebuvo kolūkių kūrimas.
Papildyta:

QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 03 01, 10:44)

visko buvo, ir kolūkių kūrimų ir žemės dalinimo. Labiausia dalino žemes nuo 40 metų.

<{POST_SNAPBACK}>

O kodėl tada šaltiniai nurodo kitokias datas? Gal galit nurodyti kokiais šaltiniais jūs remiatės? Įdomu

Ašaka

Senbuvis

Ašaka

Senbuvis

2016-03-01 10:52

01 kovo 2016 - 10:52

QUOTE(delele @ 2016 03 01, 11:44)

<{POST_SNAPBACK}>

O kaip "poreikis ėst" yra susijęs su žemių iš teisėtų savininkų atėmimu ir priverstine kolektyvizacija? Juk buvo akivaizdu, jog Holodomorą sukėlė ne kas kitas, o kolektyvizacija.

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis