Įkraunama...
Įkraunama...

A, A+, A++, Pasyvus namas - 38

QUOTE(cibulis @ 2016 06 14, 18:38)
Iš dalies teisingai. Aš neieškau kontramotyvų, o ieškau sprendimo. ....

perskaitykite sakinį viršuje, ir paskui palyginkite jį su bent jau dviem paskutiniais savo postais. Tvarkingai pastraipa į pastraipą surašyti kontraargumentai arba "atsišaudymas", kuris bendraja prasme neturi visiškai jokios vertės ir skaitant bendrą tekstą neturi net bendros minties smile.gif toks jausmas, jog jus teisme, kaltinamųju suole ir butinai reikia atremti visus argumentus.

Nugi BangaS labai aiškiai parašė: "supraskite, kad iš jūsų statybų daug kas mokinasi. Tai tos mano pastabos ir komentarai yra daugiau jūsų pasekėjams, kurie galvoja priimti panašius kaip jūs sprendimus."

Jokio puolimo, asmeniškumo ar baksnojimo į klaidas čia nėra. Tiesiog daug rašote apie savo namą ir žmonės turintys patirties ar žinių tuo pasidalina pasinaudodami jūsų namu. Dauguma jūsų padarytų sprendimų yra tobuli, ką parodo tiek sandarumo testai, tiek šildymo kaštai, bet kai kur trūksta arba buvo aukojama vardan dizaino, kas vėlgi yra labai subjektyvus reikalas 4u.gif vienam gražu, kitam nelabai 4u.gif tai žmonės tas vietas ir paakcentuoja būsimiems statytojams arba tiems, kuriems dar nevėlu prasitemti kokį laidą ar prisisukti kokį laikiklį.

PVZ. aš jūsų vietoje būčiau pagalvojes apie medines ar aliumines išorines langines. ir fasada puošia ir negloga priemonė šešėliavimui. Bet tai tik pavizdys ir visai nebūtina eiti ir nulupinėti polistirolo ir skaičiuoti kiek tai kainuos ir kad tai per didelė investicija. Jus padarėte savu laiku savo sprendimus ir dabar ieškote paskutinio akcento ant lango. Tai gali būti paprasčiausiai mintis kažkam kitam, remiantis jūsų namo pavyzdžiu. Ir tai nereiškia, kad jums tą reikia padaryti drinks_cheers.gif

kaip ten MEZON sakė? Atsipalaiduok ir pasileisk plaukus! mėgaukis vasarą! ir nepriimkite visko taip giliai į širdį ir asmeniškai cool.gif
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 14, 10:32)
Vakar apie 10 val. ryto po termometrų patraukimų nuo langų į kambarių gilumą buvo tokios temperatūros:


Nežinau, galbūt kažkas man paprieštaraus, bet vis tik norėčiau pasiūlyti nutraukti kasdieniu tapusį ritualą pateikinėti namo skirtingų aukštų, patalpų ir užkaborių temperatūras smile.gif Juo labiau negyvenamo namo ir juo labiau kai lauke turime komfortišką temperatūrą, nereikalaujančią pasyvaus vėsinimo name. Siūlau prie klausimo sugrįžti, kai lauko temperatūra keletą dienų viršys 30 laipsnių. Gal tuomet temperatūrų demonstravimas turės kažkokios naudos bendrai diskusijai.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 15, 13:44)
Tikiu, kad ir jūs kažką kitaip darytumėte nei jau padarėte. Ar viską pavyko be priekaištų suprojektuoti ir be priekaištų įgyvendinti?
Papildyta:

Kuo pasidalinsite: sandarumo testu ar eksploatacinėmis išlaidomis? Maždaug kada?

Gal ir daryčiau kažkiek kitaip, bet nieko labai blogi nematau. Daugiau niuansų gal su estetine puse. Tobulumo iki smulkmenų statybose nereikėtų siekti, nes tai kainuoja per daug nervų.
Šildymo sezono pabaigoje turėtų būti skaičiai.
Atsakyti
QUOTE(BangaS @ 2016 06 15, 13:08)
antro aukšto grindinio šildymo

Geriau patarkite dėl termostatų. Pirma: ar iš viso juos dėti? Kiek suprantu, tai iš jų naudos bus tik realiai antro aukšto miegamuosiuose kambariuose, jei norėsis pasimažinti temperatūrą. Daugiau jų naudos nematau. Nebent brangūs termometrai skirtinguose kambariuose.

Ir jei dėti, gal kas užmatėte ar žinote, kur geriausia pirkti? Kur geros kainos? Norėčiau su LCD ekranu ar prisilietimams jautriu valdymu. Kokie dabar geri, madingi ar verti dėmesio?
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 15, 13:49)
Nežinau, galbūt kažkas man paprieštaraus, bet vis tik norėčiau pasiūlyti nutraukti kasdieniu tapusį ritualą pateikinėti namo skirtingų aukštų, patalpų ir užkaborių temperatūras smile.gif Juo labiau negyvenamo namo ir juo labiau kai lauke turime komfortišką temperatūrą, nereikalaujančią pasyvaus vėsinimo name. Siūlau prie klausimo sugrįžti, kai lauko temperatūra keletą dienų viršys 30 laipsnių. Gal tuomet temperatūrų demonstravimas turės kažkokios naudos bendrai diskusijai.

Galiu iš viso neskelbti. Tikrai nėra sunku. Tiesiog buvo proga pamatyti, kaip veikia pasyvus vėsinimas, kuris po truputį numušė temperatūrą. Bute dabar +24, visi langai praviri mikroventiliacijai, bet temperatūra nekrenta.
Papildyta:
QUOTE(BangaS @ 2016 06 15, 14:02)
Šildymo sezono pabaigoje turėtų būti skaičiai.

Tai jeigu jau šildysite namą ateinantį šildymo sezoną, tai kaip ir turėtų būti darytas sandarumo testas. Ar jį dar tik darysite? Nesuvedu galų.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 15, 14:09)
Geriau patarkite dėl termostatų. Pirma: ar iš viso juos dėti? Kiek suprantu, tai iš jų naudos bus tik realiai antro aukšto miegamuosiuose kambariuose, jei norėsis pasimažinti temperatūrą. Daugiau jų naudos nematau. Nebent brangūs termometrai skirtinguose kambariuose.

Ir jei dėti, gal kas užmatėte ar žinote, kur geriausia pirkti? Kur geros kainos? Norėčiau su LCD ekranu ar prisilietimams jautriu valdymu. Kokie dabar geri, madingi ar verti dėmesio?


Viskas remiasi į komforto lygį. Realiai termostatų skaičius turėtų būti numatytas dar grindinio šildymo plane, jeigu tokį turite. Mano atveju jie numatyti beveik visose patalpose. Temperatūras pasireguliuoti gali būti noras ne tik miegamuosiuose, tačiau ir koridoriuje, svetainėje, tambure, aišku ir san. mazguose. Aišku, kiekvienas temostatas - poveikis kišenei, o kiek jie naudojami praktikoje - laikas parodys.
Jeigu pas jus apdaila jau padaryta, tai reiškia domitės bevieliais termostatais. Kaip ilgai rinkęsis tarp didžiųjų flagmanų produkcijos, galėčiau teigti, kad pažangiausia bevielio valdymo sistema yra Danfoss Link, antroje vietoje būtų Uponor, toliau Wavin. Danfosso sistema be konkurencijos gražiausia estetiškai, pažangiausia valdymo prasme (viskas viename valdiklyje, LCD ekranas, temperatūras galite valdyti per telefoną, planšetę ir pan.), bet tai ir brangiausia sistema. Liečiamą valdiklio ekraną berods turi ir kitos dvi sistemos, bet jų dizainas yra keli šviesmečiai į praeitį nuo Danfoss.
Bet dar toks niuansas, kad sistemą geriausiai rinktis to paties gamintojo, kokio yra kolektoriai ir pavaros, nes mano bandymas sukergti Uponoro kolektorių su Danfoss pavaromis ir termostatais specialistams pasirodė nepriimtinas, prasidėjo abejonės dėl garantinių ir pan.
Dėl Danfoso man konsultacijos ir kainos labiausiai patiko Tausanoj, dėl Uponor - Visas labas. Labiausiai nepatiko Jaukurai dėl tam tikrų asmenybių, kenkiančių visam įmonės įvaizdžiui.
Atsakyti
QUOTE(longger @ 2016 06 15, 13:47)
perskaitykite sakinį viršuje, ir paskui palyginkite jį su bent jau dviem paskutiniais savo postais. Tvarkingai pastraipa į pastraipą surašyti kontraargumentai arba "atsišaudymas", kuris bendraja prasme neturi visiškai jokios vertės ir skaitant bendrą tekstą neturi net bendros minties  smile.gif toks jausmas, jog jus teisme, kaltinamųju suole ir butinai reikia atremti visus argumentus.

Bangas primygtinai piršo lauko žaliuzių idėją. Aš sakau, kad tai jau praeitas etapas ir išvardinau, kodėl neišeitų jų padaryti. Jei sakote, kad dar dabar galima pakabinti lauko žaliuzes, tai parodykite kokias, kaip tai padaryti be šalčio tiltų, kur numatyti valdymą, kiek jos kainuoja, kiek kainuotų jų pakabinimas dabar. Aš užvedžiau temą apie apsaugą nuo saulės kitomis priemonėmis, o ne lauko žaliuzėmis. Sakote, kad aš bandau atsišaudyti, bet tokia dialogo esmė ir yra: jei kažkur nesutinku, tai ir sakau priešingą nuomonę. O kaip kitaip bendrauti? Ar įmanoma be atsišaudymų pasakyti kitokią nuomonę?
Papildyta:
QUOTE(Adwoco @ 2016 06 15, 14:33)
Viskas remiasi į komforto lygį. Realiai termostatų skaičius turėtų būti numatytas dar grindinio šildymo plane, jeigu tokį turite. Mano atveju jie numatyti beveik visose patalpose. Temperatūras pasireguliuoti gali būti noras ne tik miegamuosiuose, tačiau ir koridoriuje, svetainėje, tambure, aišku ir san. mazguose. Aišku, kiekvienas temostatas - poveikis kišenei, o kiek jie naudojami praktikoje - laikas parodys.
Jeigu pas jus apdaila jau padaryta, tai reiškia domitės bevieliais termostatais.

Grindų projekte termostatai buvo numatyti. Jie buvo numatyti net elektros plane, kur geriausia išdėstyti, kad būtų kambaryje gražu ir jų saulė neapšviestų. Net laidai pravesti į tas vietas. Tiesiog, yra šiltas namas, yra paprastas namas, yra kieto kuro katilai ir yra geoterminis.

Aš manau, kad mano name beveik nepavyks reguliuoti temperatūros, todėl realiai termostatai gali neatlikti jokios funkcijos. Kadangi geoterminis ne kieto kuro katilas, tai jis neruoš labai aukštų temperatūrų. Vadinasi, vonioje termostatas kaip ir nereikalingas, nors laidas jam yra išvestas. Vonioje visą laiką norėsis laikyti maksimaliai atsuktą grindų kontūrą. Taip pat manau, kad termostatas nereikalingas tambūre, kur irgi atvestas laidas.

Naudos matyčiau tik iš šių termostatų: svetainėje, svečių kambaryje (pirmas aukštas) ir trys miegamieji (antras aukštas). Ypač būtų malonu, jei pavyktų sumažinti, valdyti antro aukšto tempreatūras. Bet kadangi namas labai šiltas, sunkus ir sandarus, t.y. inertiškas, o šilumos šaltinis - geoterminis su grindimus (vaikšto žemos temperatūros), todėl realiai gali nepavykti suvaldyti temperatūrų ir termostatai kabės tik kaip brangūs termometrai.

Klabėjau "Tenko". Jie kaip tik liepą į prekybą paleis naują "Alpha Home" sistemą. Tai belaidžiai radijo bangomis valdomi termostai, kurie valdys ne tik šildymą, bet pasyvų vėsinimą. Visa esmė, kad galėsi ne tik žeminti, bet ir didinti temperatūras. Tarkime norėsi, kad vonioje būtų aukštesnė temperatūra nei kitur, tai nustatysi termostate temperatūrą ir siurblys netaktuos ruošdamas tą temperatūrą, o pašildys termofikatai pagal užduotą temperatūrą. Dabar gi pakelti temperatūrą galima tik siurblyje pakeitus šildymo kreivę, bet tada siurblys per ilgai ir per didelį kiekį termofikato ruoš neefektyviai. Sistemą galima valdyti internetu, ekranai modernūs - lietimams jautrūs. Visa esmė, kad tokia sistema mano namui kainuotų apie 1500 eurų (7 termostatai, iki 10 el. pavarų, dvi komutacinės dėžės ir dar kažkokie priedai). Super dalykas, bet baisiai brangu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 15 birželio 2016 - 14:52
Jei vasara tavo namas laiko tokias temperatūras, tai ar nebus ir šildymo sezonu, kad vienas patalpas reiks šildyt, o kitoms- pagalvot apie vesinima. Juk saule ziema irgi buna, langai laidūs...
Termostatai T gal suuostytų.?




QUOTE(cibulis @ 2016 06 15, 13:45)

Aš manau, kad mano name beveik nepavyks reguliuoti temperatūros, todėl realiai termostatai gali neatlikti jokios funkcijos.

Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 06 15, 14:45)
Bangas primygtinai piršo lauko žaliuzių idėją. Aš sakau, kad tai jau praeitas etapas ir išvardinau, kodėl neišeitų jų padaryti.


Na, man pasirodė kiek kitaip. Susidarė įspūdis, jog jūs vis dar ieškote sprendimo, tai vienas iš efektyvesnių yra apsauga iš lauko. Nežinau visų smulkmenų, jeigu BangaS sako, vadinasi gal būt ir yra variantų kaip pas jus jas pritaisyti. Kitą vertus, jeigu jūs priėmėte kitokį sprendimą - viskas gerai, neverta grįžti. Susikabinsit langų uždengimus, pradėsit gyvent, tuomet ir pasimatys visas efektas. Manau viskas ten pas jus bus gerai.
Tiesiog informacija kitiems besistatantiems ir siekiantiems maksimalaus komforto - pagalvokite apie šešėliavima ar priedangą nuo karštos vasaros saulės. Pritariu vienareikšmiškai, jog tik išorinė apsauga dirba efektyviai. Teko ne vieną dieną praleisti Italijoje, tai lauko žaliuzės ar langinės vasarą yra kažkoks nerealus dalykas. Ten vien kondicionierium niekaip nesprendi bėdos. Tai kova su pasekmėm, o va išoriniai reikalai kovoja su priežąstim. Tuomet papildomas kondicionierius gali jau garantuoti kažkokį komforto lygį.
Atsakyti
BangaS man taippat reiketu lenku kontaktu. Aciu.
Atsakyti
Tema uždaryta pasiekus maksimalų leidžiamą puslapių skaičių.
Atsakyti