Pletkai ir diskusijos apie dienos aktualijas

#73
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 12:38)

Kieno teisės ir norai yra svarbiau tėvų ar embrionų (potencialios gyvybės) ir kas turi ginti embrionų teises;



Kontraklausimas:

Kieno teises svarbiau?
Prievartautojo spermatozoidu teises (potencialios gyvybės), kas jas turi ginti?

Ar jusu teises nenoreti buti prievartaujamai?

Manau, kad prievartautojo ir jo busimu isperu teises svarbesnes, kam pritaria sakysim i Airijos Kataliku baznycia bei ja remianti valdzia. Ne vienas atvejis buvo.
Atsakyti
#74
Kodėl visą laiką kišat tą bažnyčią? Nejaugi žmogus negali turėti kitokių įsitikinimų nei jūsų? Būtinai jo nuomonę turi kažkas kitas formuoti?
Papildyta:
QUOTE(IDOMUCIA @ 2016 06 29, 13:44)
Kontraklausimas:

Kieno teises svarbiau?
Prievartautojo spermatozoidu teises (potencialios gyvybės), kas jas turi ginti?

Ar jusu teises nenoreti buti prievartaujamai?

Manau, kad prievartautojo ir jo busimu isperu teises svarbesnes, kam pritaria sakysim i Airijos Kataliku baznycia bei ja remianti valdzia. Ne vienas atvejis buvo.

doh.gif Kas norėtumėte kad būtų nusprendęs ar jum gimti ar ne? Tėvai? Gydytojai?
Atsakyti
#75
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 13:44)
Kodėl visą laiką kišat tą bažnyčią? Nejaugi žmogus negali turėti kitokių įsitikinimų nei jūsų? Būtinai jo nuomonę turi kažkas kitas formuoti?

Gal todėl, kad būtent bažnyčios atstovai įžūliai labiausiai kišasi į politinius sprendimus valstybėje, kuri neturi oficialios religijos?
Atsakyti
#76
QUOTE(Miškų avietė @ 2016 06 29, 13:46)
Gal todėl, kad būtent bažnyčios atstovai įžūliai labiausiai kišasi į politinius sprendimus valstybėje, kuri neturi oficialios religijos?

Niekaip nesuprantu kaip jie kišasi? Išsakydami savo nuomonę? Savo nuomonę galit ir jūs išsakyti, ar tai reikš kad kišatės į valstybės valdymą? Tarkim koks Tapinas, Užkalnis, Makaraitytė ar kad ir Beata turi taip pat savo pasekėjų ir autoritetą visuomenėje, ar jų išsakyta nuomonė irgi reikštų kišimąsi? Sprendimus priima Seimas, Vyriausybė, prezidentė, ne bažnyčia. Pačios jūs ir sureikšminat tą bažnyčią.
Atsakyti
#77
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 13:21)
Netgi pateisintumėte naują, labai pažangų būdą, kuomet embrionas sukuriamas iš trijų tėvų ląstelių (dviejų moterų ir vieno vyro)? Kurį laiką toks būdas buvo leidžiamas JAV, netgi yra keli gimę vaikai, dabar uždraustas, bet tokį būdą svarsto UK. Niekas nežino kokie gali gimti vaikai tokiem vaikam, bet juk svarbiausia kad tikslas pasiektas, ar ne?


Kuo čia dėtas mano pritarimas ar nepritarimas? Jei JAV ar UK piliečiams tai tinka, tai yra jų, ne mano reikalas. Kaip manęs nešiurpina persodintos širdys, inkstai, kepenys ar veido oda, taip nešiurpina ir dirbtinis apvaisinimas.
Atsakyti
#78
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 13:49)
Niekaip nesuprantu kaip jie kišasi? Išsakydami savo nuomonę?

Siūlydami neleisti, drausti.
Atsakyti
#79
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 13:49)
Niekaip nesuprantu kaip jie kišasi? Išsakydami savo nuomonę? Savo nuomonę galit ir jūs išsakyti, ar tai reikš kad kišatės į valstybės valdymą? Tarkim koks Tapinas, Užkalnis, Makaraitytė ar kad ir Beata turi taip pat savo pasekėjų ir autoritetą visuomenėje, ar jų išsakyta nuomonė irgi reikštų kišimąsi? Sprendimus priima Seimas, Vyriausybė, prezidentė, ne bažnyčia. Pačios jūs ir sureikšminat tą bažnyčią.

Jau sakiau: viena yra išreikšti nuomonę, visai kas kita ją grūsti, manipuliuoti dvasingumu, kurio toje religinėje terpėje nei su žiburio nerasi. Man atrodo ciniška, kai bažnyčia apeliuoja į moralę, padorumą, kai tų dalykų visiškai nėra jų atstovaujamoje Vatikano verslo institucijoje.
Atsakyti
#80
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 13:28)
reikia prisitaikyti, būtent prisitaikyti prie to ką tu gali ir ko tu negali. Susitaikyti su savim. Ne visi viską gali. Yra labai skaudžių dalykų. O va tai man primena Todą Svyną. Juk labai daugeliu atvejų tą patį nevaisingumą įtaiso tie, kurie po to nuo jo neva gydo dirbtinio apvaisinimo būdu. Pirma labai atkakliai jau nuo paauglystės merginom siūlo kontraceptyvą, kurie šalia onkologijos, dar duoda užtikrintą nevaisingumą. Paskui įgyja puikią progą pamėsinėt tas pačias moteris, ir dar parūšiuot embrionus, bei su jais paeksperimentuoti, pašalindami tai tokį geną, tai kitokį, tai įdedam tą tai aną. Ir tu sakai jog tai normų norma?
Tai kas tada gyvenime yra ne norma?


Kas pasakė, kad reikia? Ir kam to reikia? Gal tas "reikia" yra viso labo tik klaidinantis įsitikinimas?

Aš arba susitaikau, arba ne.

Jei susitaikau, gyvenu ir daugiau bangų apie tai nekeliu. Pamirštu, einu tolyn. Ir man to pakanka.

Jei nesusitaikau, ieškau kitų alternatyvų. Randu. Nusprendžiu, tinkamos jos man ar ne. Prisitaikau prie naujų sąlygų ir keliamų reikalavimų. Ir einu tolyn. ir man to pakanka.

LA, pati puikiai žinai, kad nevaisingumo atvejų yra labai visokių. Ir ne visi vien tik nuo ginekologų priklauso.
Atsakyti
#81
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 12:40)
Aš tai niekaip nesuprantu, kam atrodo dirbtinis apvaisinimas nedvasinga, nemoralu, kam neleidžai to kažkokios religinės normos, lai nesinaudoja civilizacijos išradimais, lai vaikinasi arba gyvena be vaikų. Kame problema. Bet kam nurodinėt kaip elgtis, kaip gyventi kitiems....
Bažnyčia jau senai tapus UAB-u, apie kokius dvasinius dalykus čia galima kalbėt, eilinis verslas ir tiek...


labai geras požiūris. Kas nenori- tegu nevagia, bet kam trukdyt kitiems, kas nori tegu savo vaikų nemuša- bet kam trukdyt kitiems, ir taip galim tęsti.
Sirenetė išaiškino aiškiai kam yra valstybės valdžia. Kam yra išleidžiami draudžiantys, leidžiantys, nurodomieji įstatymai, potvarkiai ir visi kiti aktai. Klonavimui irgi pritariat? Žmogaus klonavimui?
Atsakyti
#82
QUOTE(pikkolo @ 2016 06 29, 12:46)

doh.gif Kas norėtumėte kad būtų nusprendęs ar jum gimti ar ne? Tėvai? Gydytojai?



Jei nebuciau gimes - man tai NERUPETU. Elementaru.

tarp kitko, jus viska matuojate is perspektyvos - leisti neleisti. Tada tie kuriems neleista, tiesiog pabus nelaimingi.

Tai pavojingas mastymas. Nes ne visi zmones silpni. Kiti tiesiog pakeis savo gyvenimo supratima ir IMS NEKESTI zmoniu aplinkui. Su visomis pasekmemis.

Draudimai turi buti PROTINGI.

Manau, kad mazos valstybeles aplamai turetu patylet, nes jos neturi pakankamo mokslo potencialo tureti nuomone. Juokinga kai tokius dalykus sprestu kaimo taryba, bet ne ka rimciau kai tuo uzsiima kokios mazos valstybes is kaimu surinkti bemoksliai su maza dalimi kazkokio mokslo maciusiu, bet net ne i tema studijavusiu.
Atsakyti
#83
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 12:58)
labai geras požiūris. Kas nenori- tegu nevagia, bet kam trukdyt kitiems, kas nori tegu savo vaikų nemuša- bet kam trukdyt kitiems, ir taip galim tęsti.

Sirenetė išaiškino aiškiai kam yra valstybės valdžia. Kam yra išleidžiami draudžiantys, leidžiantys, nurodomieji įstatymai, potvarkiai ir visi kiti aktai. Klonavimui irgi pritariat? Žmogaus klonavimui?

Lygiai tą patį kai kas pezėjo apie homoseksualų santuokas - tavęs neliečia, tai užsimerk ir užsičiaupk. biggrin.gif

Va dėl draudžiančių įstatymų net labai pritariu. thumbup.gif Hiperliberalizmas - tiesus kelias į anarchiją.
Atsakyti
#84
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 06 29, 12:55)
Kas pasakė, kad reikia? Ir kam to reikia? Gal tas "reikia" yra viso labo tik klaidinantis įsitikinimas?

Aš arba susitaikau, arba ne.

Jei susitaikau, gyvenu ir daugiau bangų apie tai nekeliu. Pamirštu, einu tolyn. Ir man to pakanka.

Jei nesusitaikau, ieškau kitų alternatyvų. Randu. Nusprendžiu, tinkamos jos man ar ne. Prisitaikau prie naujų sąlygų ir keliamų reikalavimų. Ir einu tolyn. ir man to pakanka.

LA, pati puikiai žinai, kad nevaisingumo atvejų yra labai visokių. Ir ne visi vien tik nuo ginekologų priklauso.


Turiu draugę, kuri labai norėjo vaikų, galimybių jokių. Donorinės ląstelės, įsodinimas, jokių rezultatų. Norėjo bandyti dar. Ir apsigalvojo. Kaip ji sako nes aš pamačiau iš šono ir iš vidaus kas tai yra iš tiesų. Tai yra bandymai su gyvais žmonėmis. Su moterim- kuri yra bandymų triušis, vėliau aprašyta kokioj disertacijoj, ar tiesiog pagalbiniuose vadovėliuose, ir su tuo embrionu, kuris yra lygiai tiek pat gyvas, kiek tu ir aš. Dabar ji turi du nuostabius įvaikius ir svajoja apie trečią. Labai detaliai papasakojo kaip tai atrodo, kas tu esi daktarui, kas tu esi kitiems ten dirbantiems, kas jiems yra tie embrionai.
Atsakyti