Pletkai ir diskusijos apie dienos aktualijas

#133
QUOTE(Bekasė @ 2016 06 29, 21:36)
*T.y. vienas is spaudimo svertu priimti pagalbinio apvaisinimo istatyma buvo tai, kad dabar sios proceduros nera kompensuojamos.

**Todel manau logiska ir savaime suprantama, kad valstybe atstovaudama mane ir tave bei skirdama kompensacijas uz tai,  nusprendzia kuris pasirinkimas bus.



Tai, kad is skaityto straipsnio ir greitomis rastu ES dokumentu susidariau ispudi, kad labai itikinantis svertas buvo ne kompensacija, o ES komisija, kuri ispejo LT uz tai ne implementuota direktyva biggrin.gif

** O vat jei valstybe nekompensuotu jusu pinigais, bet seimos pacios turetu susimoketi, tada seimas negaletu pasisakyti del embrionu?
Atsakyti
#134
QUOTE(IDOMUCIA @ 2016 06 29, 21:28)
Maza ir dar atsilikusi salis yra PASIGAILETINA su savo specialia nuomone. Nes tokiose salyse viskas yra atsilike, daznai korumpuota ar pajungta siauriems interesams o be to maza salis tiesiog neturi pakankamai mokslinio potencialo.

vau.


QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 06 29, 22:10)
Nelogiška. Neturiu nieko prieš, kad mano sumokėtų mokesčių dalis padėtų pagausinti LT piliečių skaičių.
Tikriausiai pilnai visos procedūros ligonių kasos tikriausiai ir nedengs, tik dalinai?

juk akcentas ne piniguose. Dengs tiek, koks bus nustatytas įkainis.
Atsakyti
#135
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 06 29, 13:11)
Ir tai yra jos išgyvenimai, jos patirtis ir jos sąmoningas pasirinkimas. Jai teisingas pasirinkimas.

Kitos moters pasirinkimas, esant labai panašiai patirčiai ir išgyvenimams, gali būti kardinaliai priešingas. ir jai tai gali būti taip pat teisingas pasirinkimas.

Kodėl aš, jūs, valstybė ar bažnyčia turi nuspręsti už šitas moteris, kuris pasirinkimas yra teisingesnis ir turi būti privalomas?


Todėl kad valstybė yra ne balaganas, todėl, kad mes irrenkame tuos, kurie turi nuspręsti už mus. Kad neįsivyrautų savivalė ir anarchija. Noras ir yra Noras. Bet dar yra kiti svertai. Moralė, teisė, aplinkybės. Bažnyčia šiuo atveju nieko nenusprendė, o išsakė savo poziciją.
Žiūrėk kaip dabar gautųsi, tarkim labai gerai būtų pasinaudojant ta embrionų palikta genetine medžiaga. Ar aš galiu norėti jog tų embrionų pagalba būtų gydomas mano personalus vėžys. diabetas, kepenų nepakankamumas. Tiesiog paaugini ir viskas. Juk aš Noriu gyventi ir man dzin viskas pasaulyje? Ar galiu? Kaip manai?
Papildyta:
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 06 29, 13:14)
Nesat kalbėjusi su morgo, prokuratūros darbuotojais, teismo medicinos ekspertais, kas jiems yra surasti lavonai? Cinizmas turbūt nustebintų. Bet gi pati puikiai žinot, kad be atitinkamų gynybinių reakcijų, žmonėms, dirbantiems tokius darbus, stogai pavažiuotų.


esu.
Atsakyti
#136
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 22:18)
tai taip ir nesupratot, kad tie embrionai , kurie bus sunaikinti ir yra tie kiti žmonės, kuriems padaroma žala. Juos tiesiog sunaikina.

Oi kaip tragiška. Dabar nebus tų sunaikinamų embrionų (žmonių pagal jus), bet nebus ir žmogaus, kuris galėtų būt. Paprasčiausiai niekas nedrys tokių procedūrų, kurios ir brangios ir skausmingos, jei žinos, kad nepavykus iš vieno karto, reikia visą tą kartot iš naujo. Arba atliks jas užsieny. Kam nuo to geriau, davatkoms Seime?
Kažin koks sekantis žingsnis? Uždraust abortus g.gif , va čia tai jau tikrai žmogus žudomas, o ne 2 ląstelės. Paskui- uždraust kontraceptikus, lai gimsta tiek kiek dievas duoda... Ir sakot ne į viduramžius einam. Paskui akmenim užmėtysim veronikas, nes jos nebeatitiks šeimos sampratos...
Atsakyti
#137
QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 23:27)
Todėl kad valstybė yra ne balaganas, todėl, kad mes irrenkame tuos, kurie turi nuspręsti už mus. Kad neįsivyrautų savivalė ir anarchija. Noras ir yra Noras. Bet dar yra kiti svertai. Moralė, teisė, aplinkybės. Bažnyčia šiuo atveju nieko nenusprendė, o išsakė savo poziciją.
  Žiūrėk kaip dabar gautųsi, tarkim labai gerai būtų pasinaudojant ta embrionų palikta genetine medžiaga. Ar aš galiu norėti jog tų embrionų pagalba būtų gydomas mano personalus vėžys. diabetas, kepenų nepakankamumas. Tiesiog paaugini ir viskas. Juk aš Noriu gyventi ir man dzin viskas pasaulyje? Ar galiu? Kaip manai?
Papildyta:
esu.

Tokių moralinių, teisinių kazusų embrionų šaldymas sukuria visą puokštę. Kai kurioms viskas aišku kaip du kart du. Noriu ir viskas. Štai realus pavyzdys iš gyvenimo:pora užsišaldė embrionus, išsiskyrė, moteris sugalvojo apsivaisint, vyras nesutinka, jis nenori būt tėvu. Ką daryt tokiu atveju g.gif
Atsakyti
#138
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 22:44)
Tokių moralinių, teisinių kazusų embrionų šaldymas sukuria visą puokštę. Kai kurioms viskas aišku kaip du kart du. Noriu ir viskas. Štai realus pavyzdys iš gyvenimo:pora užsišaldė embrionus, išsiskyrė, moteris sugalvojo apsivaisint, vyras nesutinka, jis nenori būt tėvu. Ką daryt tokiu atveju g.gif

Daug tėvų nebenori būt tėvais savo jau gimusiems vaikams. O kiek tokių, kurie nusiplauna, palikdami moterį nėščią, jie gi nebenori. Ir kas, jis jau tėvas. Kaip ir embriono, jis sutiko apvaisinimui, vadinas tas vaikas jau pradėtas, moteriai belieka išnešiot.
Atsakyti
#139

QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 22:44)
Tokių moralinių, teisinių kazusų embrionų šaldymas sukuria visą puokštę. Kai kurioms viskas aišku kaip du kart du. Noriu ir viskas. Štai realus pavyzdys iš gyvenimo:pora užsišaldė embrionus, išsiskyrė, moteris sugalvojo apsivaisint, vyras nesutinka, jis nenori būt tėvu. Ką daryt tokiu atveju g.gif


Tai teise nera statistiskas taisykliu rinkinys. Ji irgi vystosi.

Panasiai byla jau yra sprende JAV teismai. Nusprende, kad vyro teise i privatu gyvenima yra auksciau uz moters nora turet vaiku. Taip pat teismas patare, kad ateiciai seimos pasirasytu sutartis siuo klausimu, kai uzsaldo embrionus.
Atsakyti
#140
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 21:44)
Tokių moralinių, teisinių kazusų embrionų šaldymas sukuria visą puokštę. Kai kurioms viskas aišku kaip du kart du. Noriu ir viskas. Štai realus pavyzdys iš gyvenimo:pora užsišaldė embrionus, išsiskyrė, moteris sugalvojo apsivaisint, vyras nesutinka, jis nenori būt tėvu. Ką daryt tokiu atveju g.gif


na apie tai niekas nesvarsto.
Atsakyti
#141
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 23:49)
Daug tėvų nebenori būt tėvais savo jau gimusiems vaikams. O kiek tokių, kurie nusiplauna, palikdami moterį nėščią, jie gi nebenori. Ir kas, jis jau tėvas.  Kaip ir embriono, jis sutiko apvaisinimui, vadinas tas vaikas jau pradėtas, moteriai belieka išnešiot.

Va jums viskas paprasta. Viską išvartot kaip patogiau, sunaikinant embrionas tik ląstelių darinys, dabar jau pradėtas vaikas. O iš tikro ne taip viskas paprasta, vyko ilgas ir nuobodus teisinis procesas, todėl, kad pasaulis sudėtingesnis, nei jūsų minčių vingiai.
Atsakyti
#142
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 21:43)
Oi kaip tragiška. Dabar nebus tų sunaikinamų embrionų (žmonių pagal jus), bet nebus ir žmogaus, kuris galėtų būt. Paprasčiausiai niekas nedrys tokių procedūrų, kurios ir brangios ir skausmingos, jei žinos, kad nepavykus iš vieno karto, reikia visą tą kartot iš naujo. Arba atliks jas užsieny. Kam nuo to geriau, davatkoms Seime?
Kažin koks sekantis žingsnis? Uždraust abortus g.gif , va čia tai jau tikrai žmogus žudomas, o ne 2 ląstelės. Paskui- uždraust kontraceptikus, lai gimsta tiek kiek dievas duoda... Ir sakot ne į viduramžius einam. Paskui akmenim užmėtysim veronikas, nes jos nebeatitiks šeimos sampratos...

Bet tai jau apsręsta būna iš anksto, pačios gamtos jog ji nieko iš to žmogaus ir nesitiki. Dėl aibės priežasčių. Tai sakyt jog nebus žmogaus. Nebus ir nebus. Nėra tokios prievolės gimdyti kiekvienai.
Atsakyti
#143
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 22:43)
Uždraust abortus g.gif , va čia tai jau tikrai žmogus žudomas, o ne 2 ląstelės.



QUOTE(Maja Di @ 2016 06 29, 22:49)
Kaip ir embriono, jis sutiko apvaisinimui, vadinas tas vaikas jau pradėtas, moteriai belieka išnešiot.

g.gif .
Tai nuo kada jis yra vaikas ??? Nuo 4 ląstelių ar nuo 40, ar tik po gimimo ?
Ką jūs laikote vaiku, kurio jau negalima žudyti?
Atsakyti
#144
QUOTE(Sirenete @ 2016 06 29, 22:58)
O iš tikro ne taip viskas paprasta, vyko ilgas ir nuobodus teisinis procesas, todėl, kad pasaulis sudėtingesnis, nei jūsų minčių vingiai.


Nu kodel ner paprasta: butu susitare, buti nebesibylineje.

Be to jus kiek maisot konceptus. Ta byla vyko JAV, kur common law ir jie mazai ka istatymais reguliuoja.

QUOTE(Lapkričio aušra @ 2016 06 29, 23:00)
Bet tai jau apsręsta būna iš anksto, pačios gamtos jog ji nieko iš to žmogaus ir nesitiki. Dėl aibės priežasčių. Tai sakyt jog nebus žmogaus. Nebus ir nebus. Nėra tokios prievolės gimdyti kiekvienai.


Nu cia tai gelezinis argumentas. Gamta pvz. gal nusprende, kokia liga jums sirgti. Kam gydytis.
Atsakyti