Pletkai ir diskusijos apie dienos aktualijas

#181
QUOTE(Nakviša @ 2016 06 30, 08:43)


Irgi nekliedėk. Nevaisingumas gali išsivystyti dėl daugelio priežasčių, tame tarpe ir įgimtas (dviragė gimda tarkim). Tavo žiniai nevaisingumas gali atsirasti dėl persirgtų vaikystėje ar vėliau paprastų ligų: vejaraupių, raudonukės, kiaulytės ir pan.  Dėl medicinių kontraindikacijų, tokių kaip apendicitas ir pan.  Tai ne tik genetika ir abortai.


žinau.
Atsakyti
#182
QUOTE(Iš_Šviesos @ 2016 06 30, 10:16)

Labai daug ligu yra gyvenimo budo pasekme. Ka darysim su tais pacientais, kurie susirgo "del savo kaltes"? Negydysim?


Gydysim. Kažkaip juokinga, kai suaugę žmonės taip kalba. Tokius klausimus kelia. biggrin.gif Ar gali būti tada normali diskusija? Tai pagal tave nereikia kalbėti/matyti/suprasti, kad netinkamas gyvenimo būdas, žalingi įpročiai, mityba sukelia/padidina riziką susirgti tam tikromis ligomis, kenkia sveikatai ir t.t.? Yra liga, gydom, visa kita neįdomu. Nekalbam apie ligų prevenciją, o tik visą dėmesį kreipiam į ligų gydymą. Taip ir su dirbtiniu apvaisinimu, užsimerkiam prieš viską, nepastebim įvairių priežasčių, nediskutuojam apie nieką, negalima schmoll.gif , dėmesį sutelkiam tik į pasekmes. g.gif
Atsakyti
#183
QUOTE(Aimeja @ 2016 06 30, 09:40)
Gydysim. Kažkaip juokinga, kai suaugę žmonės taip kalba. Tokius klausimus kelia.  biggrin.gif Ar gali būti tada normali diskusija? Tai pagal tave nereikia kalbėti/matyti/suprasti, kad netinkamas gyvenimo būdas, žalingi įpročiai, mityba  sukelia/padidina riziką susirgti tam tikromis ligomis, kenkia sveikatai ir t.t.? Yra liga, gydom, visa kita neįdomu. Nekalbam apie ligų prevenciją, o tik visą dėmesį kreipiam į ligų gydymą. Taip ir su dirbtiniu apvaisinimu, užsimerkiam prieš viską, nepastebim įvairių  priežasčių, nediskutuojam apie nieką, negalima  schmoll.gif , dėmesį sutelkiam tik į pasekmes.  g.gif

Bet tai kaip visi sitie klausimai susije su dirbtinio apvaisinimo istatymu?

Visa sita prevencija yra visiskai kitas klausimas. Daug platesnis, susijes ne tik su nevaisingumu. Ir stebint seimo sugebejimus, as net nesvajoju, kad LT kada nors isvis sugebes uzsiimti sveikatos prevencija. Jau dabar sugeba nuolaidas mesai duoti, kai jos ir taip suvartojama perdaug.


Atsakyti
#184
QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2016 06 29, 23:51)
Aš ne specialistė, bet kiek teko skaityti moterų, kurios tuos dalykus išmano gerai, šitas įstatymas siūlo visus embrionus implantuoti į gimdą vienu metu, kas realiai labai smarkiai sumažina sėkmingo pastojimo šansus. Techninių detalių tikrai neišmanau ir nekomentuosiu, bet, kaip supratau, pasaulinė praktika rodo, kad sėkmingas implantavimas būna 1, max 2 embrionai vienu kartu.

Kraus visus 3 - maximuma, kiek pavyks apvaisinti / paauginti iki isodinimo. Ir po to bam - daugiavaisis nestumas - visom prasmem "labai pigus" variantas (finansiskai ir visu tame dalyvaujanciu poziuriu). Kodel nesvarstoma, ar toks per didelio embrionu kiekio isodinimas nekelia gresmes vaisiui veliau? Juk jei jau gaus nemokama (ar dalinai kompensuojama) paslauga, poros rysis isodinti ne viena embriona, o maks kiek tik medikai / sveikata leis? Skaiciuokit, kiek is ju per dideles sekmes atveju gali buti klecku? Isgyvens?... O ka seima nueina iki to isodinimo - vienodai... Kiek stimuliaciju, punkciju, vaistu, hormonu moterims reikia suvartoti VIENAI leidziamai embrionu porcijai. Kas kiek laiko gallima tai kartoti? Uzaugina ir apvaisina embrionu ne vienam isodinimui. Ir dar - FET isodinimas leidzia sulaukti geresniu rezultatu. Nesigilinau - ar iki palankesnes moters bukles apvaisinti embrionai irgi negali buti uzsaldyti? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo gretusiu: 30 birželio 2016 - 10:26
#185
QUOTE(gretusiu @ 2016 06 30, 10:20)
<…> Nesigilinau - ar iki palankesnes moters bukles apvaisinti embrionai irgi negali buti uzsaldyti? g.gif

Išimtinais atvejais galės. Dėl kontraindikacijų ar kitų dalykų. Pataisė posėdžio metu. Nes paskutinį kartą kai svarstė, šios galimybės nebuvo. Tada dar Gapšio paklausiau, kur ir kaip jis dės, jei moteriai dėl crash protokolo pasireikš hiperstimuliacija? Ar jis iš karto bus pasiryžęs apmokėti visas su tuo susijusias išlaidas?
Atsakyti
#186
QUOTE(Nakviša @ 2016 06 30, 11:40)
Išimtinais atvejais galės. Dėl kontraindikacijų ar kitų dalykų.  Pataisė posėdžio metu.  Nes paskutinį kartą kai svarstė, šios galimybės nebuvo. Tada dar Gapšio paklausiau,  kur ir kaip jis dės,  jei moteriai dėl crash protokolo pasireikš hiperstimuliacija? Ar jis iš karto bus pasiryžęs apmokėti visas su tuo susijusias išlaidas?

Aleliuja. 4u.gif Bet be mirk / gyvenk atvejo isodinimas kitame cikle jau neleidziamas? Tiesiog, padidinti pastojimo tikimybe del moters bukles?
Atsakyti
#187
QUOTE(gretusiu @ 2016 06 30, 10:46)
Aleliuja. 4u.gif Bet be mirk / gyvenk atvejo isodinimas kitame cikle jau neleidziamas? Tiesiog, padidinti pastojimo tikimybe del moters bukles?

Kitame cikle ne, nebent kažkokiu mistiniu būdu sugebės padaryti IVF/ICSI. Po kiaušialąsčių virtifikacijos galimas tik ICSI, tai sąnaudos dar padidės. smile.gif

Šiaip mano žiniomis, kreiptasi dėl veto. Jei ne, ko gero nepatingėsiu pasiruošti ir kreipimąsi į teismą. Galų gale gyvename demokratijos sąlygomis ir savo teises galima ginti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nakviša: 30 birželio 2016 - 10:52
#188
QUOTE(Aimeja @ 2016 06 30, 09:40)
Gydysim. Kažkaip juokinga, kai suaugę žmonės taip kalba. Tokius klausimus kelia.  biggrin.gif Ar gali būti tada normali diskusija? Tai pagal tave nereikia kalbėti/matyti/suprasti, kad netinkamas gyvenimo būdas, žalingi įpročiai, mityba  sukelia/padidina riziką susirgti tam tikromis ligomis, kenkia sveikatai ir t.t.? Yra liga, gydom, visa kita neįdomu. Nekalbam apie ligų prevenciją, o tik visą dėmesį kreipiam į ligų gydymą. Taip ir su dirbtiniu apvaisinimu, užsimerkiam prieš viską, nepastebim įvairių  priežasčių, nediskutuojam apie nieką, negalima  schmoll.gif , dėmesį sutelkiam tik į pasekmes.  g.gif


būtent, kad prevencija yra paskutinėj vietoj. O va jei kalbi apie tai tai irgi labai keistai atsiduri į tai, kad valstybė kažkaip turi atskiruoju būdu tos prevencljos imti. Tai valstybė imasi skiepai, rekomendacijos, irt.t. Klausimas o kas viso to laikosi. Pats ir asmeniškai. Tai valstybė negali priversti.
Atsakyti
#189
QUOTE(Nakviša @ 2016 06 30, 11:50)
Kitame cikle ne, nebent kažkokiu mistiniu būdu sugebės padaryti IVF/ICSI.  Po kiaušialąsčių virtifikacijos galimas tik ICSI, tai sąnaudos dar padidės. smile.gif

Šiaip mano žiniomis,  kreiptasi dėl veto. Jei ne, ko gero nepatingėsiu pasiruošti ir kreipimąsi į teismą. Galų gale gyvename demokratijos sąlygomis ir savo teises galima ginti.

Taip, jau kreiptasi:
http://lietuvosdiena...mo-istatyma.htm
Bet JE šoka pagal konservatorių dūdelę, abejoju ar vetuos.
Atsakyti
#190
QUOTE(Maja Di @ 2016 06 30, 10:58)
Taip, jau kreiptasi:
http://lietuvosdiena...mo-istatyma.htm
Bet JE šoka pagal konservatorių dūdelę, abejoju ar vetuos.

Partijos - dzin. Čia yra kokybiškas ir tikrai argumentuotas kreipimasis:
http://www.santa.lt/...-30--09h13m.pdf
Atsakyti
#191
QUOTE(Nakviša @ 2016 06 30, 11:50)
Kitame cikle ne, nebent kažkokiu mistiniu būdu sugebės padaryti IVF/ICSI.  Po kiaušialąsčių virtifikacijos galimas tik ICSI, tai sąnaudos dar padidės. smile.gif

Ok, nekomensuos - extra atveju apsvarstyti ir reglamentuoti gi nereikia. Kur tik lenda "zudymo" smekla... Nes uzsaldyti ciklui - dviems embrioniukai gali ir nebeatsilti...
Atsakyti
#192
QUOTE(gretusiu @ 2016 06 30, 11:01)
Ok, nekomensuos - extra atveju apsvarstyti ir reglamentuoti gi nereikia. Kur tik lenda "zudymo" smekla... Nes uzsaldyti ciklui - dviems embrioniukai gali ir nebeatsilti...

Gali. Kaip ir gali bet kuriuo momentu nustoti vystytis arba būti fragmentuoti. Visko gali būti. Dėl blastocidų nieko nėra.
Man toks įspūdis, kad paimtas prieštvaninis projektas 2004 metų, išmesti visi procedūriniai apibrėžimai ir priimtas. Nes toks identiškas projektas buvo teistas 2011, išdurninom juos ten. Nes įstatyme norėjo įtvirtinti 1993 metų procesus, kurie nebenaudojami. Žodžiu, teisingai A. Matulas pastebėjo apie teikiančius asmenis ir jų išsilavinimą.
Atsakyti