Įkraunama...
Įkraunama...

Pabėgėliai

XI tema

Bijantys pabėgėlių invazijos į Lietuvą, gali nusiraminti - pabėgėliai patys nenori į Lietuvą ir jaučiasi apgauti.

Jei tai ne žurnalistų išmonė - pabėgėlių teisių pažeidimams nėra ribų: Latvija buvo priėmusi 45 migrantus, bet daugiau nei pusė jų iš Latvijos jau pabėgo į Vokietiją. LNK žiniomis, jie Vokietijoje gavo prieglobstį, nes Latvija neva pažeidė jų teises – per televiziją buvo parodytos jų moterys, neprisidengusios plaukų.



Atsakyti
QUOTE(Pilango @ 2016 09 26, 11:56)
XI tema

Bijantys pabėgėlių invazijos į Lietuvą, gali nusiraminti - pabėgėliai patys nenori į Lietuvą ir jaučiasi apgauti.

Jei tai ne žurnalistų išmonė - pabėgėlių teisių pažeidimams nėra ribų: Latvija buvo priėmusi 45 migrantus, bet daugiau nei pusė jų iš Latvijos jau pabėgo į Vokietiją. LNK žiniomis, jie Vokietijoje gavo prieglobstį, nes Latvija neva pažeidė jų teises – per televiziją buvo parodytos jų moterys, neprisidengusios plaukų.


nu nagli nagli, nesakau. biggrin.gif
Atsakyti
Galvojau nekurti temos, nes jau viskas kartosis tas pats per tą patį biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Nastya @ 2016 10 01, 19:00)
Galvojau nekurti temos, nes jau viskas kartosis tas pats per tą patį  biggrin.gif

Šioje temoje buvo kilusios kelios (bent jau man) tikrai įdomios diskusijos. Asmeniškai man įdomiau aptarti ne patį faktą, t.y. įkelti nuorodą, bet diskutuoti kodėl tai(p) įvyko. Šioje temoje lankėsi nemažai užsienyje gyvenančių narių, išgirsti jų patirtį (kartais priešingą, net gyvenant toje pačioje šalyje) buvo įdomu.
Nesu tikra, ar buvo apie tai nebuvo diskutuota, bet man pabėgėlių situacijoje vienas įdomiausių aspektų tai, kaip skirtingose šalyse vertinami pabėgėliai ir "pabėgėliai". Vakarų ir Pietų Europoje palaikymas smarkiai didesnis, nei Rytų ar Centro. Kokios to priežastys? Kodėl, net žinodami statistiką, kad didesnė dalis pabėgėlių tėra piktnaudžiautojai kitų šalių tragedija, "pabėgėliai" sulaukė tiek palaikymo. Ar tai žiniasklaidos/politikų įtakos rezultatas (pvz. graudus reportažas apie tai kaip pabėgėliai braunasi per Vengrija į Europą)? Beribė tolerancija? Asmeninė patirtis su pabėgėliais ar anksčiau atvykusiais jų tautiečiais? Banalus "bijau, ko nepažįstu"? Iš sovietmečio atėjęs įprotis skeptiškai/atsargiai viską vertinti? Ar...?
Grįžtant prie pirmos temos žinutės (darant prielaidą, kad ji atitinką tikrovę) šalies pozicija kaip ir aiški. Ar kaip nors pasikeitė žmonių požiūris į pabėgėlius, pabėgėlių pamėgtose šalyse? Kažkaip pastaruoju metu nedaug apie tai informacijos mačiau žiniasklaidoje, gal "vietinės" pakomentuos daugiau.
Atsakyti
Nežinau, kokios nuotaikos bendrai, nes nelabai su kažkuo kalbamės ta tema, tačiau šiaip gyvenimas, kasdienybė lygiai tokia pati mano mieste. Turim didelį pabėgelių centrą, beje, neseniai ėjau į kalbos kursus, tai pusė grupės buvo pabėgeliai. Kita pusė - iš Rusijos, Kazachstano, Rumunijos. Ką aš žinau, žmonės kaip žmonės visi. Taip pat per bendrus pažįstamus gavom vieno vaikinuko kontaktus, kuris labai prašė visiems jį rekomwnduoti kaip montuojantį, sustatantį baldus, atliekantį visus kitus vidaus remonto darbus. Na ir paskambinom mes jam. Sustatė mums virtuvę, miegamojo baldus. Ir turėjom valandą laiko ginčytis, kad paimtų pinigus biggrin.gif Sako man ne pinigų reikia, o darbo. Baigiu išprotėt tam centre. Visos kalbos mokyklos pilnos, niekas kursų neduoda. Net pati nusistebėjau. Sako nesusikalbu su darbuotojais, sunku. Paskambinau pati į migracijos centrą, tai sako taip, programos pilnos, teks palaukt kelis mėnesius. Be kursų nėra kalbos, be kalbos nėra darbo. Ir sėdi vaikinukas vienas. Bando šeimą (žmoną ir naujagimę dukrą, kurios dar net nematė) čia atsivežti, bet su jo menka kalba sunkiai supratau, kokių dokumentų jam trūksta ir kada galės jie pas jį atvykti.

Tai vat, tokia mano patirtis šiandieninė.
Atsakyti
QUOTE(Nastya @ 2016 10 01, 20:00)
Galvojau nekurti temos, nes jau viskas kartosis tas pats per tą patį  biggrin.gif

Ne, yra naujienų. Jiems bus liepta pasirašyti, kad suprato kokio dydžio pas mus išmokos. O kai pasirašys, tai jaučiu ir liks čia sėdėt, neteks teisės bėgt kitur unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(Violetisimo @ 2016 10 03, 14:56)
Nežinau, kokios nuotaikos bendrai, nes nelabai su kažkuo kalbamės ta tema, tačiau šiaip gyvenimas, kasdienybė lygiai tokia pati mano mieste. Turim didelį pabėgelių centrą, beje, neseniai ėjau į kalbos kursus, tai pusė grupės buvo pabėgeliai. Kita pusė - iš Rusijos, Kazachstano, Rumunijos. Ką aš žinau, žmonės kaip žmonės visi. Taip pat per bendrus pažįstamus gavom vieno vaikinuko kontaktus, kuris labai prašė visiems jį rekomwnduoti kaip montuojantį, sustatantį baldus, atliekantį visus kitus vidaus remonto darbus. Na ir paskambinom mes jam. Sustatė mums virtuvę, miegamojo baldus. Ir turėjom valandą laiko ginčytis, kad paimtų pinigus biggrin.gif  Sako man ne pinigų reikia, o darbo. Baigiu išprotėt tam centre. Visos kalbos mokyklos pilnos, niekas kursų neduoda. Net pati nusistebėjau. Sako nesusikalbu su darbuotojais, sunku. Paskambinau pati į migracijos centrą, tai sako taip, programos pilnos, teks palaukt kelis mėnesius.  Be kursų nėra kalbos, be kalbos nėra darbo. Ir sėdi vaikinukas vienas. Bando šeimą (žmoną ir naujagimę dukrą, kurios dar net nematė) čia atsivežti, bet su jo menka kalba sunkiai supratau, kokių dokumentų jam trūksta ir kada galės jie pas jį atvykti.

Tai vat, tokia mano patirtis šiandieninė.


neseniai reportažą iš Vokietijos mačiau, kad iš pradžių tuos kursus lako, o paskui iš keliasdešimties nė vienas nebeateina.
Atsakyti
Musu gyvenvieteje nesimate jokiu neeuropieciu ilgus metus. Dabar jau trinasi kazkiek.
Slykstus reikalas. Man tu zmoniu aisku gaila, visai nelaikau ju kokiais antrarusiais.
Bet negalima padet vieniems sunaikinant kazkada buvusia valstybe ir kultura.

Vokietija tiesiog tampa antraruse atsilikusia valstybe. Si salis turi savo vidiniu problemu. Visu pirma tradicinis kareiviniu mentalitetas, kas buvo didelis pliusas gamybai ir kokybei, bet dabar reikia orientuotis i lankstuma kurybiskuma o poslinkiu nesimato. Gamyba tampa per brangi, kokybe pastoviai krenta.
Jaunimas isaukletas jau visai ne ta tvarkos ir darbstumo dvasia. Seni spcialistai jau senai pensijoje.
Susiduriu su technologijomis, tai kai kur jau smirda Afrikos atsilikimu. Sakysima man reikia darbui interneto normalaus, ne kaip Afrikoje ar Vokietijoje. O kaip UK ar Svedijoje ar Lietuvoje. (Tureti isorini IPv4 adresa)
Ir ka? Neina net uz pinigus to gauti, nes zmones atbuke jiems nieko nereikia, o kompanijos masto metodais "nutareme neduoti". Taigi praktiskai reikia issiklti kitur jei nori normaliai dirbti.
Tas pats su mobiliu internet rysiu. UK, Svedijoje Lietuvoje orientuojamasi i naujas technologijas o Vokietijoje pirmiausia bandoma islupti pinigu is bet ko naujo, pav. 4G (kaip atsilikusiose salyse)
Visur betvarke ir atsilikimas.
Sveikatos apsauga BAISI, gydytojai ziuri kaip tik ispesti pinigu is ligoniu kasu, patys neissilavine be kulturos. Sakysim i email gali atsakyti uz menesio, prizada - pamirsta.
Jei mato, kad gydymas gali buti per problematiskas (sakysim daug dokumentu pildymo) tai iesko kaip tokiais pacientais atsikratyt. Vilkinti laika ar dar kam pasiusti.
Policija pasitiket jau senai negalima.
Paplites pashalpinis gyvenimo stilius hartz4 kultura.
Kol kas liko tik pigesni maisto produkta ir palygint nebrangi nuoma. Bet kitose srityse kainos panaesnes i lupikiskas ir visai neatspindi kokybes.

Ir cia uzpludo pabegeliai. Tai jau viskas Vokietijai. Ji neatsigaus. Tai juk bus po kokiu 7 metu nauji hartz4 rinkejai kurie balsuos uz daugiau pasalpu.
Tie zmones dabar pilni nepagristu vilciu, o kai viltys dings tai bus blogiau nei Prancuzijoje ar Belgijoje.

Ne pabegeliai kalti, o socializmas ir ideja "visi zmones lygus" kas lygu "apsimoka tik buti parazitu". Tai skamba patraukliai, humaniskai bet kazkada pinigai ir resursai baigiasi. Net jei jie buvo didziausi regione.
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2016 10 03, 16:52)
neseniai reportažą iš Vokietijos mačiau, kad iš pradžių tuos kursus lako, o paskui iš keliasdešimties nė vienas nebeateina.

Gaaal, nežinau. Aš galiu už savo grupę tik kalbėti. Bet, kiek žinau, jei kursų nelankai, tai negauni jokių išmokų. Jei praleidi be priežasties virš 30procentų pamokų lyg. O kursai tai tokie intensyvūs - 5d.d. nuo 9val iki 17.30 su pietų pertrauka smile.gif
Atsakyti
Šaunuoliai danai!!! http://www.alfa.lt/s...ukreipta-akcija
Atsakyti
QUOTE(mjforever @ 2016 10 03, 15:52)

Ar čia tik man toks įspūdis susidarė, ar pastaruoju metu jūsų nuomonė pabėgėlių (ar apskritai musulmonų) atžvilgiu kiek pasikeitė?
Atsakyti
QUOTE(Pilango @ 2016 10 04, 10:00)
Ar čia tik man toks įspūdis susidarė, ar pastaruoju metu jūsų nuomonė pabėgėlių (ar apskritai musulmonų) atžvilgiu kiek pasikeitė?

Man susidare lygiai toks pats ispudis.
Atsakyti