Įkraunama...
Įkraunama...

Dienos aktualijos

QUOTE(Karusia @ 2016 10 25, 23:04)
Kalba ne apie tai, kad pavojų kelia rinkimai, o tai, kad pralaimėjusioji pusė bando neigti rinkimų legitimumą. - tai didžiausia problema. Man regis kol kas tik vienas viceprezidentas bandė kelti bangas apie rinkimų nepripažinimą, ir pan. Trampas iš karto pareiškė, kad pripažins rinkimų rezultatus tik tuo atveju, jei jis laimės.
Analogija - mūsų situacijai. Rinkėjai pasakė savo nuomonę. Patinka ar nepatinka ji yra tokia. Tu otarpu pralaimėjusieji bando kelti bangas apie 'visuomenės nepriaugimą" "išdavystes" et ctr. Pavojingas procesas, vis dėlto. Panašiai kaip prieš 1926 metų perversmą.

Analogija visiškai nepagrįsta. Rinkimų rezultatus Lietuvoje pripažįsta visi. Pralaimėjusių partijų lyderiai pasveikino laimėtojus.
JAV Trump'as gali sudaryti situaciją, kai jam nepripažinus pralaimėjimo, jo fanatiški sekėjai gali kelti riaušes ar dar kokius neramumus. Jis ilgai skleidė sąmokslo teoriją apie B.Obamos prezidentavimo nelegitimumą, neva gimęs ne JAV, o ateity gali skleisti sąmokslo teoriją apie H.Clinton prezidentavimo nelegitimumą, neva rinkimai "suklastoti", neva ji turėjo sėdėti kalėjime, o ne Baltuosiuose Rūmuose. Tai ir griauna valstybės pamatus, demokratijos pagrindus. Tas labai džiugina Rusiją.
Lietuvoje su demokratija šiuo aspektu ir garbingu pralaimėjimu - viskas tvarkoje.
Aliuzija į 1926 m. - visiškai iš nesąmonių skyrelio. Politologai neatmeta priešlaikinių Seimo rinkimų tikimybės, o tamsta apie galimą perversmą nusišnekate...

Dabar vyksta pralaimėtojų veiksmų analizė ir ypač nuodugniai nagrinėjami laimėtojai. Prieš rinkimus prognozės buvo palankios socdemams, po pirmojo turo - konservatoriams. Tai, kad laimėjo tokia ryškia persvara valstiečiai - netikėtumas visiems, net pačiam Karbauskiui.

Beje, iki rinkimų dėmesys buvo Skverneliui, kaip vedliui. Be to, dešinieji komentatoriai daug nekritikavo valstiečių, kol tikėjosi, kad jie bus mažesnieji ar lygiaverčiai koalicijos partneriai. Tačiau Karbauskio elgesys prieš antrą turą viską pakeitė. Jis parodė savo tikrą, ilgai slėptą veidą. Kurį dabar vėl gali slėpti, o naudotis nugalėtojų "naujokų" korta.
Atsakyti
Delfine+2016 10 26, 08:48

"Taip, nematote. Tik tai visiškai nereiškia, kad jokios žalos visuomenei ir valstybei nėra. Kaip tik priešingai – yra, žala didelė, ir būtina pasverti galimos naudos ir žalos santykį."

"O ar žinote, kad Lietuvoje ir dabar yra ne tik kad mažų, bet ir valstybės valdomų vaistinių?"

"Nes remiamasi Karbauskio nešvaria politine praeitimi, neaiškiais ryšiais su Rusija ir jo pinigų kilme, neaiškiais prorusiškais veikėjais, su juo netikėtai atėjusiais į Seimą. O ne išvedžiojimais, kuriuos pripaišote."

"Taigi padarė, labai daug blogo padarė. Gerai, kad Lietuva atsilaikė. Dėl to ir nemielas. Dėl to ir nepasitiki. Patirtis sako, kad ir dar gali blogo padaryti. Žiūrėsim, ar darbais įrodys priešingai."

....................................
Nuleidot garą? biggrin.gif
O dabar prašyčiau išsamiau paplėtoti mano pacituotas jūsų tezes. bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Manifesto: 26 spalio 2016 - 09:48
Delfine kaip visad argumentuotai, labai įdomu skaityti, nors ir nebalsuoju už konservatorius.
Ir jei konservatoriai eis tarnauti valstiečiams (t. y. į koaliciją, kur balsas bus valstiečių) tai pamins savo vertybes eidami atgal į rytus, kai deklaruoją kryptis į vakarus. Manau, taip praras paskutinius savo rinkėjus. Jau geriau opozicijoj tada.
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2016 10 26, 10:43)

"O ar žinote, kad Lietuvoje ir dabar yra ne tik kad mažų, bet ir valstybės valdomų vaistinių?"


Dėl vaistinių - yra viena kita valstybinė. Čia dažniausiai tos, kur pvz. klinikų kokių pastate buvo, ar poliklinikoj kokioj. Čia apie tai rašo:
http://ekonomika.tv3...sija-56264.html
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 10 26, 09:50)
Dėl vaistinių - yra viena kita valstybinė. Čia dažniausiai tos, kur pvz. klinikų kokių pastate buvo, ar poliklinikoj kokioj. Čia apie tai rašo:
http://ekonomika.tv3...sija-56264.html

Citata iš jūsų nuorodos:
„Tinklų vaistinės yra tiesiog pardavimo taškai. Dabar kažkur yra po vieną kitą gamybinę vaistinę sukurta, kuri aptarnauja visą Lietuvą. Mes esame visose taškuose Vilniuje, kur žmogus gali užsisakyti vaistą ir gauti šiandien, o ne už 3 ar 5 dienų. Turime vaikų iš Santariškių ir odos ligoninių ir turime nuolatinį srautą žmonių, kuriems reikia vaisto šiandien, o ne vėliau. Tinklai pasiima užsakymą ir už 2 ar 3 dienų atveža, dažniausiai žmogui nebelabai jau ir reikia. Tai mūsų vaistinės turi socialinė reikšmės“, – sako R. Losinskaja.

Direktorė taip pat prideda, kad jie (tinklai) nevykdo skatinimo programų ir akcijų, nes vaistininkystės misija yra atkalbėti žmogų bereikalingai gerti vaistus.

„Yra daug vaistų, kurie neneša pelno, tačiau jie gyvybiškai svarbūs žmogui. Toms įmonėms, kurioms tai neneša pelno ir atsisako tokių vaistų tiekimo, tačiau mes šią funkciją atliekame“, – komentuoja R. Losinskaja.
Atsakyti
QUOTE(vilnera @ 2016 10 26, 10:37)
Į kitką nesivelsiu, bet pati užsiimat išvedžiojimais. Kai masiulis ėmė kyšį - buvo vadas. Apie tai kalba. Kitu atveju - pačios logika sekant -  Karbauskis irgi ne prie ko, kai su prunskiene buvo susidėjęs, nes tada jis nebuvo žaliasis valstietis.

Tai kai liberalų vadu buvo, tai liberalų reitingai ir nukrito. Žiauriai. Nepalyginsi su socdemų, DP ar TT reitingais, jiems įsivėlus į daugybinius skandalus. Jeigu būtų rinkimai tuomet, tai tikrai liberalai nepatektų į Seimą.

Va TT atveju irgi vadas įtariamas, bet rinkėjai vis vien balsavo ir netgi į Seimą partija prasibrovė, nors jau visi prognozavo partijos baigtį. Ir dėl nukritusių reitingų, ir dėl partijos veiksmų, dėl vado gynimo, dėl vykdytų zadanijų, o ne realių reikalingų Lietuvai darbų būnant valdžioje.
Gi liberalai elgėsi kitaip. Vadu jau pusmetį yra kitas. Į rinkimus ėjo su kitais. Taip, šešėlis didelis ir dar nenuplautas, bet nereikia šmeižti, kad balsuota už liberalus tuomet, kai jų vadas ima kyšius. Šimašius ar Gentvilas tuo neįtariami (kol kas). Gi TT atveju taip, Žemaitaitis Paksą pirmininko kėdėje pakeitė tik po rinkimų, taigi TT rinkėjai balsavo už korupcija įtariamą partiją, nes tuomet pirmininku vis dar buvo Paksas.
Ir socdemai iš savo sąrašų Oleko neišmetė, nors "auksinių šaukštų" korupcijos skandalas dar vyksta.

Jei jau logika vadovautis, tai E.Masiulis, kuris įtariamas imant kyšį, politikoje nebešmėžuoja jau pusmetį, o Karbauskis kaip tik paėmė visą valdžią, nors bičiuliavosi su KGB agente K.Prunskiene, turi klestintį verslą su Rusija, nors dirbti Rusijoje gali tik Rusijos valdžios filtrą praeinantieji, gerai įvaldę korupcijos principus veikėjai, siūlantis komunistines idėjas... Taigi, nepripaišykite savo logikos nebuvimo ar nelogiškus išvedžiojimus man.
Partijų pavadinimų kaitaliojimas nėra esminis dalykas. Karbauskis - nei valstietis, nei žaliasis, nes jis užsiima pavojingomis sveikatai cheminėmis trąšomis ir yra didžiausias žemvaldys. Tikras sarkazmas tie pavadinimai, kai prisimeni, kad ir milijonierius Uspaskich įkūrė Darbo partiją... bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2016 10 26, 10:58)
Citata iš jūsų nuorodos:



Mano asmenine nuomone, valstybinis visaapimantis vaistinių tinklas yra idiotiška ir niekam nenaudinga idėja.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 26 spalio 2016 - 10:17
QUOTE(Delfine @ 2016 10 26, 10:06)
Jei jau logika vadovautis, tai E.Masiulis, kuris įtariamas imant kyšį, politikoje nebešmėžuoja jau pusmetį, o Karbauskis kaip tik paėmė visą valdžią, nors bičiuliavosi su KGB agente K.Prunskiene, turi klestintį verslą su Rusija, nors dirbti Rusijoje gali tik Rusijos valdžios filtrą praeinantieji, gerai įvaldę korupcijos principus veikėjai, siūlantis komunistines idėjas... Taigi, nepripaišykite savo logikos nebuvimo ar nelogiškus išvedžiojimus man.
Partijų pavadinimų kaitaliojimas nėra esminis dalykas. Karbauskis - nei valstietis, nei žaliasis, nes jis užsiima pavojingomis sveikatai cheminėmis trąšomis ir yra didžiausias žemvaldys. Tikras sarkazmas tie pavadinimai, kai prisimeni, kad ir milijonierius Uspaskich įkūrė Darbo partiją...  bigsmile.gif

Dabar jau "užmušėt" negyvai su savo išvedžiojimais.blink.gif Atsiimu visus prašymus pakomentuoti ankstesnius jūsų pastebėjimus...
Papildyta:
QUOTE(Hmmm... @ 2016 10 26, 10:13)
Mano asmenine nuomone, valstybinis visaapimantis vaistinių tinklas yra idiotiška ir niekam nenaudinga idėja.

Valstiečių ir žaliųjų sąjungos pirmininkas taip pat pristatė idėją steigti valstybines vaistines poliklinikose ir ligoninėse. Jo nuomone, vaistų kainos yra per didelės, todėl reikia didinti konkurenciją. „Šiandien dienai aš kito modelio nematau“, - sako R. Karbauskis. Politikas kalba apie valstybės vaidmens didėjimą tam tikrose srityse. Pavyzdžiui, pasak jo, valstybė ir savivaldybės neturėtų išleisti iš savo rankų šilumos tiekimo, šiukšlių vežimo paslaugų. „Kur privatus kapitalas, ten šiluma brangesnė“, - reziumuoja politikas.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/...s.d?id=72530584

Kokie jūsų argumentai?
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2016 10 26, 11:22)
Valstiečių ir žaliųjų sąjungos pirmininkas taip pat pristatė idėją steigti valstybines vaistines poliklinikose ir ligoninėse. Jo nuomone, vaistų kainos yra per didelės, todėl reikia didinti konkurenciją. „Šiandien dienai aš kito modelio nematau“, - sako R. Karbauskis. Politikas kalba apie valstybės vaidmens didėjimą tam tikrose srityse. Pavyzdžiui, pasak jo, valstybė ir savivaldybės neturėtų išleisti iš savo rankų šilumos tiekimo, šiukšlių vežimo paslaugų. „Kur privatus kapitalas, ten šiluma brangesnė“, - reziumuoja politikas.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/...s.d?id=72530584

Kokie jūsų argumentai?


Ar Jūs tikrai norite juos išgirsti?

Reikėtų pradėti nuo realios analizės, ar teiginys "kur privatus kapitalas, ten šiluma brangesnė" yra pagrįstas ir kuo. Nes labai patogu yra remtis keliais teigiamais pavyzdžiais (o tokių keletas yra) ir ignoruoti visą krūvą neigiamų (kur nei šiluma pigesnė, nei iniciatyvos ją pigesne padaryti - nė kvapo). Kalbu apie savivaldybių valdomus šilumos gamintojus. Čia citatoje yra vienas bla bla bla, nes neskiriamas šilumos tiekimas ir šilumos gamyba, kurie realiai yra atskiros sritys, turinčios savą specifiką ir savas įtakas galutinei šilumos kainai. Todėl ne tik nėra aišku, apie ką kalba cituojamas asmuo, bet ir ką jis iš tiesų nori savivaldybėse laikyti - tik tiekimą, ar ir gamintojus. Apie gamintojų efektyvumą aš jau nesiplėsiu, nes ir tema čia ne ta, ir labai daug specifikos reiktų aptart.

Ir tada jau galima eiti per kiekvieną sritį ir realiai žiūrėti, kas pigiau, o kas ne. Labai mėgstama pas mus mėtytis "universaliomis tiesomis" ir neparemti jų nei skaičiavimais, nei faktais.

Jei tikrai įdomu padiskutuoti apie valstybinio ir privataus sektoriaus privalumus ir trūkumus, tam reikėtų atskiros temos. Apie tai knygos parašytos. O sakyti, kad reikia didinti konkurenciją steigiant valstybines bendroves gali tik tas, kuris apie konkurencijos skatinimą žino tiek pat, kiek aš suprantu apie Higso bozoną. O tai tikrai nėra daug.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 26 spalio 2016 - 10:35
user posted image
Atsakyti
QUOTE(Manifesto @ 2016 10 26, 10:43)
O dabar prašyčiau

lotuliukas.gif

Beje, valstiečiai neketina nacionalizuoti vaistinių ir netgi valstybės monopolio vaistinių atveju neketina diegti.
Valstiečiai siūlo steigti valstybinių vaistinių tinklą. T.y. valstybės lėšomis konkuruoti su esamais žaidėjais rinkoje (o ne monopolistu ar beveik monopolistu, kaip teigia nusišnekantieji). Nors yra kitokių - pigesnių ir efektyvesnių - valstybės reguliavimo būdų. Tas pats LLRI pažymėjo, kad perteklinis valstybės reikalavimas vaistinių patalpoms privalomai būti 60 kv.m. dydžio yra viena iš didesnių kainų priežasčių, kurią labai lengva pašalinti.

Dabar, kai valstybės valdomos įmonės yra tokios neefektyvios, vietoj esamų įmonių veiklos efektyvinimo, dar papildomai pristeigti valstybės įmonių, net neturint suvokimo, kaip tai padaryti, už kokias lėšas padaryti, ir kokią naudą tai atneš, tik garsiai rėkiant, kad valstybė - tai jau tikrai bus gėris, yra visiškai populizmas ir ... tas kairumas Lietuvoje, kurio taip troško nekurie. Kai jau drėbtelėjo, tai su kaupu. Ir šilumos ūkio, ir vaistinių, ir bankų, ir alkoholio pardavimo veiklos imsis valstybė. Turim geležinkelių atvejį. Kurie nuostolingi, nors yra valstybės monopolis. Tai dar mažai nuostolių, reikia dar pasidaryti.

Socialinė veikla yra gerai. Skandinavai daug jos vykdo. Todėl ten socializmu vadinama. Bet ar mes turime tam lėšų? Va jau Janeliūnas žada pensijas 40 eurų visiems pensininkams pakelti per metus. Turim biudžeto perteklių, kad galima tokiais pažadais švaistytis?
Atsakyti
QUOTE(Delfine @ 2016 10 26, 11:35)
T.y. valstybės lėšomis konkuruoti su esamais žaidėjais rinkoje (o ne monopolistu ar beveik monopolistu, kaip teigia nusišnekantieji).


Kitaip tariant, jie planuoja visus minusus iš neefektyvios (kaip dažniausiai būna) valstybinės "komercinės" veiklos dengti iš mokesčių mokėtojų pinigų. Ir vaistus jie pigesnius padarys kažin kieno sąskaita ir iš kokių lėšų? Farmacijos bendrovės susimils ir už dyką pradės mums vaistus tiekti turbūt. Lyg mes patys absoliučią daugumą vaistų gaminame ir galime įtakoti jų didmeninę kainą doh.gif

Arba valstybinis alko parduotuvių tinklas. Iš esmės man dzin, tegu išima tą alko iš parduotuvių. Bet iš ko jie tą valstybinį tinklą statys? Tam gi reikia parduotuvių, įrangos, personalo ir t.t. Iš ko visa tai? Vėlgi - iš tų pačių mokesčių mokėtojų pinigų. Iš kur tokie pinigai? Nuo ko nuims, kad debiliškas idėjas finansuot? O vėliau - kas garantuos, kad pelnas nenusės tose pačiose neefektyviose valstybinėse pelkėse, kaip kad nusėda daugumoje kitų valstybinių įmonių? Teikti norvegijas visokias kaip pavyzdį ir sakyti, kad jei veikia pas juos, tai tiksliai veiks ir pas mus, irgi yra tik fejerverkų šou - mentalitetu ir kiekvieno individo požiūriu į valstybę mums iki norvegų kaip iki Marso.


O liaudis katutėmis ploją, nes prie ruso viskas valstybės buvo ir taip fainiai gyvenom... Nesikeikiant. Progresas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 26 spalio 2016 - 10:50