Tautos išrinktieji

#1849
QUOTE(Karusia @ 2017 07 29, 00:07)
kaip visada - mokeliviai mokyklai, bet ne mokykla moksleiviams.   karsta.gif 

Pas mus yra 25 minučių pertrauka. Mažėliai mauna į kiemą palakstyti (jiems pietų pertrauka - kita, 20 min), vyresnėliai mauna į kebabinę. Arba - ant treniruokliuų. Arba - už vartelių parūkyti. 

Penktokai nejaučia laiko, tad po tos ilgosios pertraukos periodiškai buvo - pavėluota. Masiškai. Vyresnieji pareina su kvapu...

<p>pietauja mažiukai ir vyresnėliai skirtingu laiku, greičiausiai.... </p>

Taip, pietauja skirtingu laiku. Pagal naują tvarką pietautų kartu. Auklėtoja nesiskundė, kad vaikai vėluoja, kad yra pabėgančių 1-2 klasėj taip, bet pabėga ne po ilgos pertraukos, o iš pamokų, į kurias dėl vienų ar kitų priežasčių eiti nenori.
Švediškas stalas patogiau, įsidedi iš kur nori, nereikia eilėje stovėti, laiko susitaupytų. Kad su kvapu pareina tai ar po 25 min ar po 45 taip pareis, bet mokykla pastebėjus tai turėtų reaguoti, bent tėvus informuoti. O parūkyti ir per 10 minučių pertrauką galima suspėti ax.gif .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Maja Di: 28 liepos 2017 - 22:25
#1850
QUOTE(Maja Di @ 2017 07 29, 00:23)
Taip, pietauja skirtingu laiku. Pagal naują tvarką pietautų kartu. Auklėtoja nesiskundė, kad vaikai vėluoja, kad yra pabėgančių 1-2 klasėj taip, bet pabėga ne po ilgos pertraukos, o iš pamokų, į kurias dėl vienų ar kitų priežasčių eiti nenori.
Švediškas stalas patogiau, įsidedi iš kur nori, nereikia eilėje stovėti, laiko susitaupytų. Kad su kvapu pareina tai ar po 25 min ar po 45 taip pareis, bet mokykla pastebėjus tai turėtų reaguoti, bent tėvus informuoti. O parūkyti ir per 10 minučių pertrauką galima suspėti ax.gif .

Įsivaizduoju, koks būtų balaganas mano vaikų mokykloje, kur kartu ir pradinukai, ir aštuntokai su tuo bendru pietavimu-juk net koridoriais skirtingais vaikšto pradinukai ir dideli vaikai dėl to, kad nenuskriaustų, neužgautų.

O švediškas stalas irgi nekokia idėja dėl kelių dalykų - viena - kaip sukontroliuot kiekius, kad nebūtų vagiama daugiau, nei dabar -po sargą prie kiekvieno vaiko pastatyt, kadkąsnius skaičiuotų? kITAS - natūralu, kad valgykloje yra labiau mėgiamas ir nemėgiamas maistas. Kaip numatyt, kad to, skanaus, visiems pakaktų ir tuo pačiu - kad nemėgiamo būtų minimaliai, nes viskas juk kainuos? Pvz. yra sKanios bandelės, švediško stalo atveju-kaip sureguliuot, kad mokykloje su 600 mokinių stipresnieji negriebtų po kelias, kad pakaktų ir mažiukams? Va tokios smulkmenos, bet jose - esmė.
Atsakyti
#1851
QUOTE(vilnera @ 2017 07 29, 11:21)
Įsivaizduoju, koks būtų balaganas mano vaikų mokykloje, kur kartu ir pradinukai, ir aštuntokai su tuo bendru pietavimu-juk net koridoriais skirtingais vaikšto pradinukai ir dideli vaikai dėl to, kad nenuskriaustų, neužgautų.

O švediškas stalas irgi nekokia idėja dėl kelių dalykų - viena - kaip sukontroliuot kiekius, kad nebūtų vagiama daugiau, nei dabar -po sargą prie kiekvieno vaiko pastatyt, kadkąsnius skaičiuotų? kITAS - natūralu, kad valgykloje yra labiau mėgiamas ir nemėgiamas maistas. Kaip numatyt, kad to, skanaus, visiems pakaktų ir tuo pačiu - kad nemėgiamo būtų minimaliai, nes viskas juk kainuos? Pvz. yra sKanios bandelės, švediško stalo atveju-kaip sureguliuot, kad mokykloje su 600 mokinių stipresnieji negriebtų po kelias, kad pakaktų ir mažiukams? Va tokios smulkmenos, bet jose - esmė.

Esmė tokia. Jei budulinis mentalitetas ir kibirinis intelektas bus laikomi motyvu nevykdyti permainų, tai progresyvių pokyčių niekada ir neturėsime.
Atsakyti
#1852
QUOTE(Manifesto @ 2017 07 29, 14:14)
Esmė tokia. Jei budulinis mentalitetas ir kibirinis intelektas bus laikomi motyvu nevykdyti permainų, tai progresyvių pokyčių niekada ir neturėsime.

Na ir kas čia per permainos tokios? Valgymo tvarkos pakeitimas-permaina? Buvo jau tų permainų tokių - nuo valgyklų pereita prie centralizuoto maitinimo, dabar dar ir automatų pridygo mokyklose su užkandžiais - kas pagerėjo? Koks tų permainų tikslas?

Galvoju, ar kur girdėjau skundus, kad per trumpos pertraukos, kad švediško stalo norisi.. Kas aplink mokyklas-tai tik apie programas, mokymo tvarkos organizavimą, testus - šioje vietoje problemas vardija mokytojai. Ale reformuotojai imasi reformų ten, kur susimano, ne ten, kur prašyte prašomasi..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo vilnera: 29 liepos 2017 - 16:33
#1853

Įsivaizduoju, koks būtų balaganas mano vaikų mokykloje, kur kartu ir pradinukai, ir aštuntokai su tuo bendru pietavimu-juk net koridoriais skirtingais vaikšto pradinukai ir dideli vaikai dėl to, kad nenuskriaustų, neužgautų.
 

 

 

o dabar dar įsivaizduok valgyklos erdvę, kur susėda 800 įvairaus amžiaus mokinių vienu metu pietauti.... kokio ji dydžio? mokyklose tokios yra? 
Valgyklos personalas pasirengęs patiekti maistą ivenu metu 800 valgančiųjų. Kiek darbuotojų? 
Tiksliai žinau, kad vaiko mokykloje su 800 moksleivių + 60 darbuotojų - 4 virėjos. Vaikai valgo per tris kartus, būna periodiškai skundai - nespėjo, ilgos eilės... 

 

Esmė tokia. Jei budulinis mentalitetas ir kibirinis intelektas bus laikomi motyvu nevykdyti permainų, tai progresyvių pokyčių niekada ir neturėsime.

Esmė tokia, kad ten - vaikai. Susistumdo, netyčia kaukšteli... Dūksta. Ne buduliai, tiesiog vaikai, kurie (pradinukai)  be tėvų priežiūros, aišku labiau norės bandeliųo, nei troškinio.... 

Paaugliai spėja sulakstyti į kebabinę... 

 

Kol kas pas mus labiau viskas orientuota į 'kaip turėtų būti", vaikai - įstaigoms, nei įstaigos - vaikams. Tiek mokyklos, tiek globos namai, tiek ir kt..... 

 

O kai nėra kiaušų esminei reformai - puolama numirėliui nosytę papudruoti...  Ne esmė, vaikas valgys 25 minutes, ar 35. Jei mokykla mano, kad tai reikalinga - jos jau pasidarė ilgas pertraukas. 

Tuo tarpu - programų peržiūrėjimas, esminių ugdymo nuostatų, metodikų peržiūrėjimui - blauzdos per skystos. 

 

 

MAJA DI: Kol vaikai mažiukai, taip, jie suspėja į būrelius. Jei pamokos - 7 + 30 min pertrauka + 20 min pertrauka - jie be išimčių važiuoja tiesiai į papildomas mokyklas, dažnai - su viskuo - 7 kg kuprinė et ctr.... 

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karusia: 29 liepos 2017 - 16:46
#1854
QUOTE(vilnera @ 2017 07 29, 16:19)
Na ir kas čia per permainos tokios? Valgymo tvarkos pakeitimas-permaina? Buvo jau tų permainų tokių - nuo valgyklų pereita prie centralizuoto maitinimo, dabar dar ir automatų pridygo mokyklose su užkandžiais - kas pagerėjo? Koks tų permainų tikslas?

Bet kokios tvarkos pakeitimas, be abejonės, yra permaina. Ir ne valgymo, o maitinimo organizavimo pokyčiai šiuo atveju inicijuojami. Manote, kad visos mokyklos moksleiviams pakanka laiko ramiai papietauti per vieną 20 minučių pertrauką arba pietus siūlyti nuo 10 val., idant visa mokykla iki 13-14 val. spėtų pavalgyti? Nemanote, kad šita ydinga tvarka prašosi permainų? O užkandžių automatų asortimentas, su retomis išimtimis, tragiškas ir tikrai ne vaikų mitybai pritaikytas. Centralizuotas maitinimas, jei tik organizuojamas kokybiškai, nėra joks blogis.

Karusia, mokymo programų peržiūra lyg ir ne Verygos kompetencija. O ŠMM visko apžioti nuo aukštojo mokslo reformos iki mokymo programų pertvarkos kaži, ar fiziškai pajėgi per tokį trumpą laiką.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Manifesto: 29 liepos 2017 - 17:00
#1855
QUOTE(Manifesto @ 2017 07 29, 18:51)
Bet kokios tvarkos pakeitimas, be abejonės, yra permaina. Ir ne valgymo, o maitinimo organizavimo pokyčiai šiuo atveju inicijuojami. Manote, kad visos mokyklos moksleiviams pakanka laiko ramiai papietauti per vieną 20 minučių pertrauką arba pietus siūlyti nuo 10 val., idant visa mokykla iki 13-14 val. spėtų pavalgyti? Nemanote, kad šita ydinga tvarka prašosi permainų? O užkandžių automatų asortimentas, su retomis išimtimis, tragiškas ir tikrai ne vaikų mitybai pritaikytas. Centralizuotas maitinimas, jei tik organizuojamas kokybiškai, nėra joks blogis.         
             
Karusia, mokymo programų peržiūra lyg ir ne Verygos kompetencija. O ŠMM visko apžioti nuo aukštojo mokslo reformos iki mokymo programų pertvarkos kaži, ar fiziškai pajėgi per tokį trumpą laiką.

Mokyklose problema nr 1 - maitinimo organizavimas ??? Čia ta vieta, kuri labiausiai prašosi reformų, kad nuo jos pradedama?
Atsakyti
#1856
QUOTE(vilnera @ 2017 07 29, 17:22)
Mokyklose problema nr 1 - maitinimo organizavimas ??? Čia ta vieta, kuri labiausiai prašosi reformų, kad nuo jos pradedama?

Veryga, kaip SA ministras, mokymo sistemos prertvarkos, kuri, sutinku, turi krūvas problemų, nelabai gali inicijuoti. Tai ŠMM prerogatyva. O ten dabar užsikasę su aukštojo mokslo reforma. Veryga akcentuoja moksleivių maitinimo organizavimo pertvarkų poreikį, kas tiesiogiai susiję su moksleivių sveikatos rodikliais, kurie labai neblizgantys. Mokykla, deja, turi krūvas problemų, tik kažkodėl per ketvirtį amželio jų niekas taip ir neišsprendė. Tikitės, kad valdantieji dabar jums greitą stebuklą ant padėklo atneš? Naivu...
Atsakyti
#1857
QUOTE(Karusia @ 2017 07 29, 18:44)
dabar dar įsivaizduok valgyklos erdvę, kur susėda 800 įvairaus amžiaus mokinių vienu metu pietauti.... kokio ji dydžio? mokyklose tokios yra? 

Valgyklos personalas pasirengęs patiekti maistą ivenu metu 800 valgančiųjų. Kiek darbuotojų? 

Tiksliai žinau, kad vaiko mokykloje su 800 moksleivių + 60 darbuotojų - 4 virėjos. Vaikai valgo per tris kartus, būna periodiškai skundai - nespėjo, ilgos eilės... </p>
MAJA DI:</strong> Kol vaikai mažiukai, taip, jie suspėja į būrelius. Jei pamokos - 7 + 30 min pertrauka + 20 min pertrauka - jie be išimčių važiuoja tiesiai į papildomas mokyklas, dažnai - su viskuo - 7 kg kuprinė et ctr.... </p>

Kodėl būtinai vienu metu? Negi vaikai valgo visą valandą? O kaip švediško stalo pusryčiai vyksta viešbuty, gi nesulekia visi kartu. Vaikai nuo mažumės turėtų pradėti suprasti, kad reikia įsidėti tiek kiek suvalgysi, o ne tiek kiek duoda (kas dabar daroma su socialiai remtinais ir pusė to maisto, kadangi už dyką keliauja konteinerin). Mūsų nedidelė mokykla, tikrai problemos nebūtų sutalpinti vaikus. Didesnėms gal problematiškiau.
Na ir kas, maniškis ir dabar iš mokyklos kartais taip ir važiuoja, nes ir dabar kartais nėra laiko grįžt namo pasidėti knygas, tai ir važiuoja su kuprine 7 kg, na ir kas čia baisaus?
Atsakyti
#1858
QUOTE(Maja Di @ 2017 07 29, 17:57)
Na ir kas, maniškis ir dabar iš mokyklos kartais taip ir važiuoja, nes ir dabar kartais nėra laiko grįžt namo pasidėti knygas, tai ir važiuoja su kuprine 7 kg, na ir kas čia baisaus?

Rūpestingos ir atsakingos mokyklos įsirengia individualias rakinamas spinteles moksleiviams. Už simbolinį metinį mokestį visada galima turėti galimybę palikti nebūtinas namuose knygas mokykloje.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Manifesto: 29 liepos 2017 - 18:16
#1859
QUOTE(Manifesto @ 2017 07 29, 20:14)
Rūpestingos ir atsakingos mokyklos įsirengia individualias rakinamas spinteles moksleiviams. Už simbolinį metinį mokestį visada galima turėti galimybę palikti nebūtinas namuose knygas mokykloje.

Na bet iš jų reikia pamokas ruošti. Tokios spintelės fizinio aprangai susidėti gal ir gerai. Mūsų vaikai auklėtojos kabinete spintą aprangai susidėti turi.
Atsakyti
#1860
QUOTE(Maja Di @ 2017 07 29, 18:53)
Na bet iš jų reikia pamokas ruošti. Tokios spintelės fizinio aprangai susidėti gal ir gerai. Mūsų vaikai auklėtojos kabinete spintą aprangai susidėti turi.

Na, gal tą dieną, kai vaikas eina į muzikos mokyklą, galėtų palikti bent tuos vadovėlius ir sąsiuvinius, kurių neprireiks sekančiai dienai. Taip kuprinė tikrai tapų lengvesnė.
Atsakyti