Įkraunama...
Įkraunama...

Ar jis kažko nesupranta, ar man reikia keistis?

QUOTE(given444 @ 2017 10 01, 20:44)
vienintelė susigaudė.

O aš jau spėjau sau susiteikti atleidimą už visus šios vasaros šliužus angel_sadangel.gif Jau galvojau pasimėgauti tuo moliūgu, bet kai pagalvoju apie jo kainą... paspringsiu cry.gif
Atsakyti
QUOTE(žiauriai krūta boba @ 2017 10 01, 20:51)
Na, aš ne veganė, juolab ne vegetarė, bet sakyčiau, kad nereikėtų parazitų lygint su niekam nekenkiančiais padarais biggrin.gif Vat vorų pvz aš neužmušu, dailiai paimu ir išnešu į lauką biggrin.gif

Given sake gailisi uoda uzmususi.
As voru irgi nemusu, labai slykstus jie man, tiesiog jei pamatau, prasau vyro kad ismestu per langa. Kazkada fb maciau tokia lazda su antgaliu vorams gaudyti - tvarkingai susiima ir paleidziami jie. Geras isradimas.
Atsakyti
QUOTE(cambala @ 2017 10 01, 20:55)
Given sake gailisi uoda uzmususi.
As voru irgi nemusu, labai slykstus jie man, tiesiog jei pamatau, prasau vyro  kad ismestu per langa. Kazkada fb maciau tokia lazda su antgaliu vorams gaudyti - tvarkingai susiima ir paleidziami jie. Geras isradimas.

Ane? Tai gal dar mišias užperka? lotuliukas.gif
Aš tai abejinga vorams, fb mačiau postų, daug kas jų bijo, nesuprantu, ko ten bijot biggrin.gif
Atsakyti

užtat eini pas tą, kuris iš esmės tave laiko kvailiu. farmacininkai ir lobistai - taip pat. to neištaria, nes tu jiems pinigus suneši. smile.gif

Manes tai zinok nelaiko. Vaistus skiria kai reikia. Paskutini karta kai nuejau del persalimo, gydytojas isvardino vaisius, kuriuose daug vitamino c. Normalus gydytojai sneka su pacientais apie mityba. 

Atsakyti
Pagyvenus, tu lyg krikščionė ir šiaip rami, stabili moteris. tu net neklausi savęs, (ant tiek mus veikia kultūra ir internalizuotas žiaurumas, kas liečia gyvybes ir valgymą), kad mes neklausiam daugelio dalykų, priimam "for granted" daugelį dalykų.

Labai pravartu visiems pasiklausyti Melanie Joy, sociologijos profesorės. Yra youtube jos trumpi video.
J iyra parašius nuostabią knygą savo disertacijos pagrindu "Why we love dogs, eat pigs and wear cows".
M. Joy kalba apie carnizmą - tam tikrą mėsos valgymo psichologiją ir su tuo susijusį kultūros žiaurumą.
Atrodo keista, jog mes, žmonės, empatiškos būtybės, sugebame mylėti tik žmones ir dar tam tikros rūšies gyvūnus, o kitus valgome ir netgi manome ramiai turintys teisę tą daryti, nes esame "žemės šeimininkai."
Mūsų visai nejaudina nei gyvūnams keliama prievarta, nei aplinkosaugai keliamos problemos, našta visai žemei (visa gyvulių laikymo logistika: elektra, vanduo, kuras, žemės plotai pašarams, iš karvių išmatų susidarančios metano dujos, kurios prisideda prie šiltnamio efekto didinimo).
bet ypatingai, kam esame abejingi - tai žiaurumui gyvulių atžvilgiu.
M.Joy tai vadina išmoktu abejingumu. Taip pat ji kalba, kaip mumyse veikia visi gynybiniai blokai: neigimas, nenoras pripažinti, nematymas/atsiribojimas.
Juk skerdyklos permatomų stiklų neturi.
Logiška, jei taip reaguotų vaikas, tarkim, mano sūnus.
Indijoj jis matė vištas, rišamas po 5-6 ant dviračių varo iš abiejų pusių, ožką ir ožiukus, skerdžiamus ant tako.Tai mėnesiui buvo susilaikęs nuo mėsos valgymo.
Bet grįžo į "švarią" Europą ir jau nesuveda galų, kad gražiai supjaustyta mėsa tai tas pats gyvūnas, turėjęs galvą ir ragus, ir kojas.
Taip, suprantu, linkęs elgtis vaikas. Pas jį logikos ryšiai trūkinėja.
Tačiau keista, jog logikos ryšai trūkinėja ir pas suaugusius, nes visi ramiai sėdasi prie stalo. Visi galvoja, kad ok mylėti šunis, bet valgyti kiaulę - nieko blogo.
Jei būtume korėjiečiai (tėvai iš ten parvežė šuniena užpilamų makaronų), tai valgytume ir šunis/kates, ir turbūt nekvestionuodami sakytume: "taip valgė mūsų protėviai, taip valgom ir mes". o dabar daugelis dar nusipurto perskaitę etiketėje "šuniena".

Bet mes juk protingi: ax.gif sugebėjom istorijos eigoje kvestionuoti daugelį dalykų: moterų nelygybę, rasinę nelygybę. supratome, jog vaikų negalima diržu mušti.
Ir katėms nebadom akių, ir mokome vaikus zylučių celofaniniuose maišiukuose žiemą negaudyti (mano laikai rolleyes.gif ).
Tačiau (dėl pilvo) pateisiname didelio masto gyvūnų kančias, nuo gimimo iki pat skerdimo momento.
Įdomūs mes žmonės.
Ir visa tai todėl, kaip yra pasakęs biochemijos profesorius Campbelas, jog žmonėms lėkštės turinys yra intymesnis už mylėjimosi pozas, ir kelti klausimą dėl gyvūnų valgymo ar nevalgymo žmonės suvokia kaip kėsinimąsi į jų pačių intymumą.

Įdomu tai, kad mes tiesiog nekvestionuojame, daugelio dalykų nekvestiuonuojame. nes tai...tiesiog mums skanu.
Bijome, kaip M.Joy sako, jog susidūrę su tiesa, nebegalėsime išlikti tokie patys, privalėsime keistis, kitaip mums skaudės. Tuomet įsijungs mūsų neigimo ir kaltės blokai; mes ginsimės, ginsimės, ginsimės, kas iš esmės vyksta ir dabar.

Cambala, anoj temoj aš atsakiau tau dėl tarakonų ir parazitų: taip, aš juos naikinu, ką daryti. "Speciesism" nėra geras dalykas, nes neišvengsime gyvybės žudymo, kad ir augalų, vabzdžių ir tt, bet bent jau galime rinktis nežudyti tų, kurie turi pilnai suformuotą centrinę nervų sistemą, galvą, akis, kojas, gebėjimą justi pojūčius ir jausmus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 01 spalio 2017 - 20:22
Na taip, sakei, uzmusi uoda, veliau atsipeikeji ir gailies.
Uodas, tarakonas irgo turi akis, kojas. Jis irgi gyvas, turi gyvasti ( siela siuo atveju nerasysiu, nes juokinga).
Ir is kur tu zinai, kad jie neturi centrines nervu sistemos? Juk bandant uoda must, nevisada pavyksta, reiskia jis supranta, kad jam gresia pavojus ir jis traukiasi.
Atsakyti
Tai ir kartoju, kad 100proc nepavyks mums išvengti žudymo.
Užtat apsisprendžiau prieš 6 metus nežudyt kitų.
O ko tu nežudai, Cambala?
Nesikoncentruok vien ant uodo.
Tai irgi bėgimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 01 spalio 2017 - 21:01
Nuskintos gėlės irgi verkia. Tai jau senai irodyta mokslininku. Kaip ir veganu bei vegetarų žolės.
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2017 10 01, 22:00)
Tai ir kartoju, kad 100proc nepavyks mums išvengti žudymo.
Užtat apsisprendžiau prieš 6 metus nežudyt kitų.
O ko tu nežudai, Cambala?
Nesikoncentruok vien ant uodo.
Tai irgi bėgimas.

O is kur toks apsisprebdimas kilo? Rasei apie Indija, tavo vaiko tevas indusas?
As nezudau? Uodus musu samonongai, tai parazitai, nieko nesigailiu. Kitu slykstyniu vabalu neuzmusciau vien todel, kad jie man slykstus, jau geriau pati nuo ju pasitrauksiu. Dievo isakyme vienam is 10 yra parasyta "nezudyk". Zmoniu ir nezudysiu. Ir vistai galvos nenukirsiu, nes slykstu man tiesiog butu. Ne del gailescio pauksciui, kuris smegenu beveik neturi. Biblijoj rase, kad kazkas ten avina Dievui aukojo. Dievas nenusisuko nuo to zmogaus , o prieme auka. 10 Dievo isakymu nera parasyta " nezudyk barano ar vistos".
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2017 10 01, 22:00)
Tai ir kartoju, kad 100proc nepavyks mums išvengti žudymo.
Užtat apsisprendžiau prieš 6 metus nežudyt kitų.
O ko tu nežudai, Cambala?
Nesikoncentruok vien ant uodo.
Tai irgi bėgimas.

Ir mandavoškių nežudai?
Atsakyti
QUOTE(-burbanti- @ 2017 10 01, 22:17)
Nuskintos  gėlės  irgi verkia.  Tai  jau  senai  irodyta  mokslininku. Kaip ir veganu bei vegetarų žolės.

Ir kopustas veganu sukramtytas. Nes gyvas buvo. Gal pas ji sava, kopustine nervu sistema buvo ax.gif .
Atsakyti
QUOTE(cambala @ 2017 10 01, 22:19)
Ir kopustas veganu sukramtytas. Nes gyvas buvo. Gal pas ji sava, kopustine nervu sistema buvo ax.gif .

Cia ne juokai. Rimtai mokskininkai istyre, kad darzoves, medziai, geles, zole irgi yra gyvi organizmai.
Atsakyti