Plepalai apie dienos įvykius

#9553

Man pvz pikta, jog garsiausiai dažnai rėkia neišmanantys žmonės, o tik norintys pareikšti "savo nuomonę".

Tai vadinama Dunningo-Krugerio efektu:

"Dažnas žmogus, kurio išsilavinimas, kvalifikacija, gebėjimai ir mąstymas - riboti, yra įsitikinęs, kad jo sprendimai visada teisingiausi.

Tarp gabių, protingų bei talentingų yra pastebimas atvirkščias efektas. Kuo geresni žmogaus mąstymo gebėjimai, kuo platesnis jo akiratis, tuo aiškiau jis supranta, kokie sudėtingi yra tikrovės dėsniai ir kiek mažai jis žino bei gali.

Taigi kuo žmogus mažiau kompetentingas, tuo geresnę nuomonę jis turi apie savo gebėjimus, ir atvirkščiai: kuo žmogus daugiau supranta, tuo labiau jis linkęs manyti, jog aplinkiniai vertina jo gebėjimus taip pat kukliai, kaip ir jis pats."

SM buvo ikelta laida apie mityba, snekejo pora veganu ir gydytoja. Po veganu komentaro, gydytoja pasake "Jus labai drasiai teigiate, as taip nedrisciau". Labai gera iliustracija :)

Atsakyti
#9554
OOO, ačiū!! 4u.gif
Nu bet blin blin...man jau tą straipsnį skaityti buvo pikta-grėsmingiausia antraštė (parašiau dar straipsnio autorei komentarą apie žmonių klaidinimą), va taip ir su daugybe kitų dalykų..

QUOTE(Nakviša @ 2019 03 27, 11:40)
Ten buvo briederkes, nes pirminė informacija buvo patalpinta uždarame daržininkų forume snukiaknygeje, kur ji pasidalino kiek nusirinko nuo savęs, kiek nuo sūnaus ir jie tarpusavyje varžėsi kuris daugiu (žinau, nes pati esu tame forume). Po paros viskas “išėjo” į DELFI su Endemiko reklama.


Papildyta:
Aha biggrin.gif
Gera iliustracija su gydytoja.


QUOTE(Iš_Šviesos @ 2019 03 27, 11:41)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="Kristi_na" data-cid="72396489" data-time="1553678950"><div><p>Man pvz pikta, jog garsiausiai dažnai rėkia neišmanantys žmonės, o tik norintys pareikšti "savo nuomonę".
</p></div></blockquote><p>Tai vadinama Dunningo-Krugerio efektu:
</p><p>"Dažnas žmogus, kurio išsilavinimas, kvalifikacija, gebėjimai ir mąstymas - riboti, yra įsitikinęs, kad jo sprendimai visada teisingiausi.
</p><p>Tarp gabių, protingų bei talentingų yra pastebimas atvirkščias efektas. Kuo geresni žmogaus mąstymo gebėjimai, kuo platesnis jo akiratis, tuo aiškiau jis supranta, kokie sudėtingi yra tikrovės dėsniai ir kiek mažai jis žino bei gali.
</p><p>Taigi kuo žmogus mažiau kompetentingas, tuo geresnę nuomonę jis turi apie savo gebėjimus, ir atvirkščiai: kuo žmogus daugiau supranta, tuo labiau jis linkęs manyti, jog aplinkiniai vertina jo gebėjimus taip pat kukliai, kaip ir jis pats."
</p><p></p><p>SM buvo ikelta laida apie mityba, snekejo pora veganu ir gydytoja. Po veganu komentaro, gydytoja pasake "Jus labai drasiai teigiate, as taip nedrisciau". Labai gera iliustracija smile.gif
</p><p></p><p></p>

Atsakyti
#9555
QUOTE(Monteverte @ 2019 03 27, 12:09)
Žinai, pas mus viskas kažkaip neigiama ką žmogus X pasakė. Įdomu kodėl? Kodėl taip pas mus nuvertinamas konkretus X žmogus?


O tai tik pasakyt uztenka ir jau tiesa? Jei ismanai ta sriti, jei su tuo susiduri vos ne kasdien, tai is karto matai, kad sako netiesa arba ne viska iki galo. Kaip as galiu piktintis tokia baisia tvarka anot ubuntes, jei zinau, kad taip nebuna. Man labiau kyla klausimas, o kodel zmogus sako netiesa? Tikslas koks? unsure.gif
Atsakyti
#9556
QUOTE(Aimeja @ 2019 03 27, 12:10)
O tai tik pasakyt uztenka ir jau tiesa? Jei ismanai ta sriti, jei su tuo susiduri vos ne kasdien, tai is karto matai, kad sako netiesa arba ne viska iki galo. Kaip as galiu piktintis tokia baisia tvarka anot ubuntes, jei zinau, kad taip nebuna. Man labiau kyla klausimas, o kodel zmogus sako netiesa? Tikslas koks?  unsure.gif

Nes Jurgita Lago prisijungė prie Pro Patria ir sėkmingai eina su jų nešama “vėliava”. Ir ji nepasakė netiesos, tik ją interpretavo. Savaip.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nakviša: 27 kovo 2019 - 12:14
#9557
QUOTE(Kristi_na @ 2019 03 27, 11:29)
Monteverte-dėl erkių buvo žiauriai juokinga skaityti man šį straipsnį smile.gif Visiškai pritariu eksperto nuomonei. Greičiausiai ten buvo ne erkės, o vadinamos briederkės. O moteriškė sukėlė baisingą paniką, krūva komentarų fb ir kitur, kaip LT nesirūpina gyventojais, kaip erkėmis apleidžia ir, aišku, kaip tarybiniais laikais erkių nebuvo smile.gif Jėzau, graudu skaityti.
Šiaip yra toks dalykas kaip kritinis mąstymas ir išsilavinimas tam tikrose srityse. Ekspertas todėl ir yra ekspertas, kad jam nereikia būtų miške, jog galėtų komentuoti remdamasis savo žiniomis. Monteverte, tu rimtai šito nesupranti?? Man pvz pikta, jog garsiausiai dažnai rėkia neišmanantys žmonės, o tik norintys pareikšti "savo nuomonę".

bried-erkės, viskas tuo irgi pasakyta. Ne uodai juk biggrin.gif
dėl nesirūpinimo žmonėmis nieko neskaičęiau, ne tame pačiame šaltinyje matyt skaitėm.
Esmė mano posto, pasikartosiu buvo tokia, kad pas mus nuvertinami žmonės
Papildyta:
QUOTE(Aimeja @ 2019 03 27, 12:10)
O tai tik pasakyt uztenka ir jau tiesa? Jei ismanai ta sriti, jei su tuo susiduri vos ne kasdien, tai is karto matai, kad sako netiesa arba ne viska iki galo. Kaip as galiu piktintis tokia baisia tvarka anot ubuntes, jei zinau, kad taip nebuna. Man labiau kyla klausimas, o kodel zmogus sako netiesa? Tikslas koks?  unsure.gif

ne, neužtenka tik pasakyti. Visi puikiai prisimenam: "mergaiiiitė sakė..."
Bet... aš savo postu norėjau pasakyti, kad kiek stebiu (o stebiu) daug, tai kone visose srityse X žmogaus žodis mūsų šalyje sudirbamas. Ir visokie "ekspertai" nuneiginėja nė nepatikrinę. Tai yra baisu, iš tikrųjų. Šiuo erkių atveju, jei jis būtų nuvykęs ten dar tą pačią dieną, ištikrinęs ir pareikštų, kad ten jų nėra ar yra max. 10, tai aš suprasčiau, o dabar... Nu arba paaiškintų, kad ten tikriausiai tos briedinės, nepavojingos žmogui, tai irgi suprasčiau. Bet dabar jis tą iš viso neigė.
Ir taip yra visur. Kur tik žmonės pasiskųs, tuoj visi "ekspertai" užkerta, neigia, vietoje to, kad padarytų rimtus tikrinimus. O mūsų šalyje jų labai rikia, nes pilna balagano
Atsakyti
#9558
Šiuo atveju esmė ne tame, kad kažkas nori nuvertinti žmones, o kad žurnalistai nori rašyti straipsnius, kurie sulauktų daugyyybės paspaudimų. Ir štai, žurnalistei toks gardus kąsnelis-moteris, pasigavusi n+1 erkių, baisuuuu, įdomuuuu, valiooo. Ir surašo to paprasto žmogaus įspūdžius, o pasivarginti objektyviai aprašyti informaciją taigi čia jau dirbti daug reikia. Reikia normaliai pakalbinti išmanantį žmogų, su tikslu tiesą suprasti. Betgi čia daug daryti reikia, žymiai paprasčiau sukelti baimės jausmą grėsmingu tekstu.
Ta moteriškė gal irgi norėjo į spaudą patekti labai (sakė, kad berods į tv pateko). Galybė pasipiktinusių valdžia, kad jų neapsaugo nuo erkių buvo straipsnio ir facebook komentaruose. Galybė.




QUOTE(Monteverte @ 2019 03 27, 12:36)
bried-erkės, viskas tuo irgi pasakyta. Ne uodai juk biggrin.gif
dėl nesirūpinimo žmonėmis nieko neskaičęiau, ne tame pačiame šaltinyje matyt skaitėm.
Esmė mano posto, pasikartosiu buvo tokia, kad pas mus nuvertinami žmonės
Papildyta:

ne, neužtenka tik pasakyti. Visi puikiai prisimenam: "mergaiiiitė sakė..."
Bet... aš savo postu norėjau pasakyti, kad kiek stebiu (o stebiu) daug, tai kone visose srityse X žmogaus žodis mūsų šalyje sudirbamas. Ir visokie "ekspertai" nuneiginėja nė nepatikrinę. Tai yra baisu, iš tikrųjų. Šiuo erkių atveju, jei jis būtų nuvykęs ten dar tą pačią dieną, ištikrinęs ir pareikštų, kad ten jų nėra ar yra max. 10, tai aš suprasčiau, o dabar... Nu arba paaiškintų, kad ten tikriausiai tos briedinės, nepavojingos žmogui, tai irgi suprasčiau. Bet dabar jis tą iš viso neigė.
Ir taip yra visur. Kur tik žmonės pasiskųs, tuoj visi "ekspertai" užkerta, neigia, vietoje to, kad padarytų rimtus tikrinimus. O mūsų šalyje jų labai rikia, nes pilna balagano

Atsakyti
#9559
Negaliu nepasidalint is Olego Surajevo FB:

Aš visą gyvenimą žavėjausi žmonėmis, kurie kažko nežino ar nesupranta ir labai tuo didžiuojasi. Jie su pasimėgavimu sako “Nieko aš ten nesuprantu, ir ką tu man?”

Pavyzdžiui, aš nieko nesuprantu medicinoje. Žinau, ką man reikia daryti, kad plius minus nemirčiau, ir iš esmės viskas. Bet kai aš pamatau išsilavinusį žmogų - daktarą, mokslininką - aš intuityviai jaučiu jam pagarbą. Gal jie ir nėra geri specialistai, iš kur man žinoti. Bet aš jaučiu. Tačiau yra ir kitokių žmonių, kurie pamatę daugiau žinantį žmogų bandys jį pažeminti. Jie ims įrodinėti, kad jo žinios nieko vertos ir su pasididžiavimu sakys “tas jūsų mokslas” arba “aš tuose jūsų universitetuose nesimokiau”. Tokie žmonės apie viską turi išankstinius nusistatymus ir prie savo nuomonės pritempinėja visokias nuorodas, straipsnius, youtube video ir pavienius faktus.

“Seni, tie tavo 10 metų univere yra nesąmonė - tu geriau va filmuką youtube pažiūrėk”. Ok, tai davai tas filmukas tegul daro tau operaciją. Gi galima žiūrėti video, kaip daryti operacijas ir jas tiesiog daryti.
Labai keistas yra žmonių noras nekęsti mokslo ir sudėtingų dalykų: jei negali kažko pasiekti ar turėti - sunaikink tai.

Bet turiu pripažinti, kad man mokslas yra tikėjimas. Aš nežinau, kaip yra iš tikrųjų, nes aš kvailas, bet aš tikiu. Nežinau, kaip ten yra su tais mano dantim, bet 100% bus koks nors youtube vidio, kur logiškai aiškina, kad dantys yra žydų korporacijų sąmokslas, skirtas išvilioti iš mūsų pinigus, o mūsų protėviai sėkmingai gyveno be dantų ir nenumirė!!! Bet aš 20 kartų buvau pas dantistą ir jis 20 kartų man padėjo. Detalių aš nesuprantu, bet kai man reikėjo išpjauti apendicitą, aš važiavau pas chirurgą, o ne pas alternatyviosios medicinos šamaną.

Kai turiu bėdų su psichika, geriu tabletes. Blogai su emocijom - man padeda psichoterapija. Nors tai irgi nėra atsakymas į visus klausimus. Dar reikia sportuoti, negerti ir dirbti su savim, ir daktarai už mane to nepadarys. Aišku, galbūt su psichinėmis problemomis galima eiti ir pas mėnulio fazių specialistus, bet gal šitam gyvenime nerizikuosiu.

Nekęsti mokslo, didžiuotis nežinojimu arba nenorėti suprasti, kad daug ko neįmanoma paaiškinti paprastai, yra žmogaus teisė. Šiaip žmogus turi daug teisių - ne visos jam naudingos, bet jis jų turi. Man pačiam tos adatos, tabletės, antibiotikai ir aparatai atrodo kažkokia nesąmonė, nes aš nesuprantu, kaip tai veikia. Bet gal aš visgi surizikuosiu ir patikėsiu tuo mokslu, nes tikrai skamba įtikinamiau. Yra buvę daug šamanų, kurie vėžį gydė akmenukais. Kai kurie jų patys mirė nuo vėžio, bet paskutinius metus bandė gydytis - surprise surprise - tradicine, klasikine medicina, kuri remiasi mokslu. O tam pinigų jie buvo užsidirbę pakankamai, nes tikinčių akmenukais niekada netrūko. Man irgi akmenukai patinka, bet gal nerizikuosiu.
Atsakyti
#9560
QUOTE(sazininga @ 2019 03 27, 13:08)
Negaliu nepasidalint is Olego Surajevo FB:

Aš visą gyvenimą žavėjausi žmonėmis, kurie kažko nežino ar nesupranta ir labai tuo didžiuojasi. Jie su pasimėgavimu sako “Nieko aš ten nesuprantu, ir ką tu man?”

Pavyzdžiui, aš nieko nesuprantu medicinoje. Žinau, ką man reikia daryti, kad plius minus nemirčiau, ir iš esmės viskas. Bet kai aš pamatau išsilavinusį žmogų - daktarą, mokslininką - aš intuityviai jaučiu jam pagarbą. Gal jie ir nėra geri specialistai, iš kur man žinoti. Bet aš jaučiu. Tačiau yra ir kitokių žmonių, kurie pamatę daugiau žinantį žmogų bandys jį pažeminti. Jie ims įrodinėti, kad jo žinios nieko vertos ir su pasididžiavimu sakys “tas jūsų mokslas” arba “aš tuose jūsų universitetuose nesimokiau”. Tokie žmonės apie viską turi išankstinius nusistatymus ir prie savo nuomonės pritempinėja visokias nuorodas, straipsnius, youtube video ir pavienius faktus.

“Seni, tie tavo 10 metų univere yra nesąmonė - tu geriau va filmuką youtube pažiūrėk”. Ok, tai davai tas filmukas tegul daro tau operaciją. Gi galima žiūrėti video, kaip daryti operacijas ir jas tiesiog daryti.
Labai keistas yra žmonių noras nekęsti mokslo ir sudėtingų dalykų: jei negali kažko pasiekti ar turėti - sunaikink tai.

Bet turiu pripažinti, kad man mokslas yra tikėjimas. Aš nežinau, kaip yra iš tikrųjų, nes aš kvailas, bet aš tikiu. Nežinau, kaip ten yra su tais mano dantim, bet 100% bus koks nors youtube vidio, kur logiškai aiškina, kad dantys yra žydų korporacijų sąmokslas, skirtas išvilioti iš mūsų pinigus, o mūsų protėviai sėkmingai gyveno be dantų ir nenumirė!!! Bet aš 20 kartų buvau pas dantistą ir jis 20 kartų man padėjo. Detalių aš nesuprantu, bet kai man reikėjo išpjauti apendicitą, aš važiavau pas chirurgą, o ne pas alternatyviosios medicinos šamaną.

Kai turiu bėdų su psichika, geriu tabletes. Blogai su emocijom - man padeda psichoterapija. Nors tai irgi nėra atsakymas į visus klausimus. Dar reikia sportuoti, negerti ir dirbti su savim, ir daktarai už mane to nepadarys. Aišku, galbūt su psichinėmis problemomis galima eiti ir pas mėnulio fazių specialistus, bet gal šitam gyvenime nerizikuosiu.

Nekęsti mokslo, didžiuotis nežinojimu arba nenorėti suprasti, kad daug ko neįmanoma paaiškinti paprastai, yra žmogaus teisė. Šiaip žmogus turi daug teisių - ne visos jam naudingos, bet jis jų turi. Man pačiam tos adatos, tabletės, antibiotikai ir aparatai atrodo kažkokia nesąmonė, nes aš nesuprantu, kaip tai veikia. Bet gal aš visgi surizikuosiu ir patikėsiu tuo mokslu, nes tikrai skamba įtikinamiau. Yra buvę daug šamanų, kurie vėžį gydė akmenukais. Kai kurie jų patys mirė nuo vėžio, bet paskutinius metus bandė gydytis - surprise surprise - tradicine, klasikine medicina, kuri remiasi mokslu. O tam pinigų jie buvo užsidirbę pakankamai, nes tikinčių akmenukais niekada netrūko. Man irgi akmenukai patinka, bet gal nerizikuosiu.

Geras smile.gif .
Kaip tik lutukei ir montevertei.
Atsakyti
#9561
QUOTE(Kristi_na @ 2019 03 27, 12:57)
Šiuo atveju esmė ne tame, kad kažkas nori nuvertinti žmones, o kad žurnalistai nori rašyti straipsnius, kurie sulauktų daugyyybės paspaudimų. Ir štai, žurnalistei toks gardus kąsnelis-moteris, pasigavusi n+1 erkių, baisuuuu, įdomuuuu, valiooo. Ir surašo to paprasto žmogaus įspūdžius, o pasivarginti objektyviai aprašyti informaciją taigi čia jau dirbti daug reikia. Reikia normaliai pakalbinti išmanantį žmogų, su tikslu tiesą suprasti. Betgi čia daug daryti reikia, žymiai paprasčiau sukelti baimės jausmą grėsmingu tekstu.
Ta moteriškė gal irgi norėjo į spaudą patekti labai (sakė, kad berods į tv pateko). Galybė pasipiktinusių valdžia, kad jų neapsaugo nuo erkių buvo straipsnio ir facebook komentaruose. Galybė.

Ne žurnalisto pateikiams man esmė (nors beje, skaičiau normalų straipsnį, be siaubų baubų), o eksperto noras menkinti nė nepatikrinus...
Atsakyti
#9562
QUOTE(Monteverte @ 2019 03 27, 13:40)
Ne žurnalisto pateikiams man esmė (nors beje, skaičiau normalų straipsnį, be siaubų baubų), o eksperto noras menkinti nė nepatikrinus...

kartais ekspertui nereikia ne tikrinti, jis zino ir taip.
Atsakyti
#9563
QUOTE(Monteverte @ 2019 03 27, 13:40)
Ne žurnalisto pateikiams man esmė (nors beje, skaičiau normalų straipsnį, be siaubų baubų), o eksperto noras menkinti nė nepatikrinus...

Erkių visais laikais buvo. Dabar jų daugėja, dėl daugelio faktorių (vienas iš jų - chemijos nenaudojimas). Prevencijai pilna informacijos ką daryti.
Galų gale “bijai vilko, neik į mišką”.
Atsakyti
#9564
QUOTE(sazininga @ 2019 03 27, 13:43)
kartais ekspertui nereikia ne tikrinti, jis zino ir taip.

nuo visokių tokių ir pan. "ekepertų", gerklę laidančių nė nepatikrinus dorai, pusė Lietuvos nukentėję, teismo slenksčius mindo po to...
Atsakyti