QUOTE(vaikis_ @ 2022 09 05, 14:46)
pasiulyme esanciu bus blogesnis ir jie nera full black jeigu tokiu ieskoma.
Kas bus blogesnis? Prašau visiškai juodų, bet ką turi, tą ir siunčia.
Turiu keletą pasiūlymų. Man labiausiai patiko šitie - ypač, kur apibrėžiau raudonai. Čia dar iš pigesnių. Šituos dar irgi galima pakęsti. O šitie brangiausi ir galia mažiausiai. Ką mano SE ekspertai? Kursi variantas geriausias? Ne pagal pinigus, o pagal komponentus.
Pažiūrėjau alternatyvios žiniasklaidos laidą ir paskaičiavau.
Pirmas pasitaikęs pigus generatorius
Kuro sąnaudos 0.6 l/h
Nominali galia 2500 W (2.5 kW)
0.6 l/h / 2.5 kW = 1 kW sunaudojama 0.24 l benzino
0.24 l * 1.7/l = 0.408 /kWh
Dabar už elektrą mokam brangiau. Čia adekvati kaina angliavandenilių kainai?
Aisku logiska butu vertinti ir amortizacija, bei eksploataciniu islaidu kaina, bet tendencija aiski.
Pirmas pasitaikęs pigus generatorius
Kuro sąnaudos 0.6 l/h
Nominali galia 2500 W (2.5 kW)
0.6 l/h / 2.5 kW = 1 kW sunaudojama 0.24 l benzino
0.24 l * 1.7/l = 0.408 /kWh
Dabar už elektrą mokam brangiau. Čia adekvati kaina angliavandenilių kainai?
Aisku logiska butu vertinti ir amortizacija, bei eksploataciniu islaidu kaina, bet tendencija aiski.
Turiu keletą pasiūlymų. Man labiausiai patiko šitie - ypač, kur apibrėžiau raudonai. Čia dar iš pigesnių. Šituos dar irgi galima pakęsti. O šitie brangiausi ir galia mažiausiai. Ką mano SE ekspertai? Kursi variantas geriausias? Ne pagal pinigus, o pagal komponentus.
Ziurek jog vizualiai gerai atrodytu, imčiau tik visiškai juodus saulės modulius kur nera nei vienos "svieciancios" juosteles. Laikikliai montuojant irgi juodi. Visumoje atrodys žymiai gražiau ir negadins bendro vaizdo.
Dar dėl elektros kainos.
Teigiama, kad mes negalim atsijungti nuo NordPool, nes pagaminam mažiau nei suvartojam.
nuėjau į Litgrid svetainę.
ten nurodyta, jog Lietuvoje yra:
Vilniaus termofikacinė 3 elektrinė, Įrengtoji galia: 360 MW
Lietuvos elektrinė (Elektrėnų) Įrengtoji galia: 1045 MW
Kauno hidroelektrinė Įrengtoji galia: 101 MW (o kur visų kitų mažesnių hidroelektrinių galia?)
Kauno termofikacijos elektrinė Įrengtoji galia: 110 MW
Viso, nuolatos elektros energiją galinčių gaminti elektrinių bendra įrengtoji galia (kuri nurodyta Litgrin svetainėje, bet kuri realiai yra didesnė, nes nevertinamos kitos hidroelektrinės) - 1,616 MW
Dar yra
Vėjo elektrinės Įrengtoji galia: 509 MW
taipogi Lietuvoje jau įrengta labai didelis saulės elektrinių galingumas - virš 2000MW.
Kurių elektros gamyba nėra pastovi,
bet turint
Kruonio hidroakumuliacinę elektrinę Įrengtoji galia: 900 MW
ir sugebant pakankamai neblogai prognozuoti suvartojimą, ką mūsų specialistai daro labai kokybiškai, galima puikiausiai apsisaugoti nuo didesnio suvartojimo pikų.
Maksimali šios dienos suvartojimo galia vos virš 1200 MW (pagal tą pačią Litgrid svetainę), o mūsų elektrinės stovi be darbo nes maksimalus galingumas, kuriuo Lietuvoje buvo gaminta - mažiau nei 500 MW. Man toks vaizdas susidaro, kad nedirba nei viena Lietuvos termofikacinė elektrinė, nes sudėjus visas hidroelektrines (iš kurių Litgridas rodo tik pačią didžiausią), visas saulės ir vėjo elektrines kaip tik ir turėtų gautis panašus maksimalus momentinis dydis.
Tie kas supranta, paaiškinkit man, kas čia darosi?
Jei su labiausiai neekonomišku elektros gamybos prietaisu - elektros generatoriumi, pagamintos elektros kaina yra panaši ar net mažesnė, nei kaip teigiama "perkama per NordPool biržą", esu įsitikinęs, jog pagamintos Lietuvos termofikacinėse elektrinėse kaina bus ženkliai mažesnė.
Ir dar, Elektros energiją pirkti iš Švedijos, Latvijos ar Lenkijos juk galima ne tik pagal biržos kainą, bet ir pagal sutartinę.
Teigiama, kad mes negalim atsijungti nuo NordPool, nes pagaminam mažiau nei suvartojam.
nuėjau į Litgrid svetainę.
ten nurodyta, jog Lietuvoje yra:
Vilniaus termofikacinė 3 elektrinė, Įrengtoji galia: 360 MW
Lietuvos elektrinė (Elektrėnų) Įrengtoji galia: 1045 MW
Kauno hidroelektrinė Įrengtoji galia: 101 MW (o kur visų kitų mažesnių hidroelektrinių galia?)
Kauno termofikacijos elektrinė Įrengtoji galia: 110 MW
Viso, nuolatos elektros energiją galinčių gaminti elektrinių bendra įrengtoji galia (kuri nurodyta Litgrin svetainėje, bet kuri realiai yra didesnė, nes nevertinamos kitos hidroelektrinės) - 1,616 MW
Dar yra
Vėjo elektrinės Įrengtoji galia: 509 MW
taipogi Lietuvoje jau įrengta labai didelis saulės elektrinių galingumas - virš 2000MW.
Kurių elektros gamyba nėra pastovi,
bet turint
Kruonio hidroakumuliacinę elektrinę Įrengtoji galia: 900 MW
ir sugebant pakankamai neblogai prognozuoti suvartojimą, ką mūsų specialistai daro labai kokybiškai, galima puikiausiai apsisaugoti nuo didesnio suvartojimo pikų.
Maksimali šios dienos suvartojimo galia vos virš 1200 MW (pagal tą pačią Litgrid svetainę), o mūsų elektrinės stovi be darbo nes maksimalus galingumas, kuriuo Lietuvoje buvo gaminta - mažiau nei 500 MW. Man toks vaizdas susidaro, kad nedirba nei viena Lietuvos termofikacinė elektrinė, nes sudėjus visas hidroelektrines (iš kurių Litgridas rodo tik pačią didžiausią), visas saulės ir vėjo elektrines kaip tik ir turėtų gautis panašus maksimalus momentinis dydis.
Tie kas supranta, paaiškinkit man, kas čia darosi?
Jei su labiausiai neekonomišku elektros gamybos prietaisu - elektros generatoriumi, pagamintos elektros kaina yra panaši ar net mažesnė, nei kaip teigiama "perkama per NordPool biržą", esu įsitikinęs, jog pagamintos Lietuvos termofikacinėse elektrinėse kaina bus ženkliai mažesnė.
Ir dar, Elektros energiją pirkti iš Švedijos, Latvijos ar Lenkijos juk galima ne tik pagal biržos kainą, bet ir pagal sutartinę.
QUOTE(mintas @ 2022 09 11, 10:16)
Man toks vaizdas susidaro, kad nedirba nei viena Lietuvos termofikacinė elektrinė, nes sudėjus visas hidroelektrines (iš kurių Litgridas rodo tik pačią didžiausią), visas saulės ir vėjo elektrines kaip tik ir turėtų gautis panašus maksimalus momentinis dydis.
Tie kas supranta, paaiškinkit man, kas čia darosi?
Jei su labiausiai neekonomišku elektros gamybos prietaisu - elektros generatoriumi, pagamintos elektros kaina yra panaši ar net mažesnė, nei kaip teigiama "perkama per NordPool biržą", esu įsitikinęs, jog pagamintos Lietuvos termofikacinėse elektrinėse kaina bus ženkliai mažesnė.
Tie kas supranta, paaiškinkit man, kas čia darosi?
Jei su labiausiai neekonomišku elektros gamybos prietaisu - elektros generatoriumi, pagamintos elektros kaina yra panaši ar net mažesnė, nei kaip teigiama "perkama per NordPool biržą", esu įsitikinęs, jog pagamintos Lietuvos termofikacinėse elektrinėse kaina bus ženkliai mažesnė.
Vienintelis paaiškinimas yra toks, kad biržoje yra pigiau nei gamintis patiems. Imk ne pikines vienos kitos valandos kainas, kurios siekia po 4000 eurų, o mėnesio vidurkį, kuris, pvz., rugpjūtį buvo 480 eurų mWh. Liepą 305 eurų mWh, birželį 223 MWh. Ar tikrai patiems deginant Elektrėnuose brangias dujas išeitų pasigaminti pigiau? O dar tikriausiai yra taršos mokesčiai.
kaip supratau naujausia 2017 m. atsinaujinančių energijos išteklių statistika, kurią pateikė Lietuvos Respublikos energetikos ministerija.
Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2022 09 11, 12:04)
Vienintelis paaiškinimas yra toks, kad biržoje yra pigiau nei gamintis patiems. Imk ne pikines vienos kitos valandos kainas, kurios siekia po 4000 eurų, o mėnesio vidurkį, kuris, pvz., rugpjūtį buvo 480 eurų mWh. Liepą 305 eurų mWh, birželį 223 MWh. Ar tikrai patiems deginant Elektrėnuose brangias dujas išeitų pasigaminti pigiau? O dar tikriausiai yra taršos mokesčiai.
Būtent rugpjūtį biržos kaina buvo 480 už MWh, arba 0,48 už kilovatvalandę. Dabar pridedam PVM, jau gaunam 0,58 už 1 kWh, ir dar pridedam ESO mokestį už elektros energijos perdavimą ir kitus mokesčius 0,08 (ir daugiau) ir galutinė kaina vartotojui - 0,66 + mokestis tiekėjui.
Čia ne momentinė, čia mėnesio vidutinė. Jei kalbėt apie momentinę, tai generatorių junginėti labai dažnai apsimokėjo jau seniai, o nuo rugpjūčio mėnesio pradžios, nėra prasmės generatoriaus išjungti nuolatos.
QUOTE(mintas @ 2022 09 11, 12:52)
Čia ne momentinė, čia mėnesio vidutinė. Jei kalbėt apie momentinę, tai generatorių junginėti labai dažnai apsimokėjo jau seniai, o nuo rugpjūčio mėnesio pradžios, nėra prasmės generatoriaus išjungti nuolatos.
Kokį generatorių? Ar žinai, kiek kainuoja elektros gamyba Elektrėnuose su brangiomis dujomis? Aš nežinau, bet negalvok, kad tu čia pats protingiausias ir energetikos atstovai nieko neraukia. Tipo, oi, pamiršome, kad Elektrėnuose galime pasigaminti pigiau, bet perkame iš biržos. Ačiū, tau, Mintai, kad paprotinai.
QUOTE(Mindaugas7 @ 2022 09 11, 14:19)
Kokį generatorių? Ar žinai, kiek kainuoja elektros gamyba Elektrėnuose su brangiomis dujomis? Aš nežinau, bet negalvok, kad tu čia pats protingiausias ir energetikos atstovai nieko neraukia. Tipo, oi, pamiršome, kad Elektrėnuose galime pasigaminti pigiau, bet perkame iš biržos. Ačiū, tau, Mintai, kad paprotinai.
Aš nesu protingiausias, ne aš esu pasipiktinęs, tad čia ne savo išmintim dalinuosi, o kaip tik bandau rasti išminties, kuri mane nuramintų, deja, bet nieko raminančio vis nematau.
Kas dėl termofikacinių elektrinių, tai pasiklausyk ministro Kreivio interviu, kuriame jis pasakė, kad norėdami atpiginti elektros kainą, pasiūlė įjungti Lietuvos termofikacines elektrines, bet NordPoolas šį pasiūlymą atmetė, todėl kaina iškilo iki 4 .
Dėl teiginio, kad termofikacinėje elektrinėje elektros pagaminimo savikaina ženkliai mažesnė, nei su pigiu generatoriumi, tai esi 100% teisus. Tik čia reikia kalbėti, ne apie savikainą, o apie biržos kainą, kurioje nerandu jokios logikos nebent bandyčiau kaltę suversti spekuliantams, nes dabar per tinklus mus pasiekia pigi elektra, už kurią mokame nepagrįstai brangiai, net brangiau, nei mes ją galime patys pasigaminti, su pačiu neefektyviausiu elektros energijos gaminimo prietaisu - benziniiniu generatoriumi.
Beje, grįžtant prie Kreivio interviu. Paaiškinkit man, kodėl mes turime siūlyti savo elektrinės pajėgumus biržai, ar kitaip sakant, klausti leidimo paleisti savo elektrines? Kodėl mes ne gaminame elektrą savo elektrinėse ir iš biržos neperkame tik tiek, kiek jos trūksta? Kodėl mes ne darome kaip mums geriau, o klausome komersantų, kurie išskyrus savo pelno daugiau nieko ir nežiūri?
Papildyta:
QUOTE(Mindaugas7 @ 2022 09 11, 14:19)
Kokį generatorių?
QUOTE(mintas @ 2022 09 08, 23:49)
Pažiūrėjau alternatyvios žiniasklaidos laidą ir paskaičiavau.
Pirmas pasitaikęs pigus generatorius
Kuro sąnaudos 0.6 l/h
Nominali galia 2500 W (2.5 kW)
0.6 l/h / 2.5 kW = 1 kW sunaudojama 0.24 l benzino
0.24 l * 1.7/l = 0.408 /kWh
Dabar už elektrą mokam brangiau. Čia adekvati kaina angliavandenilių kainai?
Aisku logiska butu vertinti ir amortizacija, bei eksploataciniu islaidu kaina, bet tendencija aiski.
Pirmas pasitaikęs pigus generatorius
Kuro sąnaudos 0.6 l/h
Nominali galia 2500 W (2.5 kW)
0.6 l/h / 2.5 kW = 1 kW sunaudojama 0.24 l benzino
0.24 l * 1.7/l = 0.408 /kWh
Dabar už elektrą mokam brangiau. Čia adekvati kaina angliavandenilių kainai?
Aisku logiska butu vertinti ir amortizacija, bei eksploataciniu islaidu kaina, bet tendencija aiski.
Tiesa, pažiūrėjau daugiau generatorių, tai toks jausmas kad vertinant benzininius generatorius teisingiau būtų orientuotis į 0,4-0,5 l vienai kilovatvalandei, kas būtų apie 0,68-0,85 /kWh. Su dyzeliniais įtariu savikaina būtų geresnė.
