Įkraunama...
Įkraunama...

Reakcija į mokamus skiepus

QUOTE(Gilute @ 2007 04 23, 23:29)
Tikrai, juk jei vaikui atsirado kokia komplikacija del vakcinos, tevai visada gali kreiptis del zalos atlyginimo, ir, visai realu, ji prisiteisti. O jei vaikas susirgo del to, kad jo nevakcinavo, kas tada?


Su tuo prisiteisimu tai ne tai, kad nelabai realu, o praktiškai iš viso šansų nedaug sad.gif. Nes politika tuo klausimu baisiai žvėriška ir visai tam nepalanki. Man labai yr keista, kad kažkuriai daliai (tikrai nedidelei) nukentėjusiųjų nuo vakcinų iš viso pavyksta tai padaryti.

Kai vaikas suserga liga, nuo kurios nevakcinavo, jis yra gydomas smile.gif. Pageidautina be bereikalingo medicininio "nugydymo", del kurio daugiausiai komplikacijų ir kyla rolleyes.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 24 balandžio 2007 - 09:15
QUOTE(delfinas @ 2007 04 24, 09:54)
Su tuo prisiteisimu tai ne tai, kad nelabai realu, o praktiškai iš viso šansų nedaug:(. Nes politika tuo klausimu baisiai žvėriška ir visai tam nepalanki. Man labai yr keista, kad kažkuriai daliai (tikrai nedidelei) nukentėjusiųjų nuo vakcinų iš viso pavyksta tai padaryti.

Kai vaikas suserga liga, nuo kurios nevakcinavo, jis yra gydomas smile.gif. Pageidautina be bereikalingo medicininio "nugydymo", del kurio daugiausiai komplikacijų ir kyla rolleyes.gif.

O kaip gydomos nuo raudonukes pastojusios moterys? dazniausiai - abortas, jei nenori apsigimusio vaikelio auginti. Ar kaip nevaisingi vyrai padaromi vaisingais? Arba kaip gydomos praktiskai neisgydomos ligos, tokios kaip hepatitas ar TB?
Atsakyti
QUOTE(Gilute @ 2007 04 23, 23:53)
O gal atsisakome visai gydymo, juk yra sansas, kad prasirgsime lengvai ir nemirsime, kaip ir yra sansas, kad gydymas duos salutini efekta.  tongue.gif 
Juk yra sansas, kad berniukas susirgs raudoniuke budamas jau suauges vyras ir taps nevaisingas, yra sansas kad ta liga susirgs pastojusi moteris ir tures apsigimusi vaikuti, yra sansas, kad visi teveliai galvos taip, kaip "delfinas" ir neskiepys savo vaikuciu ir pasaulyje vel paplis senai uzmirstos ligos.
Vaiko pediatre nesenai diskutavo su mano vyru (jis medikas, tai diskutavo kaip medikai) apie tevu atsisakyma skiepyti vaikus. Ji su siaubu pasakojo apie difterijos protruki (neatsimenu kuriais metais, bet gydytoja dar pakankamai jauna, tai nemanau, kad tai buvo senai), kurio metu vienas vaikutis mire. VISI susirge buvo NEPASKIEPYTI! Mat tuo metu labai daug tevu atsisakydavo tai daryti.
Gal tegul teveliai, kurie nenori savo vaikuciu skiepyti, ta daro tyliai, nesireklamuodami ir nadarydami itakos tiems, kurie nesugeba savarankiskai mastyti ir priimti atsakomybes, bei pasiduoda "madai"


Gydymas - pagal populiarų supratimą - yra reikalingas tam tikrais atvejais. Yra daug situacijų, kur jo visai nereikia ir jis tik pakenkti gali.

Vyrams nevaisingumas kaip komplikacija gali būti po kiaulytės, o ne po raudonukės smile.gif. Ale kad ta pati komplikacija gali būti ir po vakcinos smile.gif.

Medikai vakcinų klausimu yra taip pat sėkmingai pasidalinę į dvi stovyklas kaip ir paprasti mirtingieji. Tie, kurie mato toliau savo nosies ir nebūtinai šventai tiki tuom, ką išgirdo per radiją, pamatė daktaro kabinete ar paskaitė laikrašty, pripažįsta, kad vakcinavimas yra labai kontroversiška tema smile.gif.

O šiaip tai kaip taisyklė vakcinuoja dažniausiai tie, kurie nesugeba savarankiškai mąstyti (tiesiog "taip reikia"), o ne atvirkščiai. Nevakcinuoti nėra madinga, nes vis dar labai madinga vakcinuoti smile.gif. Be to, nė vienoj vietoj nė vienam žmogui nesu siūliusi vakcinuoti arba nevakcinuoti, bo tai yra žmogaus pasirinkimo teisė smile.gif. Jau taip visai arčiausiai kokio tai patarimo būna, matyt, mano pasakymas "aš paties vietoj daryčiau taip ir taip", o ne reikia elgtis tik šitaip ir ne kitaip smile.gif.

Ai, bet geriausia ausis visiems užkimšti ir akis užrišti - tada situacija bus suvaldyta senu geru tarybiniu metodu: problemos nėra, nes apie ją niekas viešai nekalba bigsmile.gif cool.gif.

QUOTE(Gilute @ 2007 04 23, 23:58)
O kaip gydomos nuo raudonukes pastojusios moterys? dazniausiai - abortas, jei nenori apsigimusio vaikelio auginti. Ar kaip nevaisingi vyrai padaromi vaisingais? Arba kaip gydomos praktiskai neisgydomos ligos, tokios kaip hepatitas ar TB?


Raudonuke sergančių nėščių moterų šiais laikais būtų gerokai mažiau, jeigu mergaitės šia liga persirgtų vaikystėje, ale kad visuotinė vakcinacija tam tvarkingai užkerta kelią. O tai ko paskui norėt? Be to, tie apsigimimai, kurie prirašomi raudonukei, visai nebūtinai tik nuo jos ir būna smile.gif. Nevaisingi vyrai vaisingais tikriausiai nepadaromi (arba nežinau kaip lotuliukas.gif), bet ta komplikacija gali atsitikti tiek nuo ligos, tiek nuo vakcinos smile.gif. O praktiškai neišgydomos ligos tai taip ir gydomos kaip praktiškai neišgydomos, tik jų yra labai daug ir nuo daugumos jokių labai gelbėjančių vakcinų nėra smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo delfinas: 24 balandžio 2007 - 09:30
QUOTE(Gilute @ 2007 04 24, 09:29)
Tikrai, juk jei vaikui atsirado kokia komplikacija del vakcinos, tevai visada gali kreiptis del zalos atlyginimo, ir, visai realu, ji prisiteisti. O jei vaikas susirgo del to, kad jo nevakcinavo, kas tada?


Gilute, ne viskas taip paprasta, kaip atrodo. musu dukreles jau nebera, o daktarai iki siol nenori pripazint, kad tai nuo skiepu. bet ir savo diagnozes taip ir nenustate. ir ne visos komplikacijos pasireiskia is kart po skiepo, jie gali pasirodyt ir po keliu metu, o tada jau tikrai bus neimanoma irodyti savo tiesos.

Papildyta:
QUOTE(delfinas @ 2007 04 24, 08:32)
Bet nuo temos tai jau visai nusivažiavom doh.gif.


visai ne,Delfine,man ir manau kitoms mamos labai idomi ir naudinga tokia diskusija, mirksiukas.gif nes kas dar neturi galutinio apsisprendimo- skiepyti vaikiuka ar ne,- tokios diskusijos labai padeda apsisprest. mirksiukas.gif 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Green.apple @ 2007 04 24, 11:56)
Gilute, ne viskas taip paprasta, kaip atrodo. musu dukreles jau nebera, o daktarai iki siol nenori pripazint, kad tai nuo skiepu. bet ir savo diagnozes taip ir nenustate. ir ne visos komplikacijos pasireiskia is kart po skiepo, jie gali pasirodyt ir po keliu metu, o tada jau tikrai bus neimanoma irodyti savo tiesos.

Mirties atvejai del skiepu ypatingai reti, todel gal ir sunku nustatyti tikslia priezasti. Nemanau, kad gydytojai nenori pripazinti priezasties, juk jei tai nuo skiepu - jiems jokia atsakomybe negresia. Tik kompanijai, ta vakcina gaminanciai (o ir kompanija tikrai ne lietuviska).
Be to ekspertu komisijos daugiau ligoniu puseje buna, o ne gydytoju. Kaip ir minejau, mano vyras medikas, tai jis papasakoja visokiu atveju. Pvz pas juos vienas daktaras buvo pripazintas kaltu tik todel, kad operavo po naktines pamainos, nors jokiu jo klaidu nerado. Tam ligoniui tiesiog pasitaike komplikacija, kuri nuo gydytojo kompetencijos ar operacijos kokybes nepriklauso. Tiesiog jo organizmas taip reagavo. O operavo jis po naktinio budejimo todel, kad kitu atveju to ligonio visai nebutu buve kam operuoti. Zodziu visi zino sitacija, bet sprendimas buvo paciento naudai, kaip ir dauguma kitu, apie kuriuos vyras pasakojo...
Papildyta:
visai ne,Delfine,man ir manau kitoms mamos labai idomi ir naudinga tokia diskusija, mirksiukas.gif  nes kas dar neturi galutinio apsisprendimo- skiepyti vaikiuka ar ne,- tokios diskusijos labai padeda apsisprest. mirksiukas.gif  4u.gif


manau, kad diskusijos tikrai gerai. Tik galutini sprendima patarciau padaryti pasitarus su zmonemis, kurie sioje srityje specialistai. Pasiklausineti keliu mediku nuomones, kad ir pas alergologus konsultacijai uzsirasyti ir papasakoti situacija. Tik taip rizika padaryti klaidinga sprendima sumazeja...
Atsakyti
QUOTE(Gilute @ 2007 04 24, 13:46)

Mirties atvejai del skiepu ypatingai reti, todel gal ir sunku nustatyti tikslia priezasti. Nemanau, kad gydytojai nenori pripazinti priezasties, juk jei tai nuo skiepu - jiems jokia atsakomybe negresia.


ji nemire is kart po skiepo, jai issivyste komplikacijos- po pirmo akds skiepo atsirado dermatitas,o po trecio- prasidejo neaiskios kilmes karsciavimas, kuris kartodavosi kas 2 savaites, su febriliniais traukuliais, o po ketvirto (visai nesenai paziurejus i skiepu pasa supratau)- prasidejo koju sanariu skausmai. kartais po dideles naktines temperaturos ji negalejo atsistoti ant kojiciu. kas daresi su mergaite daktarai taip nustatyt nesugebejo. mes buvome, kaip bandomieji triusiukai... tik po visu ju tyrimu, tamogramu, rengenu ir operaciju, jai visai nusilpo imunitetas ir per 3 d. ji mire nuo zaibines formos plauciu uzdegimo.
Atsakyti
delfinai, tu per daug generalizuoji , reikia prie kiekvino skiepo ir jo naudos/zalos/efektyvumo/t.t. prieiti individualiai. nei viena is musu cia nesam tam kad itikinti viena kita bet labai sunku diskutuoti su zmogumi kuris vadovaujasi kazkokiais savo asmeminiais isitikinimais ir neturi nieko savo isitikinimus paremti nes stastistika pasitiketi negalima,visi straipsniai uzsakyti, vakcinos- evil ir viska reikia priimti kaip aksioma...

diskusija yra geras dalykas, ir mums apsisviesti ir gal kitiems ko nors naujo ir idomaus pasakyti, bet tikrai sutiksiu Gilute, nesam mes specialistai sitoj srityj ir turbut neisivaizuodjam kiek dar nezinom...
Atsakyti
Mes visus tris skiepus..2, 4 ir 6 men gavome mokamus...Tai jokios reakcijos nebuvo thumbup.gif thumbup.gif Jau kitą dieną eidavome į laukutį... bigsmile.gif o skiepo vietą visada patepdavau medumi blush2.gif ir net jokio guziuko nebūdavo..Sako medus ištraukia karštį bigsmile.gif
Atsakyti
Aš visus skiepus ėmiau tik mokamus,nes buvau tiek girdėjusi blogų atsiliepimų apie tuos nemokamus schmoll.gif Tai nebuvo jokių patinimų,jokių temperatūrų thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
Atsakyti
As skiepus emiau mokamus, nuo trecio skiepo pakilo temperatura, dukryte visa diena irzli buvo, nemiegojo blink.gif ir kelias dienas guziukas durio vietoje buvo. Dabar laukia tas baisusis 1.5m skiepas doh.gif
Atsakyti
As taip pat emiau mokamus,bet kai atejo treciojo laikas,tai neturejo mokamo g.gif ,dure nemokama,buvo baisoka,nes buvo pati daktare sakiusi apie neramuma ir temperatura,bet nei temperatura pakilo,nei neramumas lindo.Manau tai ne visiems budinga g.gif rolleyes.gif
Atsakyti
laba, ieskojau info apie skiepus ir kilo klausimas kodel nori atsisakyti. mano maziukui sureagavo nuo pirmojo skiepo ir zada operuoti limfmazgi. gal turejai skaudzia patirti verysad.gif
Papildyta:
Greenapple uzuojauta del dukrytes verysad.gif As nebuvau isiskaicius i tema del to klausiau apie skaudzia patirti blush2.gif
Atsakyti