Grazhu kad tavo giminaitei taip susikloste, ryshkiai nebuvo lengva. Bet ar tu bent normaliai perskaitei, ka as parashiau??? Drauge laukesi budama jau uzhsienyje, vizos pratesimo galimybe 0 (tokie laikai buvo). Kur pasiulytum jai vazhiuoti neshchiai? Kas duotu darba jau neshchiai moteriai? Na butu gryzhus y LT, gavus ta mazhyte pashalpyte. Manai jos butu uzhteke viska supirkti vaikui ir dar pragyventi??? Nereikia pasakoti pasaku, kad vaikai gyvenimo geles ir jiems pakanka musu meiles. As pati dabar susiduriau, kiek kainuoja vaiko kraitelis... Tevu pagalba? Kuomet jiems patiems striuka ir vos gala su galu suduria. Taigi papasakok man kaip gi ta vaikely ishlaikyti??? O dar galbut reikalaujanty spec priezhiuros.
As niekada negaleciau atimti vaikui gyvybes . Galbut kad gyvenu pakankamai gerai,turiu kas man padetu(savo tevelius).
QUOTE(voveriena @ 2006 02 01, 09:37)
ponios primytyviosios,
primityvumo kursu nieks nelankytu, nes primityvumas- DIEVO dovana. myleti zolyte, neskriaust skrusdelytes, nuosirdziai isklausyt ir suvokt kunigelio zodzius bei sekti jo nurodytu keliu.o svarbiausia- mokyt to kitus, nusidejelius- ta tesugeba intelektualiu apmastymu, velnio knygu, purvino pasaulio realybes nesuterstos sielos.
primityvumo kursu nieks nelankytu, nes primityvumas- DIEVO dovana. myleti zolyte, neskriaust skrusdelytes, nuosirdziai isklausyt ir suvokt kunigelio zodzius bei sekti jo nurodytu keliu.o svarbiausia- mokyt to kitus, nusidejelius- ta tesugeba intelektualiu apmastymu, velnio knygu, purvino pasaulio realybes nesuterstos sielos.
Žinai, įžeidinėti daug proto nereikia. Kol kas tavo pasisakymuose šioje temoje nieko protingo ir nematau. Kiekvienas žmogus turi savo požiūrį į gyvenimą ir turi teisę jį pateikti. Aš taip pat prieš abortus, nebent tai mediciniškai būtina.
Čia kartais viskas pateikiama iš vienos pusės, moteris vargšė, neturi galimybių išlaikyti vaiko (arba dar vieno vaiko), tai jinai labai ATSAKINGAI darosi abortą. O man atrodo, kad atsakomybė pasireiškia būtent tada kai žinant kad neturėsi galimybės išlaikyti galimo vaiko, jo ir nepasidarai (atsiprašau už išsireiškima). Tai jei jau tikrai žinai, kad vaikas tu pasaulinio masto problema ir tu jo neišlaikysi, tai gal galima truputi atsakingiau pasižiūrėti į kontracepciją. Prezervatyvai turi polintį plyštį
ir ką dabar, tai gal yra kas nors patikimiau. O paskui kankinio veidu teigiama, na aš gi saugojausi, nu bet suplyšo, nu bet SAUGOJAUSI, aš atsakinga ir visokia kitokia. Tai belieka tik abortas nes aš ne primityvi motina didvyrė,o racionaliai mastanti asmenybė
QUOTE(Smurka @ 2006 01 31, 13:42)
Labai gražiai, k.mikalauskiene, parašei. Labai džiaugiuosi už tave, kad užteko tau stiprybės.
Bet dabar pakomentuokite tokią situaciją. Kaip elgtis moteriai, kuri:
1. Viena pati augina du vaikus
2. Jos atlyginimas yra apie 1200 litų per mėnesį, iš jų oficialus tik minimumas, visi kiti "juodi"
3. Neturi savo buto ir paskola su tokiu atlyginimu nesišviečia. Už buto nuomą moka 400+komunalinės paslaugos ir visi kiti mokesčiai už telefonus, darželius ir t.t.
4. Turi apie 4000 litų skolos. Grąžinimo terminas - trys mėnesiai
5. Laukiasi vaiko nuo meilužio, su kuriuo bendros ateities nesiejo. Kadangi nesiejo, tai ir saugojosi. Matyt, prezervatyvas kiauras buvo.
6. Gyventi reikia čia ir dabar. Visi aukščiau išvardinti punktai yra nepalankūs.
Situacija reali, tik nebandykit jos susieti su manimi asmeniškai. Aš tik šiaip teiraujuosi. Ką daryti moteriai tokiu atveju? Būtų labai malonu, kad nepainiotumėte čia dievų, sąžinės balsų ir panašiai, o pateiktumėte labai realią išeitį, kaip galima tą vaikelį išsaugoti. Nes mano požiūriu, čia tik abortu kvepia ir ne kitaip
Bet dabar pakomentuokite tokią situaciją. Kaip elgtis moteriai, kuri:
1. Viena pati augina du vaikus
2. Jos atlyginimas yra apie 1200 litų per mėnesį, iš jų oficialus tik minimumas, visi kiti "juodi"
3. Neturi savo buto ir paskola su tokiu atlyginimu nesišviečia. Už buto nuomą moka 400+komunalinės paslaugos ir visi kiti mokesčiai už telefonus, darželius ir t.t.
4. Turi apie 4000 litų skolos. Grąžinimo terminas - trys mėnesiai
5. Laukiasi vaiko nuo meilužio, su kuriuo bendros ateities nesiejo. Kadangi nesiejo, tai ir saugojosi. Matyt, prezervatyvas kiauras buvo.
6. Gyventi reikia čia ir dabar. Visi aukščiau išvardinti punktai yra nepalankūs.
Situacija reali, tik nebandykit jos susieti su manimi asmeniškai. Aš tik šiaip teiraujuosi. Ką daryti moteriai tokiu atveju? Būtų labai malonu, kad nepainiotumėte čia dievų, sąžinės balsų ir panašiai, o pateiktumėte labai realią išeitį, kaip galima tą vaikelį išsaugoti. Nes mano požiūriu, čia tik abortu kvepia ir ne kitaip
Galiu pasakyt kad gimdyt nes tokie jei butu mootyvai negimdyt tai man reiketu iskart negimdyt
1 17 metu ( nebaigti mokslai ir tolesnis ,bla bla )
2 stazo ner , pajamu ner
3 vyras yra alga 680 lt ( butas su nuoma 300 lt )
4 skola 2000 lt , nuomuojamas plotas laikinas , zuvo vyro tetis menesis pries vestuves
Na ir su treciu turejau pazyma privalomai abrazinjai 22 savaiciu budama nescia , diagnoze galvos atrofija ir gyvybiniu organu nesivystymas .
Vaikas atsinesa galimybes , ir jokio skirtumo esi su vyru ar be , jei vaika isivaizduot kaip kancia tada taip .
Smurka ka siulom pabandom pakeist situcija ( pabandysiu padet kaip galesiu ) , jei tokia moteris egzistuoja gal imanoma kaip nors padet isaugot vaikeli juk tai zmogus ( pagalvok ar noretum but jo vietoje )
QUOTE(voveriena @ 2006 01 31, 13:54)
tikrai merginos, yra atveju, kai aborto neisvengsi, ir ner cia ko maivytis apie negimusio kudikio siela ar moralizuot.visa tai jau girdejom..o smurkos aprasytu atveju net nedvejodama daryciaus aborta. ir zinot kodel? todel , kad esu atsakingas zmogus. taip taip, teisingai perskaitet. juk daug atveju, kai atsitinka nepaaiskinamu nestumu ( smrkos aprasytas), isprievartavimu, ir t. t. o as noreciau vaika augint PILNAVERTISKOJ aplinkoj- kad turetu abu tevus, kad nereiktu jam aiskintis, kad- nepyk, mazuli, bet sasiuvinukam ir naujai kuprinytei neturi mamyte pinigu.. 
galit pult mane nors ir urmu, as pati GIMT tokioj seimoj nenoreciau, ir nereik suokt apie nepamainoma MEILE . vaiko auginimas- tai ne tik est padavimas ir i mokykla isleidimas- norint , kad jis augtu pilnaverte asmenybe, reik lesu ir bureliam ir kursam, ir teatram, ir t.t.
galit pult mane nors ir urmu, as pati GIMT tokioj seimoj nenoreciau, ir nereik suokt apie nepamainoma MEILE . vaiko auginimas- tai ne tik est padavimas ir i mokykla isleidimas- norint , kad jis augtu pilnaverte asmenybe, reik lesu ir bureliam ir kursam, ir teatram, ir t.t.Pilnavertišką aplinką vaikui gali suteikti ne tik tėčio ir mamos gyvenimas drauge, bet visa kita tikrai sutinku.
Vaiko meile nepasotinsi ir neužliūliuosi, nes buitiniai ir visi kiti poreikiai niekur nedingsta ir nedings, kad ir kiek tos meilės duotum.
QUOTE(kristina mikalauskienė @ 2006 02 01, 00:25)
pasakysiu taip jei neturi vyro-ir susilaikyti gali išgyvensi be sekso.su narkomanais visokiais
ar alkaholikais-nesvarbu.tiesiog nesimylėkir tiek.
ar alkaholikais-nesvarbu.tiesiog nesimylėkir tiek.
Oho, kaip kategoriškai
Aš taip pat sąlygiškai esu prieš abortus. Sakau - sąlygiškai. Tai reiškia, kad savo pačios atžvilgiu mano nusistatymas griežtas: aš aborto nesidarysiu. Ir nesidariau.
Tačiau negaliu taip kategoriškai savo požiūrio primesti kitoms moterims, nes gyvenimas kiekvieną pastato į skirtingas sąlygas ir tik pati moteris gali nuspręsti, kaip jai pasielgti. Galėčiau tik pabandyti perkalbėti arba patylėti, jei manyčiau, kad padėtis beviltiška, kaip kad Tosk aprašytu atveju. Bet smerkti? Kas aš tokia, kad smerkčiau kitą žmogų tokią sunkią pasirinkimo valandą?
O dabar apie seksą be teisėto vyro - nežinau, ar p. mikalauskienei teko girdėti žodį libido, kad pas kiekvieną žmogų jis yra skirtingas, ir nieko čia nepadarysi. Ar teko girdėti, kad moterims, kurios jau yra gyvenę pastovų lytinį gyvenimą ir išsiskyrus patartina turėti pastovius santykius, nes antraip kenčia hormoninė sistema, pradeda augti cistos bei miomos, "važiuoti stogas" ir pan.? Čia ne mano išmislas, pasikalbėkite su gydytojais ginekologais. Po skyrybų trejus metus gyvenau be sekso, nes tuomet neradau tinkamo partnerio, o bet kokio net ir pamiegojimui nenorėjau. Likau gyva, kaip matote, bet man buvo blogai. Labai blogai. Amžinos problemos su ciklu, kiaušidžių veikla, hormonais, ir tie patys gydytojų patarimai apie normalų lytinį gyvenimą. Todėl nei vienai nerekomenduočiau priverstinio celibato.
Žinoma, kad galima išgyventi be sekso. Be daug ko galima išgyventi. Žmonės konclageriuose oho kiek be visko išgyvendavo. Tik ar to reikia?
QUOTE(Smurka @ 2006 01 31, 15:42)
Labai gražiai, k.mikalauskiene, parašei. Labai džiaugiuosi už tave, kad užteko tau stiprybės.
Bet dabar pakomentuokite tokią situaciją. Kaip elgtis moteriai, kuri:
1. Viena pati augina du vaikus
2. Jos atlyginimas yra apie 1200 litų per mėnesį, iš jų oficialus tik minimumas, visi kiti "juodi"
3. Neturi savo buto ir paskola su tokiu atlyginimu nesišviečia. Už buto nuomą moka 400+komunalinės paslaugos ir visi kiti mokesčiai už telefonus, darželius ir t.t.
4. Turi apie 4000 litų skolos. Grąžinimo terminas - trys mėnesiai
5. Laukiasi vaiko nuo meilužio, su kuriuo bendros ateities nesiejo. Kadangi nesiejo, tai ir saugojosi. Matyt, prezervatyvas kiauras buvo.
6. Gyventi reikia čia ir dabar. Visi aukščiau išvardinti punktai yra nepalankūs.
Situacija reali, tik nebandykit jos susieti su manimi asmeniškai. Aš tik šiaip teiraujuosi. Ką daryti moteriai tokiu atveju? Būtų labai malonu, kad nepainiotumėte čia dievų, sąžinės balsų ir panašiai, o pateiktumėte labai realią išeitį, kaip galima tą vaikelį išsaugoti. Nes mano požiūriu, čia tik abortu kvepia ir ne kitaip
Bet dabar pakomentuokite tokią situaciją. Kaip elgtis moteriai, kuri:
1. Viena pati augina du vaikus
2. Jos atlyginimas yra apie 1200 litų per mėnesį, iš jų oficialus tik minimumas, visi kiti "juodi"
3. Neturi savo buto ir paskola su tokiu atlyginimu nesišviečia. Už buto nuomą moka 400+komunalinės paslaugos ir visi kiti mokesčiai už telefonus, darželius ir t.t.
4. Turi apie 4000 litų skolos. Grąžinimo terminas - trys mėnesiai
5. Laukiasi vaiko nuo meilužio, su kuriuo bendros ateities nesiejo. Kadangi nesiejo, tai ir saugojosi. Matyt, prezervatyvas kiauras buvo.
6. Gyventi reikia čia ir dabar. Visi aukščiau išvardinti punktai yra nepalankūs.
Situacija reali, tik nebandykit jos susieti su manimi asmeniškai. Aš tik šiaip teiraujuosi. Ką daryti moteriai tokiu atveju? Būtų labai malonu, kad nepainiotumėte čia dievų, sąžinės balsų ir panašiai, o pateiktumėte labai realią išeitį, kaip galima tą vaikelį išsaugoti. Nes mano požiūriu, čia tik abortu kvepia ir ne kitaip
Ogi taip- toji mergina meta darbą, išsikrausto iš buto. Nusikrausto pas kokią nors pensininkę mamą, kuri gyvena kokioj nors gūdžioj provincijoj iš varganos pensijos. Toliau visi visas urmas gyvena iš pašalpų. Vaikų mama išvažiuoja užsienin uždarbiauti palikus vaikus tai mamulei, arba užsidepresuoja, nusigeria ir visus tris atima valstybinės institucijos...Ale užtat ir vaikelis gyvas, ir davatkos laimingos, kad nieks niekur nieko nenužudė...Ane?
Abortas - lieva, čia ir asilui aišku.
Smurka, tavo draugei siūlau tokią išeitį - važiuoti į kokį nediduką miestelį, kur pragyvenimas pigesnis. Išsinuomot nebrangiai butuką, pasijungt kompą, dirbt namie ir susigraibyt kapeiką. Kai lialiūnas paūgės, po truputį stotis ant kojų. Galbūt grįžti į didmiestį. Trečias vaikas, viena mama - galimybė ir vieną kitą pašalpą gauti. O vaikai atsineša savo - duoda Dievas vaiką, duoda ir duoną. Gal ne duoną, bet miltų tai tikrai. Tik norint ją išsikept gali tekt pavargt kol tešlą užmaišys, kol pašaus, palaukt kol iškeps. Nėr greito rezultato. Tas kelias sunkesnis, bet lengva duona ner skani. Tik sunkiai kepęs pajunti tikrą gardumą. Ir atpildas ateina už teisingą sprendimą
Patikėk, žinau ką kalbu.
Smurka, tavo draugei siūlau tokią išeitį - važiuoti į kokį nediduką miestelį, kur pragyvenimas pigesnis. Išsinuomot nebrangiai butuką, pasijungt kompą, dirbt namie ir susigraibyt kapeiką. Kai lialiūnas paūgės, po truputį stotis ant kojų. Galbūt grįžti į didmiestį. Trečias vaikas, viena mama - galimybė ir vieną kitą pašalpą gauti. O vaikai atsineša savo - duoda Dievas vaiką, duoda ir duoną. Gal ne duoną, bet miltų tai tikrai. Tik norint ją išsikept gali tekt pavargt kol tešlą užmaišys, kol pašaus, palaukt kol iškeps. Nėr greito rezultato. Tas kelias sunkesnis, bet lengva duona ner skani. Tik sunkiai kepęs pajunti tikrą gardumą. Ir atpildas ateina už teisingą sprendimą
Patikėk, žinau ką kalbu.
Na moteros... Nusibodo klausytis - Dievas dave dantis ir tipo duos ir duonos... O jei ne??? Mamulia o jei Smurkos drauge netokia jau kompo specialiste, kad namuose sededama prie kompo babkes darytu??? O kodel turi kenteti jau esantys du vaikai? Kaip atsakomybe pries juos? Man atsakomybe neapsiriboja vien vaiko paleidimu y pasauly - ish jo dar reikia suformuoti asmenybe! Bestudijuodama universitete sutikau mergina, kuri per pora metu pasidare 4 ar 5... Shito as nesuprantu! Bet nereikia teisti visu pagal viena formule. Visi skirtingi, kiekviena situacija vis kita ir kiekviena moteris skirtingai pajegi ishtverti sunkumus.
Ir dar mielosios... Kas jums suteike ta teise teisti kitus? Na nesu tikinti... Bet kiek girdejau, tai juk Dievulio pareiga teisti Kaip paprasta - moteris pasidare ishvalyma tai ji zhmogzhude, neishtekejo iki 30 - niekas vargshes neime, gyvena susidejusi - nesubrendusi kekshike ir taip tesiam iki begalybes...
Ir dar mielosios... Kas jums suteike ta teise teisti kitus? Na nesu tikinti... Bet kiek girdejau, tai juk Dievulio pareiga teisti
Kaip paprasta - moteris pasidare ishvalyma tai ji zhmogzhude, neishtekejo iki 30 - niekas vargshes neime, gyvena susidejusi - nesubrendusi kekshike ir taip tesiam iki begalybes...
QUOTE(Tosk @ 2006 02 01, 14:54)
Na moteros... Nusibodo klausytis - Dievas dave dantis ir tipo duos ir duonos...
O jei ne???
Mamulia o jei Smurkos drauge netokia jau kompo specialiste, kad namuose sededama prie kompo babkes darytu???
O kodel turi kenteti jau esantys du vaikai? Kaip atsakomybe pries juos?
Kas jums suteike ta teise teisti kitus?
O jei ne???
Mamulia o jei Smurkos drauge netokia jau kompo specialiste, kad namuose sededama prie kompo babkes darytu???
O kodel turi kenteti jau esantys du vaikai? Kaip atsakomybe pries juos?
Kas jums suteike ta teise teisti kitus?
1. Klausėja teiravosi nuomonės ir patarimo. Jį pateikiau. Todėl prašau nesiputot.
2. O kas būtų jeigu būtų? Viskas gyvenimas kabo ant "o jei ne?" Viskas priklauso nuo mūsų. Mes turim lemiamą pasirinkimą.
3. Galima išmokti. Aš irgi kažkada nemokėjau.
4. Rašiau, kad žinau ką sakau. Mano pirmoji dukra nenukentėjo, kai nutariau gimdyt jai sesę. kai buvo reikalas, labai susiėmiau, tada viskas pajudėjo geryn...
5. Kur kas ką teisia? Nepainiok su nuomonės išsakymu.
Papildyta:
QUOTE(vobla @ 2006 02 01, 15:02)
va būtent- pritariu- Tosk. Besirūpindami dar negimusiais- nepalaidokim amžiams gyvųjų...
kam tie kraštutinumai?
Kad ir kaip ten bebūtų, labai tikiu, kad tai protinga moteris ir priims jai teisingą sprendimą, o ne visuomenei ir jos normoms. Jeigu gimdys - lengvo nešiojimo ir sėkmės, jeigu ne - kuo mažiau graužaties.
Mamulia, žinai tu mano padėtį ir priimtą sprendimą, bet nebūčiau tokia kategoriška, nes ne kiekviena turi tiek stiprybės, noro jos tiek turėti ir t.t. ir pan., kaip tu ar aš, ar dar kažkuri, pasiryžusi viena auginti.
Gal ten yra absoliučiai beviltiška situacija, o gal ji prisideda prie jos beviltiškumo? To tai tikrai nieks nežino.
Mamulia, žinai tu mano padėtį ir priimtą sprendimą, bet nebūčiau tokia kategoriška, nes ne kiekviena turi tiek stiprybės, noro jos tiek turėti ir t.t. ir pan., kaip tu ar aš, ar dar kažkuri, pasiryžusi viena auginti.
Gal ten yra absoliučiai beviltiška situacija, o gal ji prisideda prie jos beviltiškumo? To tai tikrai nieks nežino.
