Įkraunama...
Įkraunama...

Elektrodinis šildymas

QUOTE(Beril @ 2009 09 22, 09:24)
Tie kurie tokia atsakomybe pasiule, dirbtinai bankrutavo.
Tie kurie stato atsakingai, bankrutuoja, nes per daug saziningi.

Paimkite zurnala STATYK 2009 Nr. 1-2 (61).
ko jums dar reikia?
tai kodel taip yra?

O visa sistema, isspaudzia.

ir kodel netikite konariovo atliktais darbais?
juk ten ir parasyta is kur gaunama si papildoma energija.

Tiksli formuluotė.

Remtis tokiais šaltiniais, kaip STATYK pateikiami duomenys- tikrai neverta. Visi žinome, kad ten tik užsakomieji straipsniai. Sumokėjus tokią krūvą pinigų už straipsnio talpinimą- vargu ar kas domisi informacijos objektyvumu. Be to, Jūsų panaudoti skaičiai ištraukti iš konteksto (tai standartinis joninių katilų pardavėjų metodas), ir absoliučiai nieko nesako.
Jei norite palyginti ne iš piršto laužtus skaičius: štai Jums nepriklausomą monitoringą vykdančio instituto patvirtinti rezultatai- palyginimui pateikite patikimos įstaigos patvirtintą Beril sistemos monitoringą. Kai remiatės tik mistinio "laimingo kliento" atsiliepimais- tai praktiškai nieko nereiškia, nes visi be išimties joninių katilų pardavėjai tik taip ir tesugeba argumentuoti savo tezes.

Tokiais pasisakymais tik spraudžiate savę į kampą. Kuo gi Jūsų pasisakymas skiriasi nuo dujinių katilų pristatomo COP'o 1,1? Ta pati ekvilebristika terminais, kontekstu ir t.t. Jei atspirties tašku tampa vėjo perpučiamos daržinės šildymas savadarbiais teniniais katilais, ir nuo to "auginate" savo sistemos COP'us- ką tai turi bendro su priimtais standartais? Elementarus marketinginis triukas- ir nieko daugiau.

Problema tame, kad kaip tik ir esu pasiskaitęs jo darbus. Prisipažinsiu- ne iki galo. Greitai atrandi vietą, kur jis nusigrybavo, ir tolesnis skaitymas tampa tik paprastu laiko gaišimu. Trumpai- sistema "papildomą" energiją ima iš niekados neišsenkančio šaltinio "super skystimėlio" (skysčio jonizaciją- tai kaip "amžinos" kuro kasetės ekvivalentas). Pats procesas vyksta tik "viena kryptimi". Susumavus- visiškas бред'as! Iki šiol nesuprantu, kodėl ši pavardė iš viso minima, jei mokslo pasaulyje tai niekas daugiau, kaip tik niekuo neišsiskiriantis iš masės panašių, eilinis "amžinojo variklio" išradėjęs.

Neslėpsiu, kad elektrodiniais ir joniniais katilais domiusi- tik "išgrynintais" nuo demagogijos. Pasakysiu kodėl- tuo pačiu gal pravers ir Jums argumentacijai:
sistema "Pasyvus namas + rekuperacinis vėdinimas + elektrodinis/joninis katilas + saulės kolektoriai + saulės (vėjo) jėgainė - grindinio/radiatorinio įrengimo kainų skirtumas - bent pusė katilinės"
tam tikromis sąlygomis tampa patrauklesne pagal bendrą kainą, nei
sistema "Pasyvus namas + rekuperacinis vėdinimas + oras-vanduo (ar pan.) ŠS + saulės kolektoriai + saulės (vėjo) jėgainė + grindinio/radiatorinio įrengimo kainų skirtumas - bent pusė katilinės"

"Tam tikros sąlygos"- tai:
* Tautietį sunkiai pavyks įtikinti, kad China gamina ne vien šlamštą (nors visi dabar sėdi prie bent jau "China viduriais" "užpildyto" kompiuterio- ir visai dėl to nesuka galvos)
* Dėl pastarojo faktoriaus, rinkdamasis ŠS, tautietis permokės tiek, kad skirtumas sudarys nemažo ploto saulės (vėjo) jėgainės kainos
* Nuo 2016 m. taikomi Pasyvaus namo standartai statybose
* Anksčiau ar vėliau bus sudarytos sąlygos parduoti saulės jėgainėmis pagamintą perteklinę elektrą

Gal būt neverta per daug apeliuoti į geoterminio sistemos įrengimo kainą. Pakankamai kokybišką oras-vanduo sistemą galima įsirengti kone pigiau nei Jūsiškę. Tai kad tai bus "Made in China"- taipogi ne argumentas. Juk Jūsų sistemą užpildantis "stebūklas" taipogi netarnauja dešimtmečiais, o rusiškoji/latviškoji kokybė- taipogi nėra etalonas pasaulio gamintojams...

P. S. Paminėsiu dar vieną niuansą: kodėl Jūsų produktas labiau civilizuotose šalyse (juk maža dalis vis tik eksportuojama į tokias šalis) pardavinėjamas ne kaip "fenomenas" (o kaip paprastas katilas). Šalyse, kur nukentėjusio teisės svarbiau už kokio tai nusikaltėlio, o kompensacijos už moralinę žalą nėra tokios juokingos kaip pas mus- tokią atstovybę iš karto iki "triusikų" "nutręštų" jau pirmasis klientas.
Be to, mūsuose "žaidžia" ir psichologinis faktorius: kadangi užsidirbti iš to greičiausiai nepavyktų- kas gi nori viešiai skelbtis, kad tapo eiline "лохотрон'o" auka!
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 22 rugsėjo 2009 - 10:59
QUOTE(kaban @ 2009 09 21, 16:46)
kalbam apie technologija: is kur Beril jama tos papildomus 7,5 Kwh ?
riiiiimtai??? eisiu saldytuvu pristatysiu, sildysios saldytuvais biggrin.gif

istrauka is teorijos:
В этом случае количество энергии, полученной в результате синтеза двух молекул воды (14,19+5,98)eV оказывается больше энергии, затраченной на разрушение двух молекул водорода (9,06 eV) и одной молекулы кислорода (5,13 eV). На одну молекулу воды приходится (5,98/2)=2,99 eV или 285,8 кДж/моль, что полностью соответствует существующим экспериментальным данным.

stai is kur joninese technologijose gaunama papildoma energija.
Papildyta:
QUOTE(EVOY @ 2009 09 22, 11:40)

P. S. Paminėsiu dar vieną niuansą: kodėl Jūsų produktas labiau civilizuotose šalyse (juk maža dalis vis tik eksportuojama į tokias šalis) pardavinėjamas ne kaip "fenomenas" (o kaip paprastas katilas). Šalyse, kur nukentėjusio teisės svarbiau už kokio tai nusikaltėlio, o kompensacijos už moralinę žalą nėra tokios juokingos kaip pas mus- tokią atstovybę iš karto iki "triusikų" "nutręštų" jau pirmasis klientas.
Be to, mūsuose "žaidžia" ir psichologinis faktorius: kadangi užsidirbti iš to greičiausiai nepavyktų- kas gi nori viešiai skelbtis, kad tapo eiline "лохотрон'o" auka!

bet mano klientai net nesislepia, jie net viesai skelbiasi. Ir nauju klientu atveda.
Keista, kad faktai nera matomi.
Kad ir ta informacija, kuri skelbiama apie namo elektros sanaudas ir buityje ir sildymui.
Ir sia informacija galite patikrinti.
Geriausia, tai, kad inspektoriai tikrino ir neranda melo.
O jus vistiek netikite.
Ne mano tikslas jus itikinti.
Mano tikslas jus informuoti, kad galetumete pasirinkti.
Atsakyti
QUOTE(Beril @ 2009 09 24, 11:37)
istrauka is teorijos:
В этом случае количество энергии, полученной в результате синтеза двух молекул воды (14,19+5,98)eV оказывается больше энергии, затраченной на разрушение двух молекул водорода (9,06 eV) и одной молекулы кислорода (5,13 eV). На одну молекулу воды приходится (5,98/2)=2,99 eV  или  285,8 кДж/моль, что полностью соответствует  существующим экспериментальным данным.

stai is kur joninese technologijose gaunama papildoma energija.



ghm..
reishkia ten pas jus vyksta vandens sinteze? is deguones ir vandenilio.. nu gerai, deguoni jus imate is oro (nors kaip ji patenka i uzdara sistema neaishq) o is kur jamat vandenili? ir kur dingsta sugeneruotas vanduo??? is uzdaros sistemos?? ar jus ta pati vandeni skaldost is suklijojate - ir tvirtinate kad atsiranda daugiau energijos????

smile.gif briedas koks, dievie dieve..
Atsakyti
Tai atsiras cia forume nors vienas, turintis BERIL klientas?
Nes pons pardavejas ju kontaktu neisduoda, kad pabendraut tiesiogiai... schmoll.gif

Ir dar idomu - kokiais keliais jie i LT patenka - info nera. Galan isigyjami RU po 300 lt legaliai, o cia???

ghm..
reishkia ten pas jus vyksta vandens sinteze? is deguones ir vandenilio.. nu gerai, deguoni jus imate is oro (nors kaip ji patenka i uzdara sistema neaishq) o is kur jamat vandenili? ir kur dingsta sugeneruotas vanduo??? is uzdaros sistemos?? ar jus ta pati vandeni skaldost is suklijojate - ir tvirtinate kad atsiranda daugiau energijos????

smile.gif briedas koks, dievie dieve..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo arkava: 24 rugsėjo 2009 - 12:33
Visi patenkinti uzsimaskave. Buvo toks Wrazas, po to tapo Beril atstovu "Beril" smile.gif Gal ir vel koks nors atsiras naujas vartotojas...
Atsakyti
QUOTE(arkava @ 2009 09 24, 13:26)
Tai atsiras cia forume nors vienas, turintis BERIL klientas?

Kadangi nusibaigė monitorius, o nešiajamame negaliu net pašto atsidaryti- turėjau laiko perskaityti temą nuo pradžių. Visa diskusija kartas nuo karto pasikartoja (bangomis)- tik dalyviai keičiasi.

Vieną moteriškaitę radau ir šiame forume: "Turim pasijunge ir mes Galan (Beril brolį-dvynį). Elektros sanaudos dideles".

Tų, kurie "Na štai, isirengėm mes elektrodinį katiliuką, žiemą bus matyt" - gal skaičiuoti neverta, nes po žiemos jie kur tai "dingsta" (kaip ir rusiškuose forumuose). "Kažkur kažkas" gal taipogi neskaičiuokime- variantai "su kvapeliu".

Būtų įdomi Rimoko patirtis: visa metamorfozė nuo aršaus šalininko iki išmetusio Galan'ą (Beril brolį-dvynį). Kaip gi jam sekėsi su savadarbiu, ir kokios šildymo išlaidos per šildymo sezoną?

Realių naudotojų atsiliepimų rezultatas SM: 1:0 Energijos tvermės dėsnio naudai tongue.gif .
Atsakyti
QUOTE(EVOY @ 2009 09 25, 09:43)
Kadangi nusibaigė monitorius, o nešiajamame negaliu net pašto atsidaryti- turėjau laiko perskaityti temą nuo pradžių. Visa diskusija kartas nuo karto pasikartoja (bangomis)- tik dalyviai keičiasi.

Vieną moteriškaitę radau ir šiame forume: "Turim pasijunge ir mes Galan (Beril brolį-dvynį). Elektros sanaudos dideles".

Tų, kurie "Na štai, isirengėm mes elektrodinį katiliuką, žiemą bus matyt" - gal skaičiuoti neverta, nes po žiemos jie kur tai "dingsta" (kaip ir rusiškuose forumuose). "Kažkur kažkas" gal taipogi neskaičiuokime- variantai "su kvapeliu".

Būtų įdomi Rimoko patirtis: visa metamorfozė nuo aršaus šalininko iki išmetusio Galan'ą (Beril brolį-dvynį). Kaip gi jam sekėsi su savadarbiu, ir kokios šildymo išlaidos per šildymo sezoną?

Realių naudotojų atsiliepimų rezultatas SM: 1:0 Energijos tvermės dėsnio naudai tongue.gif .


Greičiausiai su GALAN paskaičiavimais būsiu pirmas pateikęs skaičius.... Kai pradėsiu šildytis žiemą parašysiu, nes nenorėčiau, kad apgautų ir Jus. Kam gi jei bus blogai tai ir parašysiu teisybe, ko gi slėpt, kad kiti iš to pelnytųsi?? cool.gif
Atsakyti
klientu kontaktai: http://beril.lt/lt/klientai_apie_mus/
sunaudota elektros energija ir sildymui ir buiciai: http://beril.lt/lt/j...lai_beril/apie/

Del galan:
klientas sildesiu galan katilu praeita sezona, si sezona jau naudojasi Beril katilu. kolkas rezultatai skiriasi 5 kartus BERIL naudai.
Atsakyti
QUOTE(Beril @ 2009 10 06, 09:47)
klientu kontaktai: http://beril.lt/lt/klientai_apie_mus/
sunaudota elektros energija ir sildymui ir buiciai: http://beril.lt/lt/j...lai_beril/apie/

Del galan:
klientas sildesiu galan katilu praeita sezona, si sezona jau naudojasi Beril katilu. kolkas rezultatai skiriasi 5 kartus BERIL naudai.


net 5 kartus, OHO doh.gif , tai jeigu su galan sildymui sunaudojo 100kw, tai su jusiskiu ta pati plota apsilde su 20kw, o likusius is sventinto vandens pagamino nes namo poreikiai nuo to nepasiskeite. bent jau sakykit teniniu silde, o ne galan, tas jau ir valdyma normalu turi todel jau ir susireguliuoti galima zmoniskai.
pats susiplanaves sildyti elektra po keliu metu tai idomus visi variantai, aisku realus.
Atsakyti
QUOTE(Beril @ 2009 10 06, 09:47)
klientu kontaktai: http://beril.lt/lt/klientai_apie_mus/
sunaudota elektros energija ir sildymui ir buiciai: http://beril.lt/lt/j...lai_beril/apie/

Del galan:
klientas sildesiu galan katilu praeita sezona, si sezona jau naudojasi Beril katilu. kolkas rezultatai skiriasi 5 kartus BERIL naudai.


Noreciau grizti prie namo 700m2 (apie kuri pries tai kalbejot), kuris per para sunaudoja 25 - 50kW. Tuomet gaunasi islaidos tokios:
50kW*30dienu*0.3LT= 450Lt per menesi?
Dabar pagal tamstos skaiciavimus is duomenu lenteles gaunasi taip (imkim baisiausia varianta)
50kW*30dienu=1500kw
Islaidos 1m2 "Tradiciniu elektros saltiniu = 3,6Lt", "Beril=1,8Lt" - vadinasi Jusu tenas (su stebuklingu skysciu) dirba 1:2, ok tarkim patikesim.
Vadinasi:
1500kW*2=3000kW menesiui (reikalavimai).

Nezinau kaip su kitom kuro rusim, o as atsistosiu ties granulem ir smulkia anglim:
3000kW/4,290Kkal/kg= 699 kg granuliu = 350Lt
3000kW/7,000Kkal/kg=428 kg anglies smulkios = 171Lt
skaiciavau, neatsizvelgamas i nieka, siaip is lempos (manau nesuklydau).
Dabar palyginkime:
Beril: 450Lt
Granules: 350Lt
Smulki anglis: 171Lt
Namas 700 m2??????
Kas cia per termosas? Ar jame yra langu? smile.gif
Be to, perskaiciuokite lenteleje kainas, beril katiliukas krenta zemyn siuo atveju smile.gif
P.S. Gamtines dujos ne uz "kibinį metrą" o uz "kubinį metrą":)
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paliukas: 06 spalio 2009 - 13:01
QUOTE(Paliukas @ 2009 10 06, 13:50)
Noreciau grizti prie namo 700m2 (apie kuri pries tai kalbejot), kuris per para sunaudoja 25 - 50kW. Tuomet gaunasi islaidos tokios:
50kW*30dienu*0.3LT= 450Lt per menesi?
Dabar pagal tamstos skaiciavimus is duomenu lenteles gaunasi taip (imkim baisiausia varianta)
50kW*30dienu=1500kw
Islaidos 1m2 "Tradiciniu elektros saltiniu = 3,6Lt", "Beril=1,8Lt" - vadinasi Jusu tenas (su stebuklingu skysciu) dirba 1:2, ok tarkim patikesim.
Vadinasi:
1500kW*2=3000kW menesiui (reikalavimai).

Nezinau kaip su kitom kuro rusim, o as atsistosiu ties granulem ir smulkia anglim:
3000kW/4,290Kkal/kg= 699 kg granuliu = 350Lt
3000kW/7,000Kkal/kg=428 kg anglies smulkios = 171Lt
skaiciavau, neatsizvelgamas i nieka, siaip is lempos (manau nesuklydau).
Dabar palyginkime:
Beril: 450Lt
Granules: 350Lt
Smulki anglis: 171Lt
Namas 700 m2??????
Kas cia per termosas? Ar jame yra langu? smile.gif
Be to, perskaiciuokite lenteleje kainas, beril katiliukas krenta zemyn siuo atveju smile.gif
P.S. Gamtines dujos ne uz "kibinį metrą" o uz "kubinį metrą":)


ka cia ir kalbet, as saviskiam tikrai siltam 114m2 namui +rusys 25m2 persiskaiciavau is malku, kad per didziausius salcius vidutinikai per valanda sunaudos 2kwh, tai ir butu beveik 50kw per para, o 700m2 tai cia jau nerealybe smile.gif Asiku jei sildyciau elektra tai reiketu turbut maziau nes dabar del paprasto reguliavimo kietu kuru jis eikvojamas tada kai silumos lyg ir maziau reiketu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Vyckaju: 06 spalio 2009 - 13:47
QUOTE(Vyckaju @ 2009 10 06, 14:46)
ka cia ir kalbet, as saviskiam tikrai siltam 114m2 namui +rusys 25m2 persiskaiciavau is malku, kad per didziausius salcius vidutinikai per valanda sunaudos 2kwh, tai ir butu beveik 50kw per para, o 700m2 tai cia jau nerealybe smile.gif Asiku jei sildyciau elektra tai reiketu turbut maziau nes dabar del paprasto reguliavimo kietu kuru jis eikvojamas tada kai silumos lyg ir maziau reiketu.

Pas kazka baigesi motyvai smile.gif
Atsakyti