Įkraunama...
Įkraunama...

Elektrodinis šildymas

QUOTE(Paliukas @ 2009 10 24, 17:32)
O kas sake kad nemastau? smile.gif aukso kasyklas taip ar taip teks atsidaryti kai paspaus saltukas.
As aiskinau apie galimybes, manau ir manasis variantas gi neblogas, o investicijos tai net mazesnes gautus (va ir valdiklis boileryje yra).
Busite is tu kurie patikejo stebuklingu aparatu wink.gif


As nepatikejau stebuklingu aparatu, o ji turiu, manau yra skirtumas. g.gif
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2009 10 24, 18:24)
9kw elektinis tenas ir 9kw elektrodinis katilal - ta pati kieki to paties vandens susildys iki tos pacios temperaturos per ta pati laiko tarpa. Per valanda pvz abudu sunaudoja vienoda kieki elektros energijos 9kwh - ir pavercia ja silumos energija.. naudingumo koeficientas abeju yra arti 100% - reishkia visa ta energija bus perduota vandeniui, ir jei ju turis vienodas - tai ir susils ji vienodai.  Kur jus matote elektrodinio sildymo privaluma?


Tai pone prasau man paaiskinti tokia informacija jei teigiate, kad 1,5kw tenininis ir 9 kw elektrodinis lygiai tas pats ir uzsyldo vandeni vienodai ir elektros ima vienodai:
http://www.senukai.l...ist_tab=actions

cia rasoma (ir pats turiu toki), kad 100 litru vanduo iki ~45 laipsniu uzsyla per 3h52min. Tai butu 232min po 1,5 kw/h = 5,8 kw; ir cia uzdaroje erdveje;

Galan toki pati vandens kieki (pas mane name uzpyle specialaus skyscio 100 litru), pirma karta kai buna atvese uzsildo per ~9 min iki ~45 laipsniu. Kadangi pats turiu tai ir drasiai tai teigiu. 9min po 9 kw/h = 1,35 kw;+ veikia cirkuliacinis siurblys, kuris varineja vandeni ir kuris atsala bebegiodamas ir gryzta atsales;

Prasau paaiskinti kodel toks uzsildymo skirtumas???? Kad elektros abu 9 kw ima vienodai tai ir as sutinku, bet uzsildymo greitumas stebina ne viena, tad ir ekonomija, ner ka lyginti.
Manau, kad pakeiciau bent truputi Jusu nuomone?? smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Ramiz @ 2009 10 25, 12:45)
Tai pone prasau man paaiskinti tokia informacija jei teigiate, kad 1,5kw tenininis ir 9 kw elektrodinis lygiai tas pats ir uzsyldo vandeni vienodai ir elektros ima vienodai:
http://www.senukai.l...ist_tab=actions

cia rasoma (ir pats turiu toki), kad 100 litru vanduo iki ~45 laipsniu uzsyla per 3h52min. Tai butu 232min po 1,5 kw/h = 5,8 kw; ir cia uzdaroje erdveje;

Galan toki pati vandens kieki (pas mane name uzpyle specialaus skyscio 100 litru), pirma karta kai buna atvese uzsildo per ~9 min iki ~45 laipsniu. Kadangi pats turiu tai ir drasiai tai teigiu. 9min po 9 kw/h = 1,35 kw;+ veikia cirkuliacinis siurblys, kuris varineja vandeni ir kuris atsala bebegiodamas ir gryzta atsales;

Prasau paaiskinti kodel toks uzsildymo skirtumas???? Kad elektros abu 9 kw ima vienodai tai ir as sutinku, bet uzsildymo greitumas stebina ne viena, tad ir ekonomija, ner ka lyginti.
Manau, kad pakeiciau bent truputi Jusu nuomone?? smile.gif


viso pirmo nustokite naudoti savoka kw/h - jinai nieko nereishkia is esmes.. galingumas matuojamas kw (kilovatai - 1000 vatu) , energija kwh - kilovatvalande

jei tenas yra 1,5kw ir jis dirbo maksimaliu pajegumu 4 val - sunaudota 6 kwh energijos

jusu 9 min atseit ir specialaus skyscio suvalge 1,35kwh ir dar spejo sildyti patalpa ..

valio! stebuklas.. i kaip gi paaishkinti toki 4 guba rezultato.. gal skysciai skirtingi? gal boileris ne visa laika kaitina vandeni max galingumu? gal jusu laikrodys lievas? gal temp pradine skirtinga.. gal jus meluojate? kas zino? siulau jums nusiusti ta klausima "mitu griovejams" - jie turi noro ir laiko daryti eksperimentus..

o is esmes - galite sukuriti 2 sistemas - ir viska nufilmuoti.. gausyte Nobelio premija - garantuoju

Jus bent suprantate kad paneigiate tvermes desni? jus sunaudojate 1 daly elektros ir gaunate 4 dalys silumos.. jei dali gautos silumos vel paversti elektra - ir paduti ji i iejima - tai gausis amzinas varyklis.. Jus ta suprantate ar ne? padekyte prie savo radiatoriaus termopora - gausyte elektra.. arba stirlingo varykli su dinama.. suksis bus elektra.. ju naudingomo koef apie 50% .. tai vis 2 daliu silumos gausite 1 dali elektros.. tai ir uzsidarys ciklas - 1 dalys elektros daro 3 dalis silumos, is ju 1 dalys eis i sildyma, o is 2 gausis vel 1 dalys elektros.. ir t.t. - galima atsijungti nuo elektros tinklu - energetine krize zemeje isspresta - nobelio premija kiseneje.. dovanuoju ideja! NEMOKAMAI! biggrin.gif

Atsakyti
[quote=kaban,2009 10 25, 12:15]viso pirmo nustokite naudoti savoka kw/h - jinai nieko nereishkia is esmes.. galingumas matuojamas kw (kilovatai - 1000 vatu) , energija kwh - kilovatvalande...... bla,,, bla,,,, bla...... biggrin.gif


Sis tekstas neskaitytinas>>>Nezinau surasiau taip kaip yra, pavyzdziais. Jusu teise netiketi, o kai syla patalpa, tai radijatoriuose buna 68 laipsniai, sustoja cirkuliacinis siurblys ir radijatoriai sildydami patalpa pamazu sala, kol vel staigiai juos uzsildo. Per valanda sildo apie 2 kartus. Bet manau Jums pasakoti neverta, nes net neskiriate skysciu, kur prausiamas vanduo, kur Galan ar Beril sildymui naudajami skysciai. Tad jeigu jau mano aprasytas variantas vertas Nobelio, tai prasom pas mane apsilankyti ir pamatyti kaip Jus sakot "mela" ir padeti gauti Nobelio premija. Siaip tai gi viska surasiau kaip yra, o Jus nugrybavote kazkur toli. Yra daug skirtumu tarp el.katilo ir boilerio tame tarpe ir sildomas skystis. Bet kas netikite prasau ignoruoti mano parasymus. Labai atsiprasau, kad pasireiskiau temoje, kurioje apie siuos katilus ir turime kalbeti, bet ne tie kurie ju neturi ir tvirtai teigdami klaidina kitus zmones (bet mes lietuviai, viens kitam pavydim ir nenoretume tuo tiketi!). Noreciau isgirsti katilu Galan kolegas, kurie juos jau naudoja. :)***** sioje diskusijoje as jau juos reklamuoju. Bet ne velnio, juos isigyti gali tik zmones prie pinigo, nes neatsipirks niekada, nes elektra vis brangsta. Bet man atsiperka:- laika, kuri isnaudoju kurdamas savo turima "stropuva"; kuro uzsipirkima, jo paruosima kurenimui, sandeliavima ir dar daug kitu reikalu. <<<<Sis tekstas neskaitytinas.

Sis tekstas tinkamas>>>O galejau i Jusu atsakyma parasyti tik tiek: Atsiprasau, gi as nieko nesuprantu turedamas galan katila, apie ji nieko nesuprantu ir nematau skaitliuko parodymu, nes el. skaitliuko spintos nemoku atrakinti ir pas mane name ne 17-22 laipsniai silumos. thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ramiz: 25 spalio 2009 - 13:09
QUOTE(Ramiz @ 2009 10 25, 12:45)
Prasau paaiskinti kodel toks uzsildymo skirtumas????
1. Kad elektros abu 9 kw ima vienodai tai ir as sutinku,
2. bet uzsildymo greitumas stebina ne viena,
3. tad ir ekonomija, ner ka lyginti.

Jūsų 1 tezė prieštarauja 3 Jūsų tezei. Jei abu "ima vienodai"- apie ekonomiją (išreikštą sutaupytais Lt) tikrai nėra ką ir kalbėti.

"uzsildymo greitumas" tikrai nestebina tų, kuriems teko šildytis vandenį britvomis, o paskui ieškoti bendrabučiuose ar viešbučiuose saugiklių ax.gif .
Papildyta:
QUOTE(Ramiz @ 2009 10 25, 13:48)
juos isigyti gali tik zmones prie pinigo, nes neatsipirks niekada, nes elektra vis brangsta. Bet man atsiperka:- laika, kuri isnaudoju kurdamas savo turima "stropuva"; kuro uzsipirkima, jo paruosima kurenimui, sandeliavima ir dar daug kitu reikalu.

Jei "zmones prie pinigo", daug nesuka galvos dėl atsipirkimo, ir vieninteliu kriterijumi bus tik komfortas- yra gražus sąrašas alternatyvų. Pvz.: jei nesikarščiuoti ir nesiblaškyti renkantis šildymo sistemą- variantą Stropuva+Galan puikiai atstos kad ir vienas dizelinu kurenamas katilas 4u.gif .
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo EVOY: 25 spalio 2009 - 13:41
QUOTE(Ramiz @ 2009 10 25, 13:48)
Bet manau Jums pasakoti neverta, nes net neskiriate skysciu, kur prausiamas vanduo, kur Galan ar Beril sildymui naudajami skysciai


na skysciu skirtumus ar ir paminejau kaip viena is priezasciu, kodel jusu galan greiciau susila negu vanduo.. deje, jokios cia naudos nera, kadangi tada savije tas skystis turi maziau energijos, negu tokios pacios temperaturos tokio pat kiekio vandens, ir atitnkamai maziau energijos atiduos sildimui

Ir dar karta pastebesiu (nors tai akyvaizdu betkam) - kad i klausimus jus neatsakinejate, o pradedate pievas kazkokias skleisti.. ir aishq kodel jus taip darote - kadangi priesh pasakyti nieko negalite..

o garbes padeti jums laimeti premija as kukliai atsisakysiu, ne mano kaimishkam protui tokios uzduotys..


Atsakyti
[quote=EVOY,2009 10 25, 13:40]
Jūsų 1 tezė prieštarauja 3 Jūsų tezei. Jei abu "ima vienodai"- apie ekonomiją (išreikštą sutaupytais Lt) tikrai nėra ką ir kalbėti.

"uzsildymo greitumas" tikrai nestebina tų, kuriems teko šildytis vandenį britvomis, o paskui ieškoti bendrabučiuose ar viešbučiuose saugiklių ax.gif .
Papildyta:

Na va britvomis geriau nei tenais. Pagaliau isemem kozirius. O saugikliai jei paskaiciuoti tai srovei, tai nereik ju ieskoti.

Jūsų 1 tezė prieštarauja 3 Jūsų tezei. Jei abu "ima vienodai"- apie ekonomiją (išreikštą sutaupytais Lt) tikrai nėra ką ir kalbėti.

Na ir kaip priestarauja, jeigu pirma teze sako, kad abu ima vienodai, o trecia teze ta kad vienas greiciau sildo ta pati vandens kieki nei kitas.

Beje "KABAN" tenai ir elektrodai visiskai skirtingi dalykai silumos atidavimo atzvilgiu. Taip kaip britvos ir tenai, su britvomis butu tikrai greiciau. Tik maudytis su britvu sildomu vandeniu nieks nenoretu. cool.gif
Galite patikrinti mano tezes stai kaip:
Pasiimate pora buteliu "baltakes" uzkandos ir savaitgali pas mane su vairuotoju atvarot, pasedesim katilinej kulturingai pakalbesim, kol busim nebaige "baltakes" dar paskaiciuosim (jei spesim) ir bus naudos visiems, vieni ziniomis, kiti "baltake"... Siek tiek juokauju... smile.gif
Bet nera ko cia pyktis del nuomoniu, manau laikas sudelios visus taskus ant i. unsure.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ramiz: 25 spalio 2009 - 15:17
Britvos niekuo geriau uz tena.. britvoje eina elektros srove, padauginam i itampa - gaunam galinguma.. jin greiciau uzvire todel kad galingumas dydesnis.. jei tenas turi koki nu 1 kw, tai britva gali tureti ir 2 ir 3 ir 5.. todel ir ismusha saugiliai kad srove per dydele..

jei paimti 5kw tena - sildis lygiai taip pat kaip ta britva.. ir jokio stebuklu cia nera.. ir "silumos atidavimo atzvilgiu" jos visishkai vienodos.. jei teigiama kad tenas yra 5kw - reishkia jis atiduoda 5kw silumos.. nu gal jis kazkie atiduoda svieciant, vibruojant ar spinduliojant elektromagnetinias bangas.. bet 99% - siluma.. taip pat ir su britva.. neskaitant to, kad ir sviesos ir vibracijos ir elektomagnetinio spinduliavimo jin isleis zymiai daugiau, negu tenas..
Atsakyti
Isiterpsiu.

Kai statomas sildymas oras/vanduo sistema uzpildoma glikoliu (jis ilgiau syla bet ir ilgiau atiduoda siluma) - tokiu zaidimu sutaupoma energijos.

Dabar beril katilas - viduje yra dvi britvos (pavadinkim ukiskai be aukstu fraziu) ir valdiklis su jutikliu i kambari (arba ant radiatoriaus) - nezinau, bei uzpildyta skysciu panasiu i glikoli. Kai pas Jus namuose nukrenta temperatura iki neleistinos, isijungia britvos (9kW) ir kaitina vandeni tol kol namai/radiatoriai neisyla iki norimos temperaturos.

Dabar paimu kombinuota boileri, prijungiu prie sistemos, sistema uzpildau glikoliu ir nustatau kad boileryje palaikytu +50 (nepamirskim ideti 9kW teno). Siurbliuka kalu i rozete ir man smagiai cirkuliuoja po namus siltas vanduo. Nukrenta temperatura boileris vel pasildo (9kW).

Isvada - beril pries paskutine sistema laimi tuom kad pas ji valdiklis valdo siurbliuka (t.y. isjungia/ijungia) - tokiu budu siek tiek sutaupoma energijos (vanduo nevisuomet cirkuliuoja ir nespeja taip greitai atsalti).
Bet jei snekame apie 9kW tenas vs. 9kW britvos ir ta pati valdikli ant boilerio/beril situacija nesikeicia.
Atsakyti
QUOTE(Ramiz @ 2009 10 25, 16:07)
Na va britvomis geriau nei tenais

Na ir kaip priestarauja, jeigu pirma teze sako, kad abu ima vienodai, o trecia teze ta kad vienas greiciau sildo ta pati vandens kieki nei kitas.

Prieš galan'us, beril'us ar dar bent 5 girdėtus pavadinimus tikrai nieko neturiu- man nepatinka tik jų marketingas, paremtas vien pasakomis. Tiesa- yra momentas, kuris iš tikro neramina:
* Tiek metų pardavinėjami joniniai katilai Rytų šalyse- ir nė vieno patvirtinto testo, monitoringo ar pan. g.gif Tikrai neieškau "stebuklą" patvirtinančių skaičiukų- paprasčiausiai domina per kiek laiko skystimėlis užsiterš, ir sistema pradės "ožiuotis". Ir ką tektų tuomet daryti, kad atgauti prarastą "greičio pranašumą" (jokiu būdu ne kaštų) prieš tenus?

Ne visada "greičiau" vertinama kaip "geriau" ax.gif . Pabandykite britvomis pasišildyti buljoną, ar išsivirti turkišką kavą! Su kuo tai panašiu teks susidurti, kai skystimėlis praras savo stebuklingą tyrumą. Be to, greitis taipogi sąlyginis dalykas: minėtame pavyzdyje lyginau standartinius tiems laikams apie 0,5 kW "firminius" vs britvas, kurių galia priklausė tik nuo panaudotų degtukų storio. Kiek kartų skirdavosi galia- neturiu supratimo. Galiu tik spėti pagal tai, kiek nuo britvų prigęsdavo šviesa.

Kam vis bandote pristatyti kW ir iš jų teoriškai išvedinėti kWh? Naudojate galan'ą- visus domina tik realiai sunaudotos kWh (už jas tenka apsimokėti verysad.gif ).
Atsakyti
QUOTE(Ramiz @ 2009 09 25, 16:08)
Greičiausiai su GALAN paskaičiavimais būsiu pirmas pateikęs skaičius.... Kai pradėsiu šildytis žiemą parašysiu, nes nenorėčiau, kad apgautų ir Jus. Kam gi jei bus blogai tai ir parašysiu teisybe, ko gi slėpt, kad kiti iš to pelnytųsi??  cool.gif


Jau menesi naudojat, gal galite pirmus skaicius pateikti? ax.gif
Atsakyti
QUOTE(silainiai @ 2009 10 25, 19:01)
Jau menesi naudojat, gal galite pirmus skaicius pateikti?  ax.gif


Laba diena,
Be abejo zadejau skaicius tai ir istesesiu savo pazada, bet tik tada kai bus viskas sureguliuota ir sildyta visas pilnas menesis. Dabar su Galanu sildziau gal tik savaite per si men. g.gif
Beje mano draugas Beril isidejo, bus idomu palyginti.
Atsakyti