Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepyti vaikai

achiu, dange 4u.gif


sorry, bet ash manau, kad tame konkrechiame poste buvo nesuformuluota problema, del kurios prashoma patarimo (ko prashoma?- patart skiepyt ar ne? nusprest ar berimas buvo skiepu komplikacija? patart kaip kalbeti su gydytoja, apie skiepus?) tai pirma, o antra, - niekas, apart abieju tevu, negali prisimti atsakomybes uz tai skiepyti, ar neskiepyti vaika. Net patart gali tik gydytojas, ishvardydamas galimus variantus/komplikacijas/ligu - pashaliniu reakciju tikimybes/grafikus ir pan.

Jus jau man atleiskit ir dovanokit, bet susinervinu, kai ateina zmogus ir pradeda verkti del gumbo (kai net nebuvo nubrozdinimo!!!) ir svaichiot apie stablige. Tai tik rodo, kad zmogus neturi elementaraus supratimo... ka galima patart? g.gif - daugiau paskaityt, bet jei zmogus jau atidejo vaiko skiepus, net nezinodamas kas ir kaip, tai tiek jam ir terupi...o jei grubiai atsakius pazhada 'butinai paskiepyt vaika nuo mirtinu ligu', tai kiek suprantu, planas jau yra...viskas aishku ir sudeliota irnesakyk.gif

noli- 5 metus 'blevyzgoju' skiepu tema... net nzn g.gif ...turbut tiesiog reikia ishsiimti tema ish favoritu, nes jauchiu, kad pasakiau viska, ka zinau- noriu pasakyt... nereiks nervintis del kiekvieno uzhejusio 'pasitart' del gumbo...
nu jei zmogui rupi, tai kodel negali pasiguglint nors pagrindu??? nedaeina man schmoll.gif
Atsakyti
QUOTE(noli @ 2008 10 16, 14:25)
o man visai nepatinka toks grubumas( tipo stilius).
viska galima ir normaliai paaiskint,nes ne visi zmones tiek skaite ,,gal, kaip tu,, todel patarimo nori is ,,protingesniu,,Jei as teisingai suprantu, tam  ir sukurta si tema, kad ne tik ,,blevyzgot,,. g.gif

drinks_cheers.gif
Atsakyti
mirksiukas.gif yra tik mazyte problemele, ieskant info apie skiepus l daug straipsniu yra anglu klb ir ne visi ja taip ,,gerai,, moka.
pediatru apie skiepus klaust isvis beprasmiska , nes ju nuomone- tai yra,, geriausias budas apsisaugoti nuo mirtinu ligu,,. rolleyes.gif aisku dar yra kiti gydytojai. doh.gif
o toje literaturoje kuria skaiciau, kai kuriu atsakymu neradau,gal nemoku ieskot, nezinau. blush2.gif ,todel kai ko klausiau ir mamyciu. drinks_cheers.gif aciu joms.
Atsakyti
QUOTE(noli @ 2008 10 18, 15:33)
mirksiukas.gif yra tik mazyte problemele, ieskant info apie skiepus l daug straipsniu yra anglu klb ir ne visi ja taip ,,gerai,, moka. 
pediatru apie skiepus klaust isvis beprasmiska , nes ju nuomone- tai yra,, geriausias budas apsisaugoti nuo mirtinu ligu,,. rolleyes.gif aisku dar yra kiti gydytojai. doh.gif
o toje literaturoje kuria skaiciau, kai kuriu atsakymu neradau,gal nemoku ieskot, nezinau. blush2.gif ,todel kai ko klausiau ir mamyciu. drinks_cheers.gif aciu joms.

Kad Lietuvoj liudna situacija tai manau tiesa. Mamos kurios nekalba anlgliskai atrasti literaturos sia tema prilygsta nuliui. Pediatru nuomone yra paprasciausia vienasaliska ir labai siaura. Baisu kai skaitai cia kai kuriu mamu pasisakymus apie tai ka ju vaikai ir jos pacios iskentejo po skiepu ir jos ne nemano kad net turi pasirinkima paprasciausia savo vaiko nebeskiepyti, bet ir toliau nesa savo vaikelius skiepytis nesuprasdamos kad po blogos reakcijos gali buti dar blogesne arba paprasciausia gali nebetekti savo vaiko. Primena S. Milgrano liudnai pagarsejusi eksperimenta-jei autoritetas liepia tai ir zudyti galima. Net nezinau ka patarti ir kur tos info pasisemti mamom kurios gyvena Lietuvoj. Manau nebloga ideja pasiskaitineti bent temas apie skiepus, nes kai kurios mamos turi dagiau ziniu sia tema, pagaliau pereiti temas apie skiepu reakcijas ir kitas. Ir manau svarbiausia klausytis savo vidinio balso ypac jei ped. primygtinai reikalauja skiepytis po blogos reakcijos. Tik jus pati geriausiai pazistate savo vaikeli ir matote kas su juom daresi po skiepu-atsisakyti antros, trecios dozes po blogos reakcijos bus tik jusu vaikui i nauda, tai yra mitas kad jei pradejai nebegalima sustoti. Dar, jei jus pati ar jusu vyras turejo bloga reakcija kada i skiepa verta susimastyti. Neverta zavetis naujovemis-skiepai nuo baisiausiu ligu israsti seniai, pagaliau tos baisiausios kai kurios ligos jau net nebeegzistuoja issivysciusiame pasaulyje. Galiausiai yra labai daug vaikuciu kurie nera skiepyti, beje JAV vyrauja ryski tendencija-issilavine ir pasiturintys tevai maziausiai skiepija savo atzalas... Kaip bebutu keista bet nera visisai jokiu moksliniu irodymu kad skiepai yra efektingi ir nezalingi! Ir dar, yra daugybe irodymu kad mamos pienas vaikui tai labai stipri apsauga ir ne tik. Maitinkite savo mazius ilgai jei galite-jam tai bus pati geriausia dovana nuo jusu.
Papildyta:
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 17:18)
Kad Lietuvoj liudna situacija tai manau tiesa.  Mamos kurios nekalba anlgliskai atrasti literaturos sia tema prilygsta nuliui.  Pediatru nuomone yra paprasciausia vienasaliska ir labai siaura.  Baisu kai skaitai cia kai kuriu mamu pasisakymus apie tai ka ju vaikai ir jos pacios iskentejo po skiepu ir jos ne nemano kad net turi pasirinkima paprasciausia savo vaiko nebeskiepyti, bet ir toliau nesa savo vaikelius skiepytis nesuprasdamos kad po blogos reakcijos gali buti dar blogesne arba paprasciausia gali nebetekti savo vaiko.  Primena S. Milgrano liudnai pagarsejusi eksperimenta-jei autoritetas liepia tai ir zudyti galima. Net nezinau ka patarti ir kur tos info pasisemti mamom kurios gyvena Lietuvoj.  Manau nebloga ideja pasiskaitineti bent temas apie skiepus, nes kai kurios mamos turi dagiau ziniu sia tema, pagaliau pereiti temas apie skiepu reakcijas ir kitas.  Ir manau svarbiausia klausytis savo vidinio balso ypac jei ped. primygtinai reikalauja skiepytis po blogos reakcijos.  Tik jus pati geriausiai pazistate savo vaikeli ir matote kas su juom daresi po skiepu-atsisakyti antros, trecios dozes po blogos reakcijos  bus tik jusu vaikui i nauda, tai yra mitas kad jei pradejai nebegalima sustoti.  Dar, jei jus pati ar jusu vyras turejo bloga reakcija kada i skiepa verta susimastyti.  Neverta zavetis naujovemis-skiepai nuo baisiausiu ligu israsti seniai, pagaliau tos baisiausios kai kurios ligos jau net nebeegzistuoja issivysciusiame pasaulyje.  Galiausiai yra labai daug vaikuciu kurie nera skiepyti, beje JAV vyrauja ryski tendencija-issilavine ir pasiturintys tevai maziausiai skiepija savo atzalas...  Kaip bebutu keista bet nera visisai jokiu moksliniu irodymu kad skiepai yra efektingi ir nezalingi! Ir dar, yra daugybe irodymu kad mamos pienas vaikui tai labai stipri apsauga ir ne tik.  Maitinkite savo mazius ilgai jei galite-jam tai bus pati geriausia dovana nuo jusu.

Klaida-S. Milgram turetu buti.
Atsakyti
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 15:52)
  Kaip bebutu keista bet nera visisai jokiu moksliniu irodymu kad skiepai yra efektingi ir nezalingi! Ir dar, yra daugybe irodymu kad mamos pienas vaikui tai labai stipri apsauga ir ne tik. 


siulychiau, vistik, truputuka daugiau paskaityti... nes tokie pareishkimai atrodo kaip rankoj neshamas kazhkieno ibruktas transparantas.... g.gif
moksliniu irodymu, straipsniu apie skiepu efektyvuma yra galybe....
Ir ish kur ta statistika apie ishsilavinusias sheimas JAV? chia rimtai klausiu. Noreciau pamatyt g.gif

Atsakyti
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 17:04)
siulychiau, vistik, truputuka daugiau paskaityti... nes tokie pareishkimai atrodo kaip rankoj neshamas kazhkieno ibruktas transparantas.... g.gif
moksliniu irodymu, straipsniu apie skiepu efektyvuma yra galybe....
Ir ish kur ta statistika apie ishsilavinusias sheimas JAV? chia rimtai klausiu. Noreciau pamatyt g.gif

Klausimas buvo skirtas ne man, tačiau teko skaityti gana įdomų darbą apie rimtus sveikatos sutrikimus po žolinių preparatų naudojimo ir straipsnio autorius tp rėmėsi kažkokio tyrimo duomenimis, jog alternatyviosios medicinos priemonėmis labiausiai pasitiki ir jas perka aukštesnio išsilavinimo, 30-40 metų amžiaus, baltaodės moterys bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2008 10 18, 16:20)
Klausimas buvo skirtas ne man, tačiau  teko skaityti gana įdomų darbą apie rimtus sveikatos sutrikimus po žolinių preparatų naudojimo ir straipsnio autorius tp rėmėsi kažkokio tyrimo duomenimis, jog alternatyviosios medicinos priemonėmis labiausiai pasitiki ir jas perka aukštesnio išsilavinimo, 30-40 metų amžiaus, baltaodės moterys  bigsmile.gif

siaip dazniau 'nevakcinuotojai' dalinami i dvi grupes- viena skurdzhiai gyvenantys, zhemo ishsilavinimo, tiesiog nesirupinantys vaiku sveikata zmones, ir kita grupe.- aukstesnio issilavinimo grupe g.gif tik niekur neuzhtikau parashyta kuri gi didesne unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 17:34)
siulychiau, vistik, truputuka daugiau paskaityti... nes tokie pareishkimai atrodo kaip rankoj neshamas kazhkieno ibruktas transparantas.... g.gif
moksliniu irodymu, straipsniu apie skiepu efektyvuma yra galybe....
Ir ish kur ta statistika apie ishsilavinusias sheimas JAV? chia rimtai klausiu. Noreciau pamatyt g.gif

Beabejo nesedziu savo hightech laboratorijoje ir neisdarineju eksperimentu, bet butent "nesu kazkieno ibrukta transparanta" besiskaitinedama...
Paneigti vakcinu nezala uztenka apsilankyti VAERS. Neefektinguma-diskutavau apie tai kitose temose, pasiskaityk. Apie mamos pienuko efekta-info nors vezimu vezk. Pvz:. Bacon, J. Prolonged breastfeeding as a prophylaxis for recrrent otitis media. Medical Hypothese 1984.
Chandra, R.K. Immunological spects of human milk. Nutrition Review 1978. ir daugelis kitu.
Apie issilvinusias seimas kalbejau tik apie JAV. Pasigooglink ir atrasi (Kad ir New York times).
Papildyta:
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 18:01)
siaip dazniau 'nevakcinuotojai' dalinami i dvi grupes- viena skurdzhiai gyvenantys, zhemo ishsilavinimo, tiesiog nesirupinantys vaiku sveikata zmones, ir kita grupe.- aukstesnio issilavinimo grupe  g.gif  tik niekur neuzhtikau parashyta kuri gi didesne unsure.gif

Gal kitose salyse ir veikia sis principas, bet tik ne JAV. Cia nepasiturinys negauna maisto talonu jei pilnai nesurenka visu skiepu ir niekas ju i valdiska mokykla nepriims be ju. Pasiturintys maisto talonu nesivaiko ir gali sau leisti privacias mokyklas, pagaliau issilavine turi noro ir laiko pasidometi vakcinu kontroversija ir priimti sprendima be valdzios ir aplinkybiu spaudimo.
Atsakyti
QUOTE(vilniusw @ 2008 10 18, 17:02)
Beabejo nesedziu savo hightech laboratorijoje ir neisdarineju eksperimentu, bet butent "nesu kazkieno ibrukta transparanta" besiskaitinedama...
Paneigti vakcinu nezala uztenka apsilankyti VAERS.  Neefektinguma-diskutavau apie tai kitose temose, pasiskaityk.  Apie mamos pienuko efekta-info nors vezimu vezk. Pvz:. Bacon, J. Prolonged breastfeeding as a prophylaxis for recrrent otitis media.  Medical Hypothese 1984.
Chandra, R.K. Immunological spects of human milk. Nutrition Review 1978.  ir daugelis kitu. 
Apie issilvinusias seimas kalbejau tik apie JAV.  Pasigooglink ir atrasi (Kad ir New York times).

pagal tave, kazhkas ishrado vakcinas, ir nei irodinejo efektyvumo, nei naudos, sako,- ai varom, skiepijam, vistiek ner ka veikt? blink.gif
Apie neefektinguma, pardon, neuzhtikau kurioj temoj diskutavai.
Apie motinos piena net neklausiau,- nera apie ka diskutuot. Tik tiek, kad efektas neilgas,- max 4-6 men specifiniu antikuniu.

einu NYC times skaityt lotuliukas.gif (vis ne cosmopolitan)


Papildyta:
nu akurat,- NYC times tep ir rasho didis.gif Ir net shaltini nurodo thumbup.gif
vienok, yra taip nemananchiu, ir, kiek taip ant greituju suskaichiuoju,- dauguma... pvz
1: Pediatrics. 2003 May;111(5 Part 2):1215-8, Luman ET, McCauley MM, Shefer A, Chu SY. Maternal characteristics associated with vaccination of young children.
cituoju:

We analyzed data from 21 212 children aged 19 to 35 months in the National Immunization Survey. Bivariate and multivariate analyses were used to identify maternal characteristics associated with completion of all recommended vaccinations in these children. RESULTS: Factors most strongly associated with undervaccination included having mothers who were black; had less than a high school education; were divorced, separated, or widowed; had multiple children; were eligible for the Special Supplemental Nutrition Program for Women, Infants and Children (WIC) but not participating; or had incomes below 50% of the federal poverty level

likusios nuomones ta tema cia
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2008 10 16, 13:47)
achiu, dange 4u.gif
noli- 5 metus 'blevyzgoju' skiepu tema... net nzn g.gif ...turbut tiesiog reikia ishsiimti tema ish favoritu, nes jauchiu, kad pasakiau viska, ka zinau- noriu pasakyt... nereiks nervintis del kiekvieno uzhejusio 'pasitart' del gumbo...
nu jei zmogui rupi, tai kodel negali pasiguglint nors pagrindu??? nedaeina man schmoll.gif


Vis gi nesusilaikiau doh.gif
Manau tau geriausia butu pasielgti taip kaip pati pasiuliai doh.gif blink.gif O ir avataras atitinka rasymo stiliu (greiciau "blevyzgojima" kaip kazkuri mamyte pastebejo) doh.gif Atsirado visazine ir visagale!!!! Kuo maziau tokiu zmoniu forume, o tai jau net paklausti ir pasiguosti negalima blink.gif
Daugiau nesigincisiu su mineta visazine, nes cia tikrai tam nevieta ir nenusileisiu iki tokio lygio doh.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo rence25: 18 spalio 2008 - 17:22
QUOTE(rence25 @ 2008 10 18, 18:21)
Vis gi nesusilaikiau doh.gif 
Manau tau geriausia butu pasielgti taip kaip pati pasiuliai  doh.gif  blink.gif O ir avataras atitinka rasymo stiliu (greiciau "blevyzgojima" kaip kazkuri mamyte pastebejo) doh.gif  Atsirado visazine ir visagale!!!! Kuo maziau tokiu zmoniu forume, o tai jau net paklausti ir pasiguosti negalima blink.gif   
Daugiau nesigincisiu su mineta visazine, nes cia tikrai tam nevieta ir nenusileisiu iki tokio lygio doh.gif

doh.gif Jei jums tikrai būtų reikalinga informacija skiepų tema ir argumentuota kritiška nuomonė, tai uups pasisakymuose surastumėt daug vertingų dalykų ax.gif Žinoma pasiguodimui ir pavirkavimui ji visiškai netinkama lotuliukas.gif Ale kaip sakoma- tobulų nėra bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2008 10 18, 18:49)
pagal tave, kazhkas ishrado vakcinas, ir nei irodinejo efektyvumo, nei naudos, sako,- ai varom, skiepijam, vistiek ner ka veikt? blink.gif
Apie neefektinguma, pardon, neuzhtikau kurioj temoj diskutavai.
Apie motinos piena net neklausiau,- nera apie ka diskutuot. Tik tiek, kad efektas neilgas,- max 4-6 men specifiniu antikuniu.

einu NYC times skaityt  lotuliukas.gif  (vis ne cosmopolitan)
Papildyta:
nu akurat,- NYC times tep ir rasho didis.gif Ir net shaltini nurodo  thumbup.gif
vienok, yra taip nemananchiu, ir, kiek taip ant greituju suskaichiuoju,- dauguma... pvz
1: Pediatrics. 2003 May;111(5 Part 2):1215-8, Luman ET, McCauley MM, Shefer A, Chu SY. Maternal characteristics associated with vaccination of young children.
cituoju:

We analyzed data from 21 212 children aged 19 to 35 months in the National Immunization Survey. Bivariate and multivariate analyses were used to identify maternal characteristics associated with completion of all recommended vaccinations in these children. RESULTS: Factors most strongly associated with undervaccination included having mothers who were black; had less than a high school education; were divorced, separated, or widowed; had multiple children; were eligible for the Special Supplemental Nutrition Program for Women, Infants and Children (WIC) but not participating; or had incomes below 50% of the federal poverty level

likusios nuomones ta tema cia

O pagal tave jei jau kazkas isrado vakcinas, tai visi turi sakyti: "Ai gal varom skiepytis, kazkas jas isrado tai kodel gi ne?" Jei dar negirdejai tai zinok tu "naudu" visokiu buna.
Apie mamos pienuka: verta "panesti kazkieno transparata" ir daugiau pasiskaityti apie ir vyresnius vaikus ne tik 4-6 men. Matau moki googlinti tai paieskok pati.
Apie NY times tai ne ant to straipsnio uzsokai, straipsnis parasytas 2003 toki grazu neatspindi 2008 situacijos lotuliukas.gif
Atsakyti