Įkraunama...
Įkraunama...

Vakcinos

Beje, ką "teisingos" knygos rašo apie skiepus vaikams nuo hepatito B? Va niekaip negaliu suprasti, kodėl nuo jo skiepija naujagimius g.gif
Atsakyti

Vija,
na pagalvokime taip,- jei butu skiepai nuo ZIV (plinta panasiai, na o prognoze,- manau LT daugiau mirsta kolkas nuo hepatito B ...), ar tamsta skiepytum savo vaika? Ash skiepyciau... Kas link knygu tai skiepai rekomenduojami, na bet kiekvieno teise rinktis aisku kada...Tikimybe kad vaikas apsikres hepatitu B manau nedidelė, (na nebent kirpykloje kraujuotom zirklem idreks ,ar siaip uzkresto kraujo perpils ligoninej ).
Atsakyti
QUOTE(patologas @ 2005 02 25, 20:15)
Vija,
na pagalvokime taip,- jei butu skiepai nuo ZIV (plinta panasiai, na o prognoze,- manau LT daugiau mirsta kolkas nuo hepatito B ...), ar tamsta skiepytum savo vaika? Ash skiepyciau... Kas link knygu tai skiepai rekomenduojami, na bet kiekvieno teise rinktis aisku kada...Tikimybe kad vaikas apsikres hepatitu B manau nedidelė, (na nebent kirpykloje kraujuotom zirklem idreks ,ar siaip uzkresto kraujo perpils ligoninej  ).


Aš klausiau apie NAUJAGIMIUS. Kokia kirpykla, žirklės? blink.gif O gal atsitiktinis seksas, skutimosi reikmenys, narkotikai?

PS nuo ŽIV naujagimio žinoma kad irgi neskiepyčiau.
Atsakyti
QUOTE(Ladute @ 2005 02 26, 02:13)
Mes buvom pas savo seimos daktare, po to dar kazkokiam vaiko raidos (ar pan.) kabinete - visu klausiau apie kraujo tyrima, kad butu galima nustatyti, ar yra atsparumas vejaraupiams (jau anksciau rasiau, kad sirgau budama 8 men. nescia), bet niekas nieko nezinojo, tik peciais guzciojo (cia Kauno klinikose...). Viena gydytoja pasiule i Infekcine ligonine paskambinti - gal taip ir reikes padaryti  g.gif


Pas mus tikrai tokius tyrimus daro... Noriu tikėti, kad Lietuvoj irgi.

QUOTE(vaival @ 2005 03 03, 04:52)
perskaicaiu ir deja nera jokiu pagristu argumentu. mirksiukas.gif


Nėra pagrįstų argumentų? g.gif Taip išeina, kad kiekvienas mato tai, ką nori matyti. Net ir ten, kur parašyta juodu ant balto smile.gif. Ir nieko čia nuostabaus. Todėl, kad kiekvienas žiūri pro savo prizmę ir viską suvokia pagal savo turimą informaciją smile.gif.

Mamos, o Jums nekyla klausimų, kodėl žmonės svarsto, gerai vakcina ar ne? g.gif Jeigu jinai būtų vienareikšmiškai gerai, tokių klausimų, manau, tiesiog nekiltų. Niekam. Ir kodėl yra tonos literatūros (rašytos, beje, platesnio akiračio medikų, daktarų, profesorių ir pan.) apie vakcinų žalą? Ir kodėl vakcinos yra tokios, na, pusiau privalomos? g.gif Jeigu jos būtų toks geras daiktas, žmonės patys jų norėtų, prašytų, reikalautų. Ar ne taip? g.gif mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2005 03 04, 07:02)
Nėra pagrįstų argumentų? g.gif Taip išeina, kad kiekvienas mato tai, ką nori matyti. Net ir ten, kur parašyta juodu ant balto smile.gif. Ir nieko čia nuostabaus. Todėl, kad kiekvienas žiūri pro savo prizmę ir viską suvokia pagal savo turimą informaciją smile.gif.

Mamos, o Jums nekyla klausimų, kodėl žmonės svarsto, gerai vakcina ar ne? g.gif  Jeigu jinai būtų vienareikšmiškai gerai, tokių klausimų, manau, tiesiog nekiltų. Niekam. Ir kodėl yra tonos literatūros (rašytos, beje, platesnio akiračio medikų, daktarų, profesorių ir pan.) apie vakcinų žalą? Ir kodėl vakcinos yra tokios, na, pusiau privalomos? g.gif Jeigu jos būtų toks geras daiktas, žmonės patys jų norėtų, prašytų, reikalautų. Ar ne taip? g.gif  mirksiukas.gif


Tiesiog tur but neteko matyti kencianciu ir mirstanciu mazuju, kai galima buvo to isvengti. O man teko. cry.gif

Todel ir rasau kiekvienas mes atsakingas uz savo vaikus ir mums patiems spresti rolleyes.gif
Yra naturalios atrankos salininku visame pasaulyje - isgyvena stipriausi, tai irgi argumentas rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(vaival @ 2005 03 04, 00:52)
Tiesiog tur but neteko matyti kencianciu ir mirstanciu mazuju, kai galima buvo to isvengti. O man teko. cry.gif


Žinau mergytę, kuri po MMR vakcinos tapo autiste sad.gif. Mama buvo prieš vakciną, bet tėtis už sad.gif. Jos tėtis medikas... Jos atveju medikai pripažino, kad autizmas buvo vakcinos pasekmė... Ta mergytė dabar paauglė...

QUOTE(vaival @ 2005 03 05, 00:45)
Gal galetum persiusti straipsneli apie tai, nes panasu "kad sake boba vienaake",
butu idomu panagrineti kokia tai vakcina, kas gamintojas, kokiom salygom ji buvo laikyta ir t. t. rolleyes.gif
Objektyviuose tyrimuose apie pasalinius poveikius tai turetu atsispindeti doh.gif
Aciu


Persiųsiu straipsnelių, jeigu reikia. Ir ne vieną. Tik visi anglų kalba bus - ar tiks? smile.gif

Bet pati irgi rašai "šakėm ant vandens" - kad - cituoju - "teko matyti kencianciu ir mirstanciu mazuju, kai galima buvo to isvengti". Tai gal irgi galėtum kokį tai atspindintį straipsnelį persiųsti? Irgi ačiū smile.gif.
Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2005 03 05, 22:53)
Persiųsiu straipsnelių, jeigu reikia. Ir ne vieną. Tik visi anglų kalba bus - ar tiks? smile.gif

Bet pati irgi rašai "šakėm ant vandens" - kad - cituoju - "teko matyti kencianciu ir mirstanciu mazuju, kai galima buvo to isvengti". Tai gal irgi galėtum kokį tai atspindintį straipsnelį persiųsti? Irgi ačiū smile.gif.


Jokiu problemu del anglu kalbos, o del pastaruju atveju gal zinai apie priimta pacientu privatuma ginanti istatyma Lietuvoje. Spaudoje to niekas ypatingai neeskaluoja - raso umi zaibine infekcija ar ka panasaus. Galiu pasakyti, kad galima duomenu gauti Vilniaus Santariskiu k. vaiku reanimacijos sk. , ten ir teko susidurti mirksiukas.gif Jei labai domins, tikrai galesiu pateikti apibendrinta statistika, lieciancia vaikus drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(vaival @ 2005 03 06, 04:42)
del pastaruju atveju gal zinai apie priimta pacientu privatuma ginanti istatyma Lietuvoje.  Spaudoje to niekas ypatingai neeskaluoja - raso umi zaibine infekcija ar ka panasaus. Galiu pasakyti, kad galima duomenu gauti Vilniaus Santariskiu k. vaiku reanimacijos sk. , ten ir teko susidurti mirksiukas.gif Jei labai domins, tikrai galesiu pateikti apibendrinta statistika, lieciancia vaikus drinks_cheers.gif


smile.gif Tai manai, kad Lietuva vienintelė tokia pažengusi ir turi įstatymą apie pacientų privatumą? g.gif Gal žinai, kad yra ir daugiau šalių, kur ginamas pacientų privatumas. Turbūt dar labiau. Ir tas parašymas spaudoje apie bet kokią diagnozę vietoj tikrosios jokia ne staigmena - daug kur ir dažnai taip daroma... Statistika mane mažiau domina, ji gali būti iškreipta bet kokių (o ne tikrųjų) diagnozių - mane domina kokie nors įrodymai (jeigu tokių yra) apie tai, kad galima buvo išvengti to, ko nebuvo išvengta.

Straipsniukai keli:

apie MMR ir autizmo sąryšį
irgi apie MMR ir autizmą
dar apie MMR ir autizmą
mitai apie vakcinas, ir MMR tarp jų
labai šaunus protingo mediko straipsnis apie vakcinas

Yra tuose straipsniuose ir apie vėjaraupius - kad visai nenukrypti nuo temos. Žinoma, kad buvo studijų (ir daug) ir apie nesamą jokį ryšį tarp vakcinų ir jų paderinių... Bet man asmeniškai užtenka vien jau šių straipsnių (yra tonos daugiau), kad priimčiau sprendimą. Ypač dėl MMR vakcinos, nes nemanau, kad visos šios trys ligos - raudonukė, kiaulytė, tymai - yra pavojingesnės už vėjaraupius smile.gif.


Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2005 03 06, 19:12)
smile.gif Tai manai, kad Lietuva vienintelė tokia pažengusi ir turi įstatymą apie pacientų privatumą? g.gif Gal žinai, kad yra ir daugiau šalių, kur ginamas pacientų privatumas. Turbūt dar labiau. Ir tas parašymas spaudoje apie bet kokią diagnozę vietoj tikrosios jokia ne staigmena - daug kur ir dažnai taip daroma... Statistika mane mažiau domina, ji gali būti iškreipta bet kokių (o ne tikrųjų) diagnozių - mane domina kokie nors įrodymai (jeigu tokių yra) apie tai, kad galima buvo išvengti to, ko nebuvo išvengta.

Straipsniukai keli:

apie MMR ir autizmo sąryšį
irgi apie MMR ir autizmą
dar apie MMR ir autizmą
mitai apie vakcinas, ir MMR tarp jų
labai šaunus protingo mediko straipsnis apie vakcinas

Yra tuose straipsniuose ir apie vėjaraupius - kad visai nenukrypti nuo temos. Žinoma, kad buvo studijų (ir daug) ir apie nesamą jokį ryšį tarp vakcinų ir jų paderinių... Bet man asmeniškai užtenka vien jau šių straipsnių (yra tonos daugiau), kad priimčiau sprendimą. Ypač dėl MMR vakcinos, nes nemanau, kad visos šios trys ligos - raudonukė, kiaulytė, tymai - yra pavojingesnės už vėjaraupius smile.gif.


As tave suprantu, uz tai ir rasau bei manau, kad kiekvienas atsakingas priimti tokius sprendimus kokie jam atrodo apsaugos vaika. As uz skiepus. Straipsniu visada bus uz ir pries, nes nera vienodu zmoniu ir nuomoniu. Taciau rizika, sprendziant pagal juos nera tokia didele rolleyes.gif .be to Lietuvoje medicina nera jau tokio zemo lygio ax.gif , mokiausi as keleta metu ir vakaruose ir maciau pakankamai daug.... rolleyes.gif
Gali ir plyta uzkristi einant gatve ar automobilis partrenkti perejoje. Tai irgi rizika. g.gif Galima bijoti visko, todel ir sveriame nauda ir galima pavoju.....
Tikimybe sulaukti komplikaciju nuo vakcinos yra 1-1.5%, ir tikrai ne tokiu kaip paminetas autizmo pasireiskimas. Tai liecia vejaraupius.
Atsakyti
QUOTE(vaival @ 2005 03 06, 23:34)
As tave suprantu, uz tai ir rasau bei manau, kad kiekvienas atsakingas priimti tokius sprendimus kokie jam atrodo apsaugos vaika. As uz skiepus. Straipsniu visada bus uz ir pries, nes nera vienodu zmoniu ir nuomoniu. Taciau rizika, sprendziant pagal juos nera tokia didele rolleyes.gif .be to Lietuvoje medicina nera jau tokio zemo lygio  ax.gif , mokiausi as keleta metu ir vakaruose ir maciau pakankamai daug.... rolleyes.gif
Gali ir plyta uzkristi einant gatve ar automobilis partrenkti perejoje. Tai irgi rizika. g.gif Galima bijoti visko, todel ir sveriame nauda ir galima pavoju.....
Tikimybe sulaukti komplikaciju nuo vakcinos yra 1-1.5%, ir tikrai ne tokiu kaip paminetas autizmo pasireiskimas. Tai liecia vejaraupius.


smile.gif Iš to, ką parašei, sprendžiu, kad straipsnius įdėjau be reikalo ir jų neskaitei sad.gif g.gif... Nes kai kuriuose jų apie riziką būtent ir rašo (medikai!) taip, kad jinai didesnė nuo vakcinų nei nuo pačios ligos rolleyes.gif. Ir nebūtinai tikrai rimtų komplikacijų, kurios pasireiškia iš karto po vakcinos... Be abejo, kad kiekvienam spręsti smile.gif. Mano nuomone, skiepija ir skiepijasi betgi būtent tie, kurie bijo, o ne atvirkščiai smile.gif. Bet čia kaip jau kam atrodo. Liūdniausia yra, kai tėvai skiepija vaikus aklai (todėl, kad taip reikia arba taip daro visi/dauguma? g.gif), net nesvarstydami jokių už ar prieš sad.gif... Gal dar liūdniau, kad labai daug tėvų niekada nesusies rimtos vaiko ligos su vakcina, net jeigu ta liga ir yra aiški tos vakcinos komplikacija sad.gif... Tie, kurie turi visokeriopą informaciją ar asmeninės patirties viena ar kita linkme, sprendžia visai kitaip ir juos aš bet kuriuo atveju irgi suprantu.

Aš nesakiau, kad Lietuvoj medicina žemo lygio, nes taip ir nemanau. Tiesiog pati parašei taip, lyg paciento privatumas būtų ginamas tik Lietuvoj, o daugiau niekur smile.gif.


Atsakyti
Dieve, nesu iki siol girdejus apie MMR skiepa ir autizma. Na ir ka dabar daryt, zinau ne viean vaikuti serganti sia liga, turbut nusisauciau jei paskiepijus vaika jis tokia liga apsirgtu, o gal vyresniame amziuje (2,5 metuku) si reakcija nebegresia?
Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2005 03 07, 08:53)
Mano nuomone, skiepija ir skiepijasi betgi būtent tie, kurie bijo, o ne atvirkščiai smile.gif. Bet čia kaip jau kam atrodo. Liūdniausia yra, kai tėvai skiepija vaikus aklai (todėl, kad taip reikia arba taip daro visi/dauguma? g.gif), net nesvarstydami jokių už ar prieš sad.gif... Tie, kurie turi visokeriopą informaciją ar asmeninės patirties viena ar kita linkme, sprendžia visai kitaip ir juos aš bet kuriuo atveju irgi suprantu.


O ką daryt, jei nesi medikas, ir vadovaujiesi kažkieno nurodymais ar patarimais, kaip po to išaiškėja neprofesionalių medikų schmoll.gif
Atsakyti