Įkraunama...
Įkraunama...

Koks Dievas šiandien ?

QUOTE(Staiga @ 2008 04 15, 16:24)
Juk ir žmonės skirtingi. Vieni kelių kelius nueina tiesos beieškodami. Kitiems gi lyg iš prigimties duota. Tai va, pirmiems reiktų pakišti tas 7 pakopas, kad neklaidžiotų. O antriems g.gif jie dar patys kiekvienam paaiškins kaip gyventi ir kas Dievas yr, nes juose tai tiesiog yra, visos tos pakopos, apie kurias jie net nežino, nes seniai jau perėję ne tik tas, bet ir kitas . Nei vieni nei kiti nei daugiau nei mažiau verti. Tai tiesiog mes visi, tokie skirtingi ir panašūs, mes...


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Staiga, aš šiandien tik ką čia įlindau, o skaitau savo mintis blink.gif lotuliukas.gif
clap_1.gif clap_1.gif thumbup.gif
Atsakyti
QUOTE(Takelis @ 2008 04 15, 17:58)
drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif
Staiga, aš šiandien tik ką čia įlindau, o skaitau savo mintis blink.gif  lotuliukas.gif
clap_1.gif  clap_1.gif  thumbup.gif

dievas siandien geria drinks_cheers.gif
Atsakyti
Kiek daug kalbėta apie prievartavimą... o kaip evangelijos Kristaus žodžiai " Tad eikite ir padarykite mano mokiniais visų tautų žmones...“ (Mt 28,18-19)? Eiti, skelbti ir mokinti, tai jau prievarta jūsų manymu? Kristus siuntė prievartauti? Nors aišku savo minčių ir įžvalgų neturėčiau lyginti su jo, bet pats teigimo principas panašus.... Visgi manau, kad kiekvienas kažką atradęs laisvas skelbti savo tiesą, jei šalia su lazda nestovi, o tik pasakoja, kokia jo mintis ar kelias nuostabus, tai ne prievarta rinktis ar nesirinkti tą kelią. Ko gi verta idėja, jei net jos sumanytojas nemanys, kad ji absoliučiai teisinga bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2008 04 16, 22:20)
Kiek daug kalbėta apie prievartavimą... o kaip evangelijos Kristaus žodžiai " Tad eikite ir padarykite mano mokiniais visų tautų žmones...“ (Mt 28,18-19)? Eiti, skelbti ir mokinti, tai jau prievarta jūsų manymu? Kristus siuntė prievartauti? Nors aišku savo minčių ir įžvalgų neturėčiau lyginti su jo, bet pats teigimo principas panašus.... Visgi manau, kad kiekvienas kažką atradęs laisvas skelbti savo tiesą, jei šalia su lazda nestovi, o tik pasakoja, kokia jo mintis ar kelias nuostabus, tai ne prievarta rinktis ar nesirinkti tą kelią. Ko gi verta idėja, jei net jos sumanytojas nemanys, kad ji absoliučiai teisinga bigsmile.gif


Skelbti neuztenka. Reikia gyventi ir pavyzdziu liudyti Kristu. Gyvenimas yra geriausias skelbimas ir liudijimas. Tik skelbdamas zmogaus nelaimesi. mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(sandle @ 2008 04 17, 17:24)
Skelbti neuztenka. Reikia gyventi ir pavyzdziu liudyti Kristu. Gyvenimas yra geriausias skelbimas ir liudijimas. Tik skelbdamas zmogaus nelaimesi.  mirksiukas.gif

Suprantu. Bet kaip su tuo laimėjimu? Tai jau prievartavimas? g.gif
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2008 04 16, 23:20)
Kiek daug kalbėta apie prievartavimą... o kaip evangelijos Kristaus žodžiai " Tad eikite ir padarykite mano mokiniais visų tautų žmones...“ (Mt 28,18-19)? Eiti, skelbti ir mokinti, tai jau prievarta jūsų manymu? Kristus siuntė prievartauti? Nors aišku savo minčių ir įžvalgų neturėčiau lyginti su jo, bet pats teigimo principas panašus.... Visgi manau, kad kiekvienas kažką atradęs laisvas skelbti savo tiesą, jei šalia su lazda nestovi, o tik pasakoja, kokia jo mintis ar kelias nuostabus, tai ne prievarta rinktis ar nesirinkti tą kelią. Ko gi verta idėja, jei net jos sumanytojas nemanys, kad ji absoliučiai teisinga bigsmile.gif

ax.gif Ko vertas sumanytojas, įsitikinęs, kad jis absoliučiai teisus g.gif ? Jau jei pradedama tai tvirtinti, aišku, kad dvelkia diskusijos nebuvimu, oponento negirdėjimu ir savo neklystamumo propagavimu. Žingsnis iki prievartavimo. Niekas negali pasisavinti absoliučios tiesos fakto.
Atsakyti
QUOTE(Takelis @ 2008 04 17, 21:03)
ax.gif Ko vertas sumanytojas, įsitikinęs, kad jis absoliučiai teisus g.gif ? Jau jei pradedama tai tvirtinti, aišku, kad dvelkia diskusijos nebuvimu, oponento negirdėjimu ir savo neklystamumo propagavimu. Žingsnis iki prievartavimo. Niekas negali pasisavinti absoliučios tiesos fakto.

Tai ko vertas Kristus, tavo nuomone?
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2008 04 17, 18:18)
Suprantu. Bet kaip su tuo laimėjimu? Tai jau prievartavimas? g.gif


As tarkim netikiu laimejimu vien tik per skelbima, tai gali buti pradzia, taciau veliau viskas gryzta i gyvenima.

QUOTE(Takelis @ 2008 04 17, 20:03)
ax.gif Ko vertas sumanytojas, įsitikinęs, kad jis absoliučiai teisus g.gif ? Jau jei pradedama tai tvirtinti, aišku, kad dvelkia diskusijos nebuvimu, oponento negirdėjimu ir savo neklystamumo propagavimu. Žingsnis iki prievartavimo. Niekas negali pasisavinti absoliučios tiesos fakto.


Dievas yra tobulas, o mes Jo kuriniai. Taciau Dievas tau suteikia teise rinktis, teise rinktis buti ne su Juo. Todel arba priimi Kurejo tiesa arba nepriimi ir bandai ieskoti savo tiesos diskusijose kurios neturi pabaigos.

QUOTE(Luknė @ 2008 04 17, 20:18)
Tai ko vertas Kristus, tavo nuomone?


Manau ji viska pasake.
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2008 04 17, 21:18)
Tai ko vertas Kristus, tavo nuomone?

Kristus vertas visų tiesų.
Jis nepropagavo jokios absoliučios tiesos. Jo skelbiama žinia verta visų tiesų. Ir su Didžiausia Meile. Ir su teise rinktis. smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Takelis @ 2008 04 17, 22:13)
Kristus vertas visų tiesų.
Jis nepropagavo jokios absoliučios tiesos. Jo skelbiama žinia verta visų tiesų. Ir su Didžiausia Meile. Ir su teise rinktis. smile.gif

Sutinku, kad Jo skelbiama tiesa verta visų tiesų, nes ją dovanojo iš meilės ir su meile. O teisė rinktis tik viena arba su Juo arba be Jo, kas reikštų tuščiai ir tuščiomis.
Ką manai apie šias eilutes? Jis nesako, kaip norite, bet ragina su Juo ir per Jį, nes kito teisingo kelio nėra. Jis neša gyvenimą visiems ir randa būdų apkabinti visus, bet primygtinai ragina ir skelbti Jo naujieną, Jo tiesą, nes tik ji tobuliau veda per Jį pas Tėvą. Ar tu šias eilutes supranti kitaip?

„Aš esu kelias, tiesa ir gyvenimas. Niekas nenueina pas Tėvą kitaip, kaip tik per mane.
<...>
„Jei kas mane myli, laikysis mano žodžio, ir mano Tėvas jį mylės; mes pas jį ateisime ir apsigyvensime. 24 Kas manęs nemyli, mano žodžių nelaiko. O žodis, kurį girdite, ne mano,bet Tėvo, kuris yra mane siuntęs.

<...>
Todėl eikite ir padarykite mano mokiniais visų tautų žmones
<...>
Jei kur jūsų nepriimtų ir jūsų žodžių neklausytų, tai, išėję iš tokių namų ar tokio miesto, nusikratykite ir dulkes nuo kojų. 15 Iš tiesų sakau jums: Sodomos ir Gomoros žemei bus lengviau teismo dieną negu tokiam miestui“.
Atsakyti
QUOTE(Luknė @ 2008 04 18, 00:00)
Sutinku, kad Jo skelbiama tiesa verta visų tiesų, nes ją dovanojo iš meilės ir su meile. O teisė rinktis tik viena arba su Juo arba be Jo, kas reikštų tuščiai ir tuščiomis.
Ką manai apie šias eilutes? Jis nesako, kaip norite, bet ragina su Juo ir per Jį, nes kito teisingo kelio nėra. Jis neša gyvenimą visiems ir randa būdų apkabinti visus, bet primygtinai ragina ir skelbti Jo naujieną, Jo tiesą, nes tik ji tobuliau veda per Jį pas Tėvą. Ar tu šias eilutes supranti kitaip?

I.„Aš esu kelias, tiesa ir gyvenimas. Niekas nenueina pas Tėvą kitaip, kaip tik per mane.
<...>
II.„Jei kas mane myli, laikysis mano žodžio, ir mano Tėvas jį mylės; mes pas jį ateisime ir apsigyvensime. 24 Kas manęs nemyli, mano žodžių nelaiko. O žodis, kurį girdite, ne mano,bet Tėvo, kuris yra mane siuntęs.

<...>
III.Todėl eikite ir padarykite mano mokiniais visų tautų žmones
<...>
IV. Jei kur jūsų nepriimtų ir jūsų žodžių neklausytų, tai, išėję iš tokių namų ar tokio miesto, nusikratykite ir dulkes nuo kojų. 15 Iš tiesų sakau jums: Sodomos ir Gomoros žemei bus lengviau teismo dieną negu tokiam miestui“.

Kristus teigė gyvenimą, o gyvenimas - tai įvairovė kelių, todėl pasirinkimas nėra tuščias.
Šios tavo pažymėtos citatos man kalba apie tai :
I. Ne apie asmenį čia konkrečiai kalbėta. Dievas - Aš - kelias - tiesa - gyvenimas - tai viena esmė. Ir niekas nesuvoks tos esmės, Dievo, kitaip nei gyvendamas, keliaudamas savo keliu tiesoje. Suvokti Dievą be meilės neįmanoma. Jausti meilę be savo suvoktos tiesos neįmanoma.O savo supratimą kiekvienas įgija keliaudamas savo pasirinktu keliu. Į Dievo suvokimą kiekvienas einame keliu, turtindami savo tiesą, o tai reiškia-gyvendami. Ir niekaip kitaip smile.gif
II. Visa ko esmė ir pagrindas yra meilė. Jausdamas jos energiją, žmogus galvoja, kalba ir elgiasi atitinkamai. Jo gyvenime jaučiamas Dievo alsavimas, gali vadinti Dievo žodis, tai nesvarbu, kaip pavadinsi. Bet Dievas niekada nekelia jokių sąlygų(jei taip darysi-tave mylėsiu), nes Jis - tai besąlyginė meilė. Bet kokiu atveju.
III. Šioje citatoje akivaizdi žmogaus intervencija. Manyčiau, panašiau skambėtų taip : ...eikite ir skelbkite Gyvenimą, Meilę, Tiesą ( kas visumoje reiškia Dievą)visų tautų žmonėms.
IV. Jei kas nepriima mūsų tiesos, tegul nelieka visiškai pikto mumyse dėl to. Labai sunku tiems, kas piktyje ir nuoskaudose, jie nejaučia Šviesos ir praranda Viltį.
Teismo diena - vėl gi žmogiškasis pagąsdinimo variantas, absoliučiai nesiderinantis su Dievo-Meilės samprata.
Noriu pabrėžti, kad Tiesa, tai nėra aliuzija į konkrečią religiją ar konkretų Dievo supratimą. Tai Tiesa, vibruojanti žmogaus dvasioje, jo širdyje.
Naaaa, čia dar daug komentarų galima pridėti susismulkinant... ax.gif
karsta.gif rimta užduotėlė... 4u.gif

Atsakyti
QUOTE(Takelis @ 2008 04 19, 01:09)

karsta.gif rimta užduotėlė...  4u.gif

lotuliukas.gif 4u.gif

Gal tu ir teisi. Tačiau aš matau, kad Kristus daug kartų pabrėžė savo asmenį ir savo atperkančiąją misiją, todėl pasiliksiu prie nuomonės, kad Jis ne tik abstrakčiai kalbėjo apie meilės kelią, bet ir tiesiogiai ragino su Juo širdyje keliauti per gyvenimą ir iš Jo semtis jėgų, įkvėpimo, vadovautis jo pavyzdžiu.
Aišku Kristus nebruko savo žinios tiem kas nenorėjo, nepamokslavo pasigavęs ką gatvėje, žmonės patys sekė paskui.
Atsakyti