Ar gimdyti ketvirtą vaikelį?

#241
QUOTE(_una_ @ 2015 05 09, 09:38)
Net ir "ubagiukai" per 18 metų užauga ir paskui 30 - 40 metų dirba, mokėdami mokesčius (didesnius, nei kažkada gavo pašalpos), aptarnaudami jūsų prakilnybę. Galiausiai tikrai ne pusė, anot jūsų, Lietuvos vaikų yra socialiai remtini, o iš tų irgi ne visi "ubagiukai". Jūs labai primityviai matote situaciją.

O tu labai optimistiškai. Vaikai perima savo tėvų gyvenimo modelį. Jei tėvai pašalpiniai, tikėtina, kad vaikai irgi tokie bus. Galima vaikus auginti ant kruopų su glutamatinio sultinio kubeliais, rengti dėvėtais rūbais ir gyvenime nenuvežti prie jūros, bet nereikia. Nežlugs Lietuva, jei provincijos pašalpinės nustos perėti benkarčiukus.
Atsakyti
#242
QUOTE(_una_ @ 2015 05 09, 10:38)
Gal mokykliniame amžiuje, kai už jų nugarų stovi tėvai, vienturčiai ir laimi, bet aukštesnėje mokymosi pakopoje, universitetuose, vaizdas keičiasi - čia jiems pritrūksta atkaklumo, ryžto, savarankiškumo.


Klausimas, koks procentas vaikų iš daugiavaikių šeimų įstos mokytis (į nemokamas vietas, nes mokėti jų tėvai vargu ar turės iš ko ), jei mokykloje juos ženkliai lenks vaikai iš mažesnių šeimų. Dabar gi jau nuo devintos klasės vyks profiliacija, nereikia laukti nė studijinio amžiaus.

Mažiau vaikų - daugiau pinigų korepetitoriams, kitam lavinimui, daugiau tėvų asmeninio laiko ir dėmesio, tėvai mažiau užsikrovę darbais (nes didelę šeimą ir išmaitinti kažkaip reikia).

Žinoma, mokslas - dar ne viskas, laimingas žmogus nebūtinai turi būti su aukštojo diplomu ir kt., visuomenei reikia ir amatininkų, meistrų. Bet diskusija pasisuko šiuo kampu. bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 09 gegužės 2015 - 12:51
#243
QUOTE(Ciccio @ 2015 05 09, 12:22)
O tu labai optimistiškai. Vaikai perima savo tėvų gyvenimo modelį. Jei tėvai pašalpiniai, tikėtina, kad vaikai irgi tokie bus. Galima vaikus auginti ant kruopų su glutamatinio sultinio kubeliais, rengti dėvėtais rūbais ir gyvenime nenuvežti prie jūros, bet nereikia. Nežlugs Lietuva, jei provincijos pašalpinės nustos perėti benkarčiukus.

OK. Pvz is mano aplinkos - seima 7 vaikai, visi mokosi - viena jau baige - Ciurlionio gimnazijoje. Ten nepriima vien todel, kad is daugiavaikes seimos, didelis konkursas, reikia tureti talenta/pasaukima/gebejima mokytis. Mama gydytoja, turi nuosava poliklinika. Vazineja po pasauli kelis kart daugiau, nei 99 procentu turinciu 1 vaika. Seima 4 vaikai - 3 ciurlioniukai, jauniausias dar darzelyje,keliauja daug. Mano 6 - vyriausia studente, mokinukes lanko muzikos m-la, Teatro akademija, baseina ir sokius. keliaujam daug. 2 darzelinukes. Vienintele lengvata - puse ugdymo mokescio uz darzeli. Visa kita - pilna kaina. Palyginus su dukru klasiokem - musu vaikai, mano ir draugiu - turi gerokai daugiau uzsiemimu, nei tie, kurie 1 -2 seimoje. Nesakau, kad visi daugiavaikiai taip, bet is mano pazistamu visi stengiasi duoti savo vaikams kuo daugiau. Nors gal tai tik didmesciuose imanoma.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sidabra: 09 gegužės 2015 - 13:35
#244
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 14:33)
Mama gydytoja, turi nuosava poliklinika. Vazineja po pasauli kelis kart daugiau, nei 99 procentu turinciu 1 vaika. S


Tokia "nereikšminga" detalė, ar ne smile.gif Cicio rašė apie PAŠALPINES daugiavaikes šeimas,o jūs - apie verslininkus..

O jei parašytumėt - mama nedirba, vyras gauna minimumą? Kaip tada - su ugdymu, kelionėmis ir kt? Apie finansus gi kalbame. Apie žmones, kurie teigia, kad pirmiausiai finansiškai "nepavežtų" dar vieno vaiko.

Su pakankamais finansais, niekas ir nesako, kad daug vaikų - blogis. Kaip tik priešingai, šaunu, nes tie vaikai bet kuriuo atveju gauna viską, ko jiems reikia. Jei ne tėvai, tai samdytos auklės ir guvernantės lydi juos, vežioja po būrelius, prižiūri mokslus. Tai nėra apleisti, palikti patys sau vaikai.

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 09 gegužės 2015 - 13:55
#245
tada taip,ir vieno per akis. Bet - is kitos puses, jeigu tevai gali duoti tikra meile - tiesiogine to zodzio prasme,o ne materialini pakaitala - galima ir kelis turet. Siaip jeigu mums tektu gyventi kambarelyje ir tik kruopas valgyti - nesiryzciau tikrai daugiau 1 tureti. Is kitos puses, pernai buvau sutikusi seima su 6 vaikais, gyvena soc.bute (ar buste, neprisimenu, kaip ji pasake) is pasalpu, vaikai nemokamai pietauja, lanko muzikos m-la irgi nemokamai ,i kazkokias stovyklas nemokamai vaziuoja - vaikai ne apleisti, nors itariu, kad kaip tik ten tetis min gauna, o mama bedarbe. ir ka, faini vaikai, tikrai - mes trumpai bendravom, bet iskarto matosi. Mamai apie 30 metu - neklausiau, siaip primeciau,ir jie neapsiribos sitais vaikais. Nevertinu ju sprendimu, bet gyvenimu jie patenkinti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sidabra: 09 gegužės 2015 - 14:13
#246
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 15:11)
seima su 6 vaikais,  gyvena soc.bute  (ar buste, neprisimenu, kaip ji pasake) is pasalpu, vaikai nemokamai pietauja


Gal ir laimingi, kiekvienam savo laimė. Labai gali būti, kad tos šeimos vaikai paveldės būtent tokį modelį (mes gimdysim kiek panorėsim, o jūs mus išlaikyti privalote). Na ką gi - ir išlaikysim, kur dėsimės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 09 gegužės 2015 - 14:22
#247
Siaip, vertinant galutini rezultata - ka suauges vaikas dali duoti visuomenei, neaisku dar, is kokio vaiko ateity bus daugiau naudos - ar is tokio '''pasalpinio'', ar is to, kurio tevai patys viska uzdirbo. Ir atvirai, jau geriau tegul mokescius tokiems tikslams naudoja, nei isvagia - IMHO. Gali - nereiskia, kad taip ir bus. Visokiu vaiku ir tarp pasiturinciu,ir tarp pijoku pasitaiko. Mes galim tik padaryti ta, kas, musu nuomone, gali padeti vaikui pasirinkti tolimesni gyvenima.
Atsakyti
#248
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 15:54)
Ir atvirai, jau geriau tegul mokescius  tokiems tikslams naudoja, nei isvagia - IMHO.


Kam stengtis, dirbti, nemiegoti, anksti keltis, neturėti savaitgalių, jei galima pasakyti - duok. Vien todėl, kad man reikia. Tegul kiti moka mokesčius, tegul kiti dirba - aš geriau apie dešimtą vaikelį pasvajosiu, gi taip faina, dešimt vaikų iš pašalpų wub.gif
O jū tik greitai, mums baldų, rūbų, maisto, butą, mes gi daugaivaikė šeima, mums visi viską privalo.

Koks žmogus išaugs, auginamas tokiu požiūriu? rolleyes.gif
Atsakyti
#249
Nezinau del kas kam ka privalo - pasikartosiu - is mano pazistamu daugiavaikiu seimu tai vienintele gyvenanti is pasalpu. Nemanau, kad tas pasalpas taip lengva gauti butu, ar klistu? P.S. Tikrai tos pasalpos tokios dideles, kad galima padoriai gyventi? Abejoju, kad tevai neprisiduria patys kazkiek. Ir ne faktas,kad vaikai nores pakartot toki gyvenima, jeigu jis skurdus.
Atsakyti
#250
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 16:07)
Ir ne faktas,kad vaikai nores  pakartot toki gyvenima, jeigu jis  skurdus.


Faktas, kad pašalpiniai augina pašalpinius. Jau buvo prieš keletą metų susirūpinta - auga nauja karta, kuri matė tokį savo tėvų pavyzdį (soc. būstas, įvairios paramos ir kt) ir kuri nė nesuvokia, kad galima gyventi kitaip. Jų požiūriu - o kam?

Galiu čia daug pasakoti apie remiamas daugiavaikes šeimas, kuriose nesivarginama..skalbti. Drabužėlių vaikams (ir sau) jie gauna maišais, taigi panešioja pora dienų ir meta lauk. Paklaustiv apie skalbimą, atsakė - ką, mes gal durni? Taigi milteliiai, elektra kainuoja, kam skalbti, gi vis tiek atveš tų rūbų. Vaikai, kurių šeimoje ne vienas, ne du - girdi, stebi, mokosi.


T.y., jūs manote, kad gėris yra neturėti finansų, gyventi iš pašalpų ir gimdyti vaikus vieną po kito, šeštą, septintą, dešimtą? Nes gi kažkas parems, valstybė duos? Ai, dar vienkartinės išmokos vaikui gimus yra, va ir būdas prisidurti. Jūs taip gyvenate?
Parazituojantis modelis jus žavi, norėtumėt jį perduoti savo vaikams?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 09 gegužės 2015 - 15:18
#251
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 16:10)
Faktas, kad pašalpiniai augina pašalpinius. Jau buvo prieš keletą metų susirūpinta - auga nauja karta, kuri matė tokį savo tėvų pavyzdį (soc. būstas, įvairios paramos ir kt) ir kuri nė nesuvokia, kad galima gyventi kitaip. Jų požiūriu - o kam?

Galiu čia daug pasakoti apie remiamas daugiavaikes šeimas, kuriose nesivarginama..skalbti. Drabužėlių vaikams (ir sau) jie gauna maišais, taigi panešioja pora dienų ir meta lauk. Paklaustiv apie skalbimą, atsakė - ką, mes gal durni? Taigi milteliiai, elektra kainuoja, kam skalbti, gi vis tiek atveš tų rūbų. Vaikai, kurių šeimoje ne vienas, ne du - girdi, stebi, mokosi.
T.y., jūs manote, kad gėris yra neturėti finansų, gyventi iš pašalpų ir gimdyti vaikus vieną po kito, šeštą, septintą,  dešimtą? Nes gi kažkas parems, valstybė duos? Ai, dar vienkartinės išmokos vaikui gimus  yra, va ir būdas prisidurti. Jūs taip gyvenate?
Parazituojantis  modelis jus žavi, norėtumėt jį perduoti savo vaikams?

smile.gif ne, mes gyvenam toli grazu ne taip. Ir mano vaikai, tikiuosi, irgi gyvens gerai. As sakau, kad ne tik finansuose esme. Jeigu rupinamasi vaiku ,ir tevai gali ta padaryt - tai puiku. Ar kiekvienas, turintis 1-2 vaikus, leidzia juos iburelius/keliones, perka visokius gadzetus,turi nama? Ar visgi yra soc.remiamu seimu ir su 1-2 vaikais? Visi, turintys 1-2 vaikus, uzdirba 1500 + euru/men? Visais atvejais reiktu paskaiciuoti,ka galesi duoti 1,2 ir paskesniam. Viena mano lb turtinga drauge is nepasiturincios seimos. Ir ji sako - jeigu mane nepagimdyti vien del to, kad tevams neuztektu pinigu leisti mane i kalno slydziu bureli - tai butu nesamone. Viskas priklauso nuo tevu. Kai kuriems ir vieno nereikia, gimdo vien todel, kad taip priimta. Jeigu jus manot, kad visos daugiavaikes seimos - tai tokie jusu aprasyti ..net nezinau, kaip juos graziai pavadinti.. - klystat. Gyvenanciu is pasalpu - visokiu yra daug.
Atsakyti
#252
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 16:30)
Ir ji sako - jeigu mane nepagimdyti vien del to, kad tevams neuztektu pinigu leisti mane i kalno slydziu bureli - tai butu nesamone.


Kokie dar kalnų skrydžių būreliai, pamirškime - elementariausiai, auklė Vilniuje kainuoja apie 450 eurų/mėn, jei nepavyksta gauti valstybinio darželio, o mama nori ar turi išeiti į darbą. O apie šansus patekti į darželius turbūt žinote...
Atsakyti