Įkraunama...
Įkraunama...

Ar gimdyti ketvirtą vaikelį?

QUOTE(Ciccio @ 2015 05 09, 12:22)
Nežlugs Lietuva, jei provincijos pašalpinės nustos perėti benkarčiukus.

Žinai, provinciją matau iš arti. Ir tų pašalpinių vos viena kita šeima. Negali visuomenė būti vienoda, visokio plauko ir sugebėjimų žmonių yra ir bus, ir visokių reikia. Ir, beje, tos žinomos pašalpinės vos vieną ar du vaikelius turi, negi ir šitai joms uždrausi? Ar žmonės, nemokantys savimi pasirūpinti, neturi teisės į gyvenimą? Ir vis kartojamas mitas apie daugiavaikes, gyvenančias iš pašalpų. Kad ir senstelėjęs straipsnis, bet tendencijos tikrai nepasikeitę:
"Vaiko teisių apsaugos kontrolieriaus įstaigos atliktas tyrimas parodė, jog tik 11 proc. gausių šeimų įtrauktos į socialinės rizikos asmenų sąrašus."

http://www.delfi.lt/...9#ixzz3Zess8sgf
Nieko bendro su tavo minėtais 50%, tiesa?
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 13:47)
Klausimas, koks procentas vaikų iš daugiavaikių  šeimų įstos mokytis (į nemokamas vietas, nes mokėti jų tėvai vargu ar turės iš ko ), jei mokykloje juos ženkliai lenks vaikai iš mažesnių šeimų.

Mažiau vaikų - daugiau pinigų korepetitoriams, kitam lavinimui, daugiau tėvų asmeninio laiko ir dėmesio, tėvai mažiau užsikrovę darbais (nes didelę šeimą  ir išmaitinti kažkaip reikia).

Žinoma, mokslas - dar ne viskas, laimingas žmogus nebūtinai turi būti su aukštojo diplomu ir kt., visuomenei reikia ir amatininkų, meistrų. Bet diskusija pasisuko šiuo kampu.  bigsmile.gif

Sutinku, kad aukštasis ne visiems būtinas ir būtų liūdna, jei neliktų furistų, autobusų vairuotojų, valytojų, krovėjų, pardavėjų, siuvėjų, kirpėjų ir t.t.
Iš asmeninės patirties - 4 vaikai baigė bakalaurą, du jau turi magistrą, trečias šiuo metu rašo, nė už vieno studijas nemokėjom, repetitorių nesamdėm (įstojo ten, kur norėjo 1 ar 2 pageidavimu). Sesers iš 6 jau baigusių mokyklą 5 turi bakalaurą, 2 tęsia mokslus Vokietijoj, nė už vieno mokslus nemokėjo, repetitorių nesamdė. Apie tris vaikus auginančias šeimas net ir nepradedu diskutuoti, kas nori ir turi galvą, visi studijuoja. Manau didžiausia problema ne pinigai, o smegeninė - ne visiems vienodai košės galvoje yra. Žinoma, bendrom pastangom, pinigais tėvai ištempia vienturčius dviturčius ir be pakankamo smegenų kiekio, bet ar tai gerai, ar jie laimingi?
Atsakyti
Ir, kas pasikeistų, jei tos provincijos pašalpinės neturėtų vaikų? Žlugtų ekonomika? smile.gif Nereikia turėti iliuzijų, kad vaikai nekainuoja. Tarkim, abu tėvai uždirba po minimumą, kaip ir ne pašalpiniai, bet ... ar jie gali leisti sau vaiką, kai net bankas neduoda paskolos būstui?
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 18:18)
Kokie dar kalnų skrydžių būreliai, pamirškime  - elementariausiai, auklė Vilniuje kainuoja apie 450 eurų/mėn, jei nepavyksta gauti valstybinio darželio, o mama nori ar turi išeiti į darbą. O apie šansus patekti į darželius turbūt žinote...

Cia tik pvz,esme tame,kad tevai dave didziausia dovana - gyvybe. O del darzeliu - man atrodo, kas norejo - tie pateko. Bent jau Vilniuje, del kitu negaliu pasakyti.
Papildyta:
QUOTE(Ciccio @ 2015 05 09, 20:30)
Ir, kas pasikeistų, jei tos provincijos pašalpinės neturėtų vaikų? Žlugtų ekonomika? smile.gif  Nereikia turėti iliuzijų, kad vaikai nekainuoja. Tarkim, abu tėvai uždirba po minimumą, kaip ir ne pašalpiniai, bet ... ar jie gali leisti sau vaiką, kai net bankas neduoda paskolos būstui?

Jeigu jie uzdirba minimuma, kam jiems paskola bustui? Ieskos kur prisiglausti, kol normaliai prades uzsidirbti. Arba isvis isvaziuoti ten, kur galima normaliai apmokama darba gauti. Nes sedet vienoj vietoj ir laukti kazko is dangaus irgi ne kiekvienam tinka. Dar norejau del mokslu - aukstuju - pasakyti - o jie tikrai visiems reikalingi? Jus asmeniskai nepazistat nei vieno zmogaus, baigusio aukstuosius ir nedirbancio pagal specialybe arba dirbancio mazai kvalifikuota/mazai apmokama darba? Visi baige aukstuosius tikrai padoriai - materialiniame plane - gyvena? Del manikiurininkiu ir pan. uzdarbio - turiu arti pazistamas kosmetologe ir manikiurininke, jos dirba pagal patenta, tai kiekvienos menesio uzdarbis plius minus 2000 euru. turiu pripazinti, jos daznai eina kvalifikacijos kelimo kursus, nes joms tai pacioms reikia - bet, pripazinkit, ar daznas is baigusiuju aukstaji moksla tiek uzdirba,kaip jos? Ir tai ne 1 menesio duomenys, tai keliu pastaruju metu. Tad tikrai ne visiems jie reikalingi. P.S. Jeigu ka, turiu 2 aukstuosius
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sidabra: 09 gegužės 2015 - 20:29
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 20:17)
Cia tik pvz,esme tame,kad tevai dave didziausia dovana - gyvybe. O del darzeliu - man atrodo, kas norejo - tie pateko. Bent jau Vilniuje, del kitu negaliu pasakyti.
Papildyta:

Jeigu jie uzdirba minimuma,  kam jiems paskola bustui? Ieskos kur prisiglausti,  kol normaliai prades uzsidirbti. Arba isvis  isvaziuoti ten, kur galima  normaliai apmokama darba gauti. Nes sedet vienoj vietoj ir laukti kazko is dangaus irgi ne kiekvienam tinka.

duokdie, jei jie pirma galvos apie tai, kaip susikurti materialų pagrindą, prieš gimdydami vaikus.
Atsakyti
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 20:17)
Cia tik pvz,esme tame,kad tevai dave didziausia dovana - gyvybe. O del darzeliu - man atrodo, kas norejo - tie pateko. Bent jau Vilniuje, del kitu negaliu pasakyti.
Papildyta:



Nu ne, Vilniuje trijų grupiokių vaikai į valdiškus nepateko smile.gif Per Lietuvą Vilnius daygiausia ir skamba su problema patekti į darželį, o ne koks Pakruojis ar Tauragė.
Papildyta:
QUOTE(_una_ @ 2015 05 09, 18:29)
Žinai, provinciją matau iš arti. Ir tų pašalpinių vos viena kita šeima.


Provincijoje gal net lengviau auginti didesnę šeimą, kai viskas arčiau, į mokyklas vežioti nereikia, būrelių pasirinkimas ribotas, o kalnų slidžių nėra, etc. smile.gif

Man būtent ketvirtas vaikas atrodo finansinis šeimos lūžis, kai jau būtina didesnė negu 5vietė mašina, kai jau viešbučiuose reikia didesnio ar dviejų kambarių ir pan.
Atsakyti
QUOTE(Ciccio @ 2015 05 09, 20:30)
Ir, kas pasikeistų, jei tos provincijos pašalpinės neturėtų vaikų? Žlugtų ekonomika? smile.gif  Nereikia turėti iliuzijų, kad vaikai nekainuoja. Tarkim, abu tėvai uždirba po minimumą, kaip ir ne pašalpiniai, bet ... ar jie gali leisti sau vaiką, kai net bankas neduoda paskolos būstui?

Aišku gali, nustebtum, kiek žmonių gyvena be paskolos būstui ir randa vienokią ar kitokią išeitį, gatvėj negyvena.
QUOTE(Ciccio @ 2015 05 09, 21:19)
duokdie, jei jie pirma galvos apie tai, kaip susikurti materialų pagrindą, prieš gimdydami vaikus.

O paskui reikalaus valstybės, kad apmokėtų dirbtinį apvaisinimą, nes jiems labai brangu tongue.gif .
QUOTE(muminukas @ 2015 05 09, 21:26)
Provincijoje gal net lengviau auginti didesnę šeimą, kai viskas arčiau, į mokyklas vežioti nereikia, būrelių pasirinkimas ribotas, o kalnų slidžių nėra, etc. smile.gif

Man būtent ketvirtas vaikas atrodo finansinis šeimos lūžis, kai jau būtina didesnė negu 5vietė mašina, kai jau viešbučiuose reikia didesnio ar dviejų kambarių ir pan.

Sutinku. Ir būstas gerokai pigiau kainuoja.

Dėl ketvirto nesu tikra, dažnai jau trečiam tenka pirkti didesnę mašiną, nes trys kėdutės netelpa, o ir viešbučio ar vasarnamio kambariai dažnai keturiems skirti, penktą ne visur sutiks priimti, nebent visai mažiuką g.gif .
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 16:10)
Faktas, kad pašalpiniai augina pašalpinius. Jau buvo prieš keletą metų susirūpinta - auga nauja karta, kuri matė tokį savo tėvų pavyzdį (soc. būstas, įvairios paramos ir kt) ir kuri nė nesuvokia, kad galima gyventi kitaip. Jų požiūriu - o kam?

Galiu čia daug pasakoti apie remiamas daugiavaikes šeimas, kuriose nesivarginama..skalbti. Drabužėlių vaikams (ir sau) jie gauna maišais, taigi panešioja pora dienų ir meta lauk. Paklaustiv apie skalbimą, atsakė - ką, mes gal durni? Taigi milteliiai, elektra kainuoja, kam skalbti, gi vis tiek atveš tų rūbų. Vaikai, kurių šeimoje ne vienas, ne du - girdi, stebi, mokosi.
T.y., jūs manote, kad gėris yra neturėti finansų, gyventi iš pašalpų ir gimdyti vaikus vieną po kito, šeštą, septintą,  dešimtą? Nes gi kažkas parems, valstybė duos? Ai, dar vienkartinės išmokos vaikui gimus  yra, va ir būdas prisidurti. Jūs taip gyvenate?
Parazituojantis  modelis jus žavi, norėtumėt jį perduoti savo vaikams?


tikrai taip manot? g.gif o aš manau, kad ne faktas. Visaip būna. Kartais gyvenimas pasisuka visai ne ta linkme - turėjom, planavom, susilaukėm, džiaugėmės ir staiga... būna. Tada pašalpa yra pagalba. Ir gerai. Ir tegu. Nes ir man taip gali nutikti. Visiems. Ateitį absoliučiai suplanuoti sunku.

pažįstu DAUG daugiavaikių šeimų, kurios su mažomis pajamomis sukasi, gyvena, dirba, džiaugiasi, studijuoja ir nieko neprašo. Manau, kad ir jūs pažįstat, net paremiat.. Žinau mirksiukas.gif tai kam "varyt"?
Atsakyti
QUOTE(RitaRazi @ 2015 05 09, 22:01)


Pašalpinis - tai ne vienkartinė situacija, nelaimė, bėda, kuri bet kam gali nutikti. Tai - gyvenimo būdas, pasaulėžiūra, metai iš metų, diena iš dienos. Iš serijos, gyvenu socialinaime būste, neturiu darbo ir vargu ar turėsiu, vaikus remia maistu bet aš septintą ir dvyliktą gimdysiu , nes taip noriu wub.gif


O apibendrinat, jei žmonės sugeba savo vaikus bent jau išmaitinti ir suteikti jiems pastogę (savą, nuomotą - ne taip ir svarbu) , jeigu jiems gerai - tai ir puiku. Juk galiausiai, tik jų vienų reikalas tuos vaikus išmokslinti arba ne, suteikti jiems daugiau lavinimo, kelionių arba ne, ir t.t. . Niekas per galvą neduos...Na, nesureikšmins šeima tų mokslų, kelionių, kažkaip kitaip susidėlios priortetus, gyvens, išgyvens.
Bet, jei šeima mano, kad dar vienas vaikas jiems - per daug, dėl pačių įvairiausių priežasčių, dėl finansų, dėl dėmesio, laiko padalijimo - kodėl reikėtų tokius žmones vertinti pagal savo prizmę, teisti ir smerkt?
Papildyta:
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 21:17)
del darzeliu - man atrodo, kas norejo - tie pateko. Bent jau Vilniuje



Jūs LABAI atitolusi nuo šiandienos aktualijų... smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo flight: 09 gegužės 2015 - 22:12
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 20:17)
Cia tik pvz,esme tame,kad tevai dave didziausia dovana - gyvybe. O del darzeliu - man atrodo, kas norejo - tie pateko. Bent jau Vilniuje, del kitu negaliu pasakyti.
Papildyta:




hah.gif hah.gif hah.gif gal zuokula esat, kad nesąmones paistot
Atsakyti
QUOTE(BurmeSS @ 2015 05 09, 23:43)
hah.gif  hah.gif  hah.gif gal zuokula esat, kad nesąmones paistot

Kas esu?? biggrin.gif Pasidomejau - tikrai apie 3000 Vilniuj nepateko. Nesidomejau specialiai siuo klausimu - nes visi pazistami,kas registravosi, gavo vietas.
Papildyta:
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 23:14)
Pašalpinis - tai ne vienkartinė situacija, nelaimė, bėda, kuri bet kam gali nutikti. Tai - gyvenimo būdas, pasaulėžiūra, metai iš metų, diena iš dienos. Iš serijos, gyvenu socialinaime būste, neturiu darbo ir vargu ar turėsiu, vaikus remia maistu  bet aš septintą ir dvyliktą gimdysiu , nes taip noriu  wub.gif
O apibendrinat, jei žmonės sugeba savo vaikus bent jau išmaitinti ir suteikti jiems pastogę (savą, nuomotą - ne taip ir svarbu) , jeigu jiems gerai - tai ir puiku. Juk galiausiai, tik  jų vienų reikalas tuos vaikus išmokslinti arba ne, suteikti jiems daugiau lavinimo, kelionių arba ne, ir t.t. . Niekas per galvą neduos...Na, nesureikšmins šeima tų mokslų, kelionių, kažkaip kitaip susidėlios priortetus, gyvens, išgyvens.
Bet, jei šeima mano, kad dar vienas vaikas jiems - per daug, dėl pačių įvairiausių priežasčių, dėl finansų, dėl dėmesio, laiko padalijimo - kodėl reikėtų tokius žmones vertinti pagal savo prizmę, teisti ir smerkt?
Papildyta:
Jūs LABAI atitolusi nuo šiandienos aktualijų... smile.gif

O kazkas smerkia/teisia? Manau, svarbu tik tai, ka mano patys tevai, kuriems auginti/neauginti dar viena vaika ,tai tik ju ie ju seimos reikalas, o kiti tik paliezuvaus ir pamirs, nes jiems gyliai dzin istiesu. Bet savo nuomone vistiek issakys biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Sidabra @ 2015 05 09, 22:54)


O kazkas smerkia/teisia? Manau, svarbu tik tai, ka mano patys tevai, kuriems auginti/neauginti dar viena vaika ,tai tik ju ie ju seimos reikalas, o kiti tik paliezuvaus ir pamirs, nes jiems gyliai dzin istiesu. Bet savo nuomone vistiek issakys biggrin.gif


Taip, tiesą sakant, smerkiu neatsakingai besidauginančius, kurių vaikus auginti ne tik jų vienų reikalas, bet ir savaitinių darželių (situacija tikra).
Atsakyti
QUOTE(flight @ 2015 05 09, 23:14)
Pašalpinis - tai ne vienkartinė situacija, nelaimė, bėda, kuri bet kam gali nutikti. Tai - gyvenimo būdas, pasaulėžiūra, metai iš metų, diena iš dienos. Iš serijos, gyvenu socialinaime būste, neturiu darbo ir vargu ar turėsiu, vaikus remia maistu  bet aš septintą ir dvyliktą gimdysiu , nes taip noriu  wub.gif


drinks_cheers.gif
Atsakyti