Įkraunama...
Įkraunama...

Vyresnio vaiko žindymas

QUOTE(dange @ 2008 10 27, 08:11)
Klysta abi pusės  biggrin.gif

manau, kad abi puses tiesiog per daug siaurai ziuri i reikala 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2008 10 26, 22:04)
O motinos organizme esančios geležies kiekis ir jos atsargos, ar turi įtakos geležies kiekiui MP  g.gif Jei motinos hemoglobinas žemas dėl geležies trūkumo jos pačios organizme(geležies deficito anemija), kaip tada?
Pasiūlymas nekreipti dėmesio į gydytojos šnekas gana radikalus, nebent jūs pati ketinate imtis šio vaikučio sveikatos priežiūros. mirksiukas.gif

O jei šitą sakinį "Geležies kiekiui motinos piene neturi reikšmės motinos hemoglobino kiekis" parašysiu atvirkščiai: "Motinos hemoglobino kiekis neturi įtakos geležies kiekiui piene" ar atsakysiu į klausimą? Čia naujausias mano matytas tyrimas http://www.nature.co...s/1602398a.html. Motinos geležies atsargos taip pat neturi reikšmės. Ir anemija nėštumo metu neturi reikšmės.

Jeigu geležis iš motinos pieno pasisavinama beveik 100 proc. (įvairūs šaltiniai teigia, kad pasisavinama nuo 50 iki 100 proc.), ar motinos piene esantis kalcis trukdo geležį pasisavinti?

Jei metinukas su mamos pienu gauna 98 proc vit C paros normos, ar motinos piene esantis kalcis vis dar trukdo pasisavinti geležį iš kito maisto?

Kad tos geležies motinos piene nedaug ir kad , tarkim, metinukui jos gali nepakakti - sutinku. Bet nutraukiant žindymą atimama galimybė gauti lengviausiai pasisavinamą ir kasdien suvartojamą geležies kiekį, o ar pavyks vaikui sumaitinti kitus, gerokai prasčiau pasisavinamos geležies šaltinius - nežinia.

Taigi, gydytojos kompetencijos žindymo srityje stoka kelia abejonių ir riziką vaiko sveikatai ir mamai tenka ieškoti atsakymų supermamoje sad.gif Ir būtent žindymo klausimais - kai gydytojai siūlo nutraukti žindymą kaip visų problemų sprendimo būdą - siūlau nekreipti dėmesio į gydytojos šnekas.
Atsakyti
QUOTE(Raideles @ 2008 10 27, 08:52)
O jei šitą sakinį "Geležies kiekiui motinos piene neturi reikšmės motinos hemoglobino kiekis" parašysiu atvirkščiai: "Motinos hemoglobino kiekis neturi įtakos geležies kiekiui piene" ar atsakysiu į klausimą? Čia naujausias mano matytas tyrimas http://www.nature.co...s/1602398a.html. Motinos geležies atsargos taip pat neturi reikšmės. Ir anemija nėštumo metu neturi reikšmės.

Jeigu geležis iš motinos pieno pasisavinama  beveik 100 proc. (įvairūs šaltiniai teigia, kad pasisavinama nuo 50 iki 100 proc.), ar motinos piene esantis kalcis trukdo geležį pasisavinti?

Jei metinukas su mamos pienu gauna 98 proc vit C paros normos, ar motinos piene esantis kalcis vis dar trukdo pasisavinti geležį iš kito maisto?

Kad tos geležies motinos piene nedaug ir kad , tarkim, metinukui jos gali nepakakti - sutinku. Bet nutraukiant žindymą atimama galimybė gauti lengviausiai pasisavinamą ir kasdien suvartojamą geležies kiekį, o ar pavyks vaikui sumaitinti kitus, gerokai prasčiau pasisavinamos geležies šaltinius - nežinia.

Taigi, gydytojos kompetencijos žindymo srityje stoka kelia abejonių ir riziką vaiko sveikatai ir mamai tenka ieškoti atsakymų supermamoje sad.gif Ir būtent žindymo klausimais - kai gydytojai siūlo nutraukti žindymą kaip visų problemų sprendimo būdą - siūlau nekreipti dėmesio į gydytojos šnekas.

bigsmile.gif Įdomus straipsnis, gaila imtis maža g.gif Kadangi perskaičiau tik abstract'ą, pasigedau anemiją turinčių žindyvių suskirstymo pagal anemijos kilmę- ar visos priežastys buvo priskirtos geležies stokai g.gif
Dar vienas pastebėjimas iš straipsnio: autoriai teigia, kad geležies kiekis laipsniškai mažėja nuo1 iki 14 sav, ir dar labiau iki 6 mėn(toliau netirta).Tuo tarpu kūdikio geležies atsargos mažėja, poreikis gi, vaikui augant didėja.Net pasisavinant 100 proc. MP geležies, ar ji pajėgi padengti metinuko poreikius.
Pasikartosiu: problema ne pienas(MP ar karvės, nors MP šiuo atveju geriau), problema pieno dominavimas metinuko racione.Jei vaikas primaitinamas nuo 6 mėnesių, gauna įvairų subalansuotą maistą, MP tikrai nebus jam žalingas mirksiukas.gif
Riziką vaiko sveikatai kelia ir mažakraujystė.
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2008 10 27, 10:11)
Klysta abi pusės  biggrin.gif : gydytoja, teigdama, kad žindymo nutraukimas išgydys anemiją(beje neaišku, ar vaiko hemoglobinas tikrai žemas ir reikalaujantis gydymo) ir tie, kurie teigia, kad tik karvės pienas gali būti mažakraujystės priežastimi  mirksiukas.gif Šiuo atveju pasigendu info apie tai, ką vaikutis valgo be MP. Galbūt sureguliavus racioną(mėsa, kruopos, daržovės) ir esant reikalui paskyrus geležies preparatą, nutraukti žindymo visiškai nereikės


Na kažkaip labai griežtas tonas čia šioje temoje... gal kad tas žindymas ir jo trukmė tapusi kone mūšio lauku SM, tai ir reaguojama taip audringai, bet aš ne apie tai.... Gal negerai išsireiškiau, bet gydytoja tik užsiminė, kad pienas turėdamas daug kalcio slopina geležies įsisavinimą, o apie liepimą nutraukt maitinimą kalbos nebuvo mirksiukas.gif Aš gi pati žinodama jūsų cituojamus šaltinius kur rašoma, kad MP geležis geriausiai įsisavinama plius žinodama iš savo patirties, kad dirbtinė geležis įsisavinama labai blogai tiesiog susimąsčiau kad yra tam tikras prieštaravimas tarp teiginių apie MP geležies įsisavinimą ir apie tai, kad pienas kaip toks (nesvarbu kieno jis) slopina tą isisavinimą. Na sutikite 4u.gif
Dabar dėl mano zuikės hemoglobino tai jis buvo 92, tai nemanau, kad tragiškas, bet ir ne geras. Daktarė sakė, kad tai dažnas atvejis metinukams. Dabar dėl mitybos - kadangi nemokėjau žindyti ir iki 4 mėnesiukų vaiką maitinau kiaurą parą,t.y. žiauriai bijojau, kad tik nesumažėtų pienelio ir t.t., ko pasekoje švelniai tariant biškį kankinausi dėl nugraužimų, tai trečią mėnesiuką mažė priaugo mažai - 400 g., todėl anksčiau, t.y. nuo 4 mėn. pradėjau primaitinimą. Mišinukų ji beje neragavusi. Tačiau daržoves ir mėsytę valgo jau seniai (na mėsytę nuo 7 mėnesių). Po to įvedžiau ir kruopas. Dabar racionas kaip ir pilnas - iš daržovinės geležies dorojame pupeles, špinatus, kopūstus, brokolius ir t.t. Iš mėsytės stengiuosi dažniau duoti veršieną ir jautieną. Tai tiek apie mitybą metinukės mirksiukas.gif

QUOTE(dange @ 2008 10 27, 12:42)
Pasikartosiu: problema ne pienas(MP ar karvės, nors MP šiuo atveju geriau), problema pieno dominavimas metinuko racione.Jei vaikas primaitinamas nuo 6 mėnesių, gauna įvairų subalansuotą maistą, MP tikrai nebus jam žalingas  mirksiukas.gif
Riziką vaiko sveikatai kelia ir mažakraujystė.


Na kažkaip širdy aš ir jaučiu, kad MP nebus vaikui žala drinks_cheers.gif Tai nutraukt maitinimo kolei kas nesiruošiu. BAndysiu duot geležies papildus - ir manau viskas pasitaisys mirksiukas.gif
Atsakyti
Na su ta geležim kuo gero daugiausiai įtakos turi vaiko racionas. Bet kadangi maniškei MP buvo pagrindinis maistas beveik iki 1,5 metų, tai... Ir dabar apetitu stebuklingu negalim girtis verysad.gif Kai mums sakė, kad reik nutraukt, nesiryžau, juo labiau, kad ir dabar MP gauna kaip visada, o vieną dieną valgo normaliai, kitą - į burną nieko neima, ar tai tik MP įtaka, tikrai negaliu teigti. O geležis tokia nestubuklinga dukrytės buvo, reiktų kartot tyrimą, bet man tas kraujo ėmimas iš venos, tai baisiau už atominį karą, o tyrimo rezultatai iš piršto ir venos skiriasi kaip diena ir naktis.
Atsakyti
QUOTE(Gemini @ 2008 10 27, 17:44)
O geležis tokia nestubuklinga dukrytės buvo, reiktų kartot tyrimą, bet man tas kraujo ėmimas iš venos, tai baisiau už atominį karą, o tyrimo rezultatai iš piršto ir venos skiriasi kaip diena ir naktis.

O vat čia tai naujiena g.gif O mum iš pirštuko ėmė g.gif
O ką rimtai skiriasi rezultatai blink.gif
Nes vat maniškė tai atvirkščiai - apetitu visai nesiskundžia, ir pagrindinis maistas tikrai ne MP jos g.gif Tai ir galvoju iš kur čia ta geležis per maža...
Atsakyti
QUOTE(crema @ 2008 10 27, 15:21)
Na kažkaip labai griežtas tonas čia šioje temoje... gal kad tas žindymas ir jo trukmė tapusi kone mūšio lauku SM, tai ir reaguojama taip audringai, bet aš ne apie tai.... Gal negerai išsireiškiau, bet gydytoja tik užsiminė, kad pienas turėdamas daug kalcio slopina geležies įsisavinimą, o apie liepimą nutraukt maitinimą kalbos nebuvo mirksiukas.gif  Aš gi pati žinodama jūsų cituojamus šaltinius kur rašoma, kad MP geležis geriausiai įsisavinama plius žinodama iš savo patirties, kad dirbtinė geležis įsisavinama labai blogai tiesiog susimąsčiau kad yra tam tikras prieštaravimas tarp teiginių apie MP geležies įsisavinimą ir apie tai, kad pienas kaip toks (nesvarbu kieno jis) slopina tą isisavinimą. Na sutikite 4u.gif
Dabar dėl mano zuikės hemoglobino tai jis buvo 92, tai nemanau, kad tragiškas, bet ir ne geras. Daktarė sakė, kad tai dažnas atvejis metinukams. Dabar dėl mitybos - kadangi nemokėjau žindyti ir iki 4 mėnesiukų vaiką maitinau kiaurą parą,t.y. žiauriai bijojau, kad tik nesumažėtų pienelio ir t.t.,  ko pasekoje švelniai tariant biškį kankinausi dėl nugraužimų, tai trečią mėnesiuką mažė priaugo mažai - 400 g., todėl anksčiau, t.y. nuo 4 mėn. pradėjau primaitinimą. Mišinukų ji beje neragavusi. Tačiau daržoves ir mėsytę valgo jau seniai (na mėsytę nuo 7 mėnesių). Po to įvedžiau ir kruopas. Dabar racionas kaip ir pilnas - iš daržovinės geležies dorojame pupeles, špinatus, kopūstus, brokolius ir t.t. Iš mėsytės stengiuosi dažniau duoti veršieną ir jautieną. Tai tiek apie mitybą metinukės mirksiukas.gif
Na kažkaip širdy aš ir jaučiu, kad MP nebus vaikui žala drinks_cheers.gif  Tai nutraukt maitinimo kolei kas nesiruošiu. BAndysiu duot geležies papildus - ir manau viskas pasitaisys mirksiukas.gif

Esu tikra, kad pasitaisys biggrin.gif Nepamirškit pridėti folio rūgšties, nes paskyrus geležies preparatą ima spartėti raudonųjų kraujo kūnelių gamybą ir gali atsirasti antrinis folio rūgšties trūkumas. O šiaip manau vaiko maistas įvairus, MP dalis racione kaip suprantu nėra pagrindinė, todėl maitinimą nutrauksite, kai nuspręsite pati- dėl mažakraujystės šiuo metu nutraukti maitinimo reikalo nėra.
Papildyta:
QUOTE(crema @ 2008 10 27, 16:20)
O vat čia tai naujiena g.gif  O mum iš pirštuko ėmė  g.gif
O ką rimtai skiriasi rezultatai blink.gif
Nes vat maniškė tai atvirkščiai - apetitu visai nesiskundžia, ir pagrindinis maistas tikrai ne MP jos g.gif  Tai ir galvoju iš kur čia ta geležis per maža...

o kokie geležies ir feritino tyrimų rezultatai?
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2008 10 27, 18:22)
o kokie geležies ir feritino tyrimų rezultatai?

Feritino iš anksto papildomai nedarėm, nes nežinojom, kad bus blogas HGB. O geležis g.gif MCV MCH ? blush2.gif šitie tai žemi - 73 ir 23.2. Nieko panašaus į Fe tyrime nematau doh.gif ax.gif Sorry, kad aš biškį nesigaudau 4u.gif
Dėl folinės ok drinks_cheers.gif Šitą žinau mirksiukas.gif
Atsakyti
dange, turiu tau klausima.
kaip (ar) gali skirtis kraujo tyrimu rezultatai imant krauja is pirsto ir is venos?

beje, mano maziui iki 1,6 metu MP buvo pagrindinis maistas, kito maisto valgydavo priesokiais - ka nuraudavo is broliu ar mano lekstes, bet 18 men. atliktas bendras kraujo tyrimas buvo labai geras. krauja eme is venos.
Atsakyti
QUOTE(crema @ 2008 10 27, 16:20)
O vat čia tai naujiena g.gif  O mum iš pirštuko ėmė  g.gif
O ką rimtai skiriasi rezultatai blink.gif
Nes vat maniškė tai atvirkščiai - apetitu visai nesiskundžia, ir pagrindinis maistas tikrai ne MP jos g.gif  Tai ir galvoju iš kur čia ta geležis per maža...

Bent jau mūsų atveju skyrėsi radikaliai, jei iš piršto buvo 99, tai iš venos 124. Na aišku laiko skirtumas buvo gal mėnesio, bet KMUK pediatrė griežtai uždraudė badyt vaikui pirštukus, nes kraujo tyrimas iš jų mažiau tikslus g.gif Bet pati procedūra... doh.gif Mano vaikas ir taip įbaugintas baltų chalatų, nes pirmi kraujo tyrimai buvo imami naudojant tą peiliuką, kurį naudoja ir suaugusiems, paskui draugė rekomendavo kitą kliniką, kur dūriui naudoja "nuskausmintas" adatėles, ji verkdavo jau imant kraują, nes tiesiog reikia verkti pas gydytojus, bet akivaizdu, kad to dūrio ji net nejautė unsure.gif Už kiekvieną kraujo tyrimą mokėdavom pinigėlius, nes savo poliklinikoj nebenorėjom schmoll.gif O po apsilankymo KMUK iš viso nieko nebenoriu, atsibodo man tąsyt vaiką pas gydytojus verysad.gif Nu nevalgo ir ką aš jai padarysiu, lašalinės juk nestatysiu, tie apsilankymai apart nervų gadinimo nieko neduoda, ypač kai paskui pasako, kad neieškokit sveikam vaikui ligų ir nutraukit žindymą. Beje, pas mus tas nevalgymas komplikuojasi į tragišką vidurių užkietėjimą, tai iš tiesų nieko gero, nors tikrai netikiu, kad MP nutraukimas bus panacėja ir mano vaikas staiga ims valgyti ir miegoti visą naktį schmoll.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gemini: 27 spalio 2008 - 17:12
Sveikutės, mane irgi labai domina ši tema apie žindymą ir vaiko anemiją. Žindžiau iki dviejų metų, bet visą laiką vaiko hemoglobinas buvo žemas, nes nieko nevalgė, tik mano pieną, dieną ir naktį žindo, o, kai dėl ligos nutraukiau žindymą, labai greitai pradėjo viską valgyti, ir hemoglobinas iš karto pagerėjo, iki šiol kankinuosi gal reikėjo anksčiau nutraukti žindymą, nes jau metinukui sugedo priekiniai dantys, tiesiog pradėjo byrėti, manau, kad visko jam trūko, ne tik geležies, nes nuo šešių mėnesių visa daržovienė, visos košės keliaudavo šiukšlinėn, taip ir neradau atsakymo, kodėl jis atsisakydavo toks didelis valgyti, jeigu nepakakdavo maistingųjų medžiagų, o sako, kad vaikai jaučia, ko jiems trūksta ir kažką labiau valgo, nu mano tai badaudavo. g.gif
Atsakyti
QUOTE(Gemini @ 2008 10 27, 19:12)
Bent jau mūsų atveju skyrėsi radikaliai, jei iš piršto buvo  99, tai iš venos 124. O po apsilankymo KMUK iš viso nieko nebenoriu, atsibodo man tąsyt vaiką pas gydytojus  verysad.gif Nu nevalgo ir ką aš jai padarysiu, lašalinės juk nestatysiu, tie apsilankymai apart nervų gadinimo nieko neduoda, ypač kai paskui pasako, kad neieškokit sveikam vaikui ligų ir nutraukit žindymą. Beje, pas mus tas nevalgymas komplikuojasi į tragišką vidurių užkietėjimą, tai iš tiesų nieko gero, nors tikrai netikiu, kad MP nutraukimas bus panacėja ir mano vaikas staiga ims valgyti ir miegoti visą naktį  schmoll.gif


Ačiū už info 4u.gif TUomet galvosiu, kad jei imtume iš venos - būtų vaizdelis geresnis. Nors venos badyt dabar neduosiu schmoll.gif Pagersim geležies, paaugsim, pagyvensim, o po to matysim mirksiukas.gif
Sutinku 100 proc. dėl panacėjų ieškojimo drinks_cheers.gif ir linkiu, kad greičiau išaugtumėt nevalgymą mirksiukas.gif o taip tikrai anksčiau ar vėliau atsitiks mirksiukas.gif
Atsakyti