Santuoka, kaip aš suprantu, tai dviejų asmenų savanoriškas patvirtinimas, kad jie ABU nori būti šeima. Viskas aišku. Apie darną neina kalba. Visur visko buvo, visko bus , juk kaip bebūtų nors ir daugelyje kad ir susituokusių šeimų darnos trūksta, bet nesakykit, kad susidėję tai jau gyvena ideliai, tokių vienetai.
Jau klausiau kitur, jei du susidėję, t.y. bendrą ūkį vedantys žmonės ( neaiškumų daug tame)yra šeima, tai nuo kurios datos juos tada laikyti šeima, kad žinočiau nuo kada nekadrinti Jonuko, nes jis su Onute šeima, kadangi mano moralė sako, kad negaliu griauti šeimos, o tas Jonukas man sako, kad jis su Onute visai ne šeima, o Onutė sako, kad šeima. Beje tą šeimą labai jau lengva nutraukti, susidėjai šmutkes ir atia, kitą mėnesį jau su kita šeima. Aš manau, kad šeima visdelto turėtų būti kažkas stipresnio, ne taip lengvai išardomo.
QUOTE(Snape @ 2008 06 12, 13:05)
Vaikai gali būti labai žiaurūs. Ypač Lietuvoje, kuri pirmauja Europoje pagal patyčias mokyklose. 
vaikai drebia tiesą į akis net nesusimąstydami apie pasekmes 
QUOTE(Vynė @ 2008 06 13, 10:42)
Jau klausiau kitur, jei du susidėję, t.y. bendrą ūkį vedantys žmonės ( neaiškumų daug tame)yra šeima, tai nuo kurios datos juos tada laikyti šeima, kad žinočiau nuo kada nekadrinti Jonuko, nes jis su Onute šeima, kadangi mano moralė sako, kad negaliu griauti šeimos, o tas Jonukas man sako, kad jis su Onute visai ne šeima, o Onutė sako, kad šeima. Beje tą šeimą labai jau lengva nutraukti, susidėjai šmutkes ir atia, kitą mėnesį jau su kita šeima. Aš manau, kad šeima visdelto turėtų būti kažkas stipresnio, ne taip lengvai išardomo.
Tik Jūsų reikalas laikysit Jūs juos šeima, nelaikysit, nuo kada ir kaip. Privačiame gyvenime yra tiek variacijų, kad kiekvieno asmeninis reikalas kaip jas interpretuoja. Vienareikšmio apibrėžimo, tinkančio visiems, tokios moralinės kategorijos kaip "šeima" niekada nebus ir neturėtų būti.
Negi dabar, patvirtinus šia Koncepciją, Jums staiga dangus nušvito ir paaiškėjo, kad galite be sąžinės priekaištų su Jonuku bendrauti? Tam jums reikia įstatyminio patvirtinimo?
Ir prie ko čia lengva nutraukti? Langva jei ką tik susibėgai, o jei turto prisipirkai ir vaikais apsikrovei... optimistė Jūs, jei manote, kad tokiu atveju lengva tai nutraukti.
Negi Jūs tikrai būtumėt už, kad visi tokie nesusitupėję, kaip Onutė ir Jonukas iš karto prie altoriaus eitų?
Dar kartą pasikartosiu. Mes jau turime teisinę kategoriją, kuri įteisina dviejų žmonių santykius ofocialiai - tai santuoka. Nafik dar tos šeimos jiems prisireikė aš tikriausiai niekada nesuprasiu...
Papildyta:
QUOTE(Vynė @ 2008 06 13, 10:42)
mano moralė sako, kad negaliu griauti šeimos
Žodžiu, jūsų moralei ribas nubrėžia Seimas?
Jei būtų pasakę, kad šeima - ir sugyventiniai, tuomet su Jonuku nebendrautumėt, bet kadangi pasakė, kad tik sutuoktiniai, tai dabar ramu - leidimas iš moralės pusės duotas?
QUOTE(Hmmm... @ 2008 06 13, 10:09)
Ir prie ko čia lengva nutraukti? Langva jei ką tik susibėgai, o jei turto prisipirkai ir vaikais apsikrovei... optimistė Jūs, jei manote, kad tokiu atveju lengva tai nutraukti.
Negi Jūs tikrai būtumėt už, kad visi tokie nesusitupėję, kaip Onutė ir Jonukas iš karto prie altoriaus eitų?
Negi Jūs tikrai būtumėt už, kad visi tokie nesusitupėję, kaip Onutė ir Jonukas iš karto prie altoriaus eitų?
Aisku, kam tokiems nesusitupejusiems prie altoriaus eiti, jei jau apsikrove vaikais, geriau issibegiot, o vaikus lai valstybe selpia, nes gi lieka viena vienisa nesusitupejusi mama, kuria butinai reikia remt
QUOTE(rainiukas @ 2008 06 13, 14:40)
Aisku, kam tokiems nesusitupejusiems prie altoriaus eiti,
jei jau apsikrove vaikais, geriau issibegiot, o vaikus lai valstybe selpia, nes gi lieka viena vienisa nesusitupejusi mama, kuria butinai reikia remt
jei jau apsikrove vaikais, geriau issibegiot, o vaikus lai valstybe selpia, nes gi lieka viena vienisa nesusitupejusi mama, kuria butinai reikia remt
Visų pirma, nesusitupėję čia buvo Jonukas ir Onutė. Niekur nerašiau, kad nesusitupėję visi sugyventiniai. Visų antra, asmeniškai aš manau, kad suaugę žmonės yra patys įgalūs nuspręsti reikia jiems santuokos ar ne. Ir jei nereikia, jie nėra nei prastesni, nei kažkuom tai labiau neatsakingi nei kad visi "teisingieji".
Visų antra, nuoširdžiai linkiu, kad nei Jums, nei Jums artimoms moterims niekada nereikėtų tapti ta, apie kurias su tokia panieka kalbat. Gal oficialių santuokų skyrybų statistika senai domėjotės? Ir pasakykit Jūs man, kuom palikta sutuoktinė su vaikais yra geriau už paliktą sugyventinę su tokiais pat vaikais? Santuokos ir skyrybų dokumentai gal dabar pas mumis kokiu tai kokybės liudijimu patapo?
O remti reikia tuos, kuriems tikrai reikia, o ne šiaip, iš lempos susigalvojus, kažkokią tai mistinę visiems bendrą šeimą saugant.
QUOTE(*Širdelė* @ 2008 06 12, 12:24)
Man įstrigo kad Degutienė pasakė: paklauskite bet kurio vaiko ir jis pasakys kad šeima tai mamytė tėvelis broliukas ir sesutė.
Bet ji napastebėjo tokio fakto, kad vaikas išties tai pasakys, bet tikrai nepasakys ar jie susituokę ar išsiskyrę
Bet ji napastebėjo tokio fakto, kad vaikas išties tai pasakys, bet tikrai nepasakys ar jie susituokę ar išsiskyrę
lažinuosi, kad kai mano mažoji išmoks rišliai šnekėt, ji pasakys : "mano šeima yra aš ir mano mamytė". Įdomu, kaip tada reiks jaustis vaikui, kai nuėjus į mokyklą jam bus pasakyta, jog tai melas, kad jo mama nėrą jo šeima.
Užtai iki kol mano vaikas eis į mokyklą, pasistengsiu, kad Lietuvoj jau negyventume.
QUOTE(Vynė @ 2008 06 13, 09:42)
Jau klausiau kitur, jei du susidėję, t.y. bendrą ūkį vedantys žmonės ( neaiškumų daug tame)yra šeima, tai nuo kurios datos juos tada laikyti šeima, kad žinočiau nuo kada nekadrinti Jonuko, nes jis su Onute šeima, kadangi mano moralė sako, kad negaliu griauti šeimos, o tas Jonukas man sako, kad jis su Onute visai ne šeima, o Onutė sako, kad šeima. Beje tą šeimą labai jau lengva nutraukti, susidėjai šmutkes ir atia, kitą mėnesį jau su kita šeima. Aš manau, kad šeima visdelto turėtų būti kažkas stipresnio, ne taip lengvai išardomo.
Siūlyčiau bet kokiu atveju susilaikyt nuo Jonuko kadrinimo, jei jis intymiai gyvena su Onute, Petrute ar dar bala žina kuo.
Nervija mane vedusių ar drauges turinčių vyrų paaiškinimai "aj, tai pas mus ten nieko rimto" kai akivaizdu, kad moteris mano kitaip arba santuokos atveju "aj, aš jos jau seniai nebemyliu". Makaronų kabinimai (jai arba tau) - tegul išsiskiria, tada pašnekėsim. 
O gal ir nepašnekėsim - pilna laisvų ir įdomių vyrų pasauly ir be makaronščikų 
Kam tas diedas, atpratęs nuo kovojimo ir visai neromantiškas, ir kam ta bloga karma dėl kitos moters įskaudinimo (ar ištekėjusios, ar ne) Nebent Onutė aiškiai leidžia kadrint Jonuką
Būna gi ir tokių šeimų...Dėl lengvo išardymo - tas pats lengvumas abiem atvejais. Susidėjai šmutkes ir atia. Ir kiekvienu atveju (sugyventiniai ar šeima) bus daug vargo dėl turto ir vaikų. Gal daugiau problemų sugyventiniams, nes Partnerystės įstatymo nepriėmė, taigi kiekvienu atveju reikės įrodinėt, kad prisidėjai perkant turtą, didesnė bylinėjimosi tikimybė.
QUOTE(nirvana @ 2008 06 13, 20:09)
lažinuosi, kad kai mano mažoji išmoks rišliai šnekėt, ji pasakys : "mano šeima yra aš ir mano mamytė". Įdomu, kaip tada reiks jaustis vaikui, kai nuėjus į mokyklą jam bus pasakyta, jog tai melas, kad jo mama nėrą jo šeima.
Užtai iki kol mano vaikas eis į mokyklą, pasistengsiu, kad Lietuvoj jau negyventume.
Užtai iki kol mano vaikas eis į mokyklą, pasistengsiu, kad Lietuvoj jau negyventume.
Taigi va dėl to ir aš galvoju... nenoriu, kad mano vaikas augtų tokioj aplinkoj, kur moteris stumia į virtuvę, kitų rasių žmones gatvėj užpuolinėja, o naciai marširuoja po prospektą
O politikai vietoj to, kad gerintų situaciją, ją tik blogina
Aš čia iš vis, nei vienai "grupei" nebepriklasau šiuo metu 
Nesukūriau šeimos, bet nesu ir vieniša mama. Žodž, manęs, sūnaus ir mano vyro(vaiko tėvo) iš vis nei vienas įstatymas neliečia. Taip kad nerūpi asmeniškai man ar rems tik šeimas ar tik vienišus tėvus, mums iš to jokios naudos(čia paaiškinimas tiems kurie mano, jog nesusituokusiems tik pinigai terūpi )
Tačiau, nepritariu šiai koncepcijai. Tai riboja žmogaus apsisprendimo laisvę. Vėl grįš "tuokiamės, nes ką žmonės pasakys" mada. Na kam to reikia?
Labiausiai tai gaila vaikų, nes tik neseniai pavyko(na man taip atrodo) atsikratyti neigiamo požiūrio į nesusituokusių tėvų vaikus, o dabar grįštam ten pat.... Nesuprantu ir nesuprasiu kam to reikia.....
Man tikrai giliai dzin, ką apie MŪSŲ ŠEIMĄ galvoja seimas, ar šios koncepcijos šalininkai. Net jei neturėčiau vyro, o, sakykim, katiną, ir vadinčiau jį savo šeimos nariu, man nerūpėtų ar laiko kažkas kitas mus šeima.
Ir dar, jei mano vaikas su manimi yra nepilna šeima, mano vaiko tėvas su mūsų sūnum taipogi nepilna šeima, tai sudėjus išeina, jog tik mes su vyru turim nepilnas šeimas, o sūnus kaipo ir pilną Jei norėsim tapsim ir mes su vyrų pilna šeima vienas kitam, nenorėsim liks taip, kaip mums patinka.
Na čia mano tokie pamąstymai prieš miegą. Kaip visiškai laisvos nuo bet kokių įstatyminių sąvokų asmenybės
Nesukūriau šeimos, bet nesu ir vieniša mama. Žodž, manęs, sūnaus ir mano vyro(vaiko tėvo) iš vis nei vienas įstatymas neliečia. Taip kad nerūpi asmeniškai man ar rems tik šeimas ar tik vienišus tėvus, mums iš to jokios naudos(čia paaiškinimas tiems kurie mano, jog nesusituokusiems tik pinigai terūpi ) Tačiau, nepritariu šiai koncepcijai. Tai riboja žmogaus apsisprendimo laisvę. Vėl grįš "tuokiamės, nes ką žmonės pasakys" mada. Na kam to reikia?
Labiausiai tai gaila vaikų, nes tik neseniai pavyko(na man taip atrodo) atsikratyti neigiamo požiūrio į nesusituokusių tėvų vaikus, o dabar grįštam ten pat.... Nesuprantu ir nesuprasiu kam to reikia.....
Man tikrai giliai dzin, ką apie MŪSŲ ŠEIMĄ galvoja seimas, ar šios koncepcijos šalininkai. Net jei neturėčiau vyro, o, sakykim, katiną, ir vadinčiau jį savo šeimos nariu, man nerūpėtų ar laiko kažkas kitas mus šeima.
Ir dar, jei mano vaikas su manimi yra nepilna šeima, mano vaiko tėvas su mūsų sūnum taipogi nepilna šeima, tai sudėjus išeina, jog tik mes su vyru turim nepilnas šeimas, o sūnus kaipo ir pilną
Jei norėsim tapsim ir mes su vyrų pilna šeima vienas kitam, nenorėsim liks taip, kaip mums patinka.Na čia mano tokie pamąstymai prieš miegą. Kaip visiškai laisvos nuo bet kokių įstatyminių sąvokų asmenybės
oi,,,,,,,, tuoj tave uzmetys kai kas pomidorais
QUOTE(dali_m @ 2008 06 15, 23:49)
Kad nelabai yra už ką
Aš norėjau pasisakyti iš savo pozicijos, mūsų šeima iš tų, kuriems nuo šios koncepcijos gyvenimas nei gerėja nei blogėja, todėl esu neutrali. Ir tiesą sakant, netikiu, jog ši koncepcija ilgai gyvuos tokia kokia yra dabar, manau atsiras žmonių, kurie kovos už tai, jog ji būtų pakeista
QUOTE(rainiukas @ 2008 06 06, 21:25)
Matai, o jie sitoj vietoj izvelgia ju teisiu pazeidimus. Jiems NELEIDZIAMA gyvent kaip jie nori (tuoktis), nors tuo jie lyg niekam ir netrukdo
negi tikrai homoseksualai niekam netrukdo? man pvz labai trukdytų, jei sūnaus pradinių klasių mokytojas būtų santuokoj su kitu vyru gyvenantis gėjus
jei būtų įteisinta homosex santuoka, jie su savo 'vertybėm' lystų visur ir nieko negalėtum padaryt - dar būtum apkaltintas kad diskriminuoji iškrypėlius 
QUOTE(Vynė @ 2008 06 13, 09:42)
Jau klausiau kitur, jei du susidėję, t.y. bendrą ūkį vedantys žmonės ( neaiškumų daug tame)yra šeima, tai nuo kurios datos juos tada laikyti šeima, kad žinočiau nuo kada nekadrinti Jonuko, nes jis su Onute šeima, kadangi mano moralė sako, kad negaliu griauti šeimos, o tas Jonukas man sako, kad jis su Onute visai ne šeima, o Onutė sako, kad šeima.
sugyventiniai save laiko šeima turbūt nuo pirmo sex
arba gal jei po sex lieka naktot ilgiau, tai tada šeima jei ne, tai turbūt ne šeima dar
QUOTE(Siracusa @ 2008 06 16, 21:46)
negi tikrai homoseksualai niekam netrukdo? man pvz labai trukdytų, jei sūnaus pradinių klasių mokytojas būtų santuokoj su kitu vyru gyvenantis gėjus jei būtų įteisinta homosex santuoka, jie su savo 'vertybėm' lystų visur ir nieko negalėtum padaryt - dar būtum apkaltintas kad diskriminuoji iškrypėlius
jei būtų įteisinta homosex santuoka, jie su savo 'vertybėm' lystų visur ir nieko negalėtum padaryt - dar būtum apkaltintas kad diskriminuoji iškrypėlius o jei būtų nevedęs gėjus - netrukdytų? ar jums atrodo, kad visi gėjai - dar ir pedofilai?
