QUOTE(Medinis @ 2008 06 09, 12:58)
Ne. Taip nebus. Atrodo, kad vaikų auginimą visiškai perims tėvai.
Na jau na jau, neužsisvajokite per daug
viskas bus daug maž apylygiai ir ne kitaip.
Na jau na jau, neužsisvajokite per daug
viskas bus daug maž apylygiai ir ne kitaip.
QUOTE(Medinis @ 2008 06 09, 12:58)
Ne. Taip nebus. Atrodo, kad vaikų auginimą visiškai perims tėvai.
Oi, ką jūs...mano nuomonę, vaikų auklėjimą perims pašaliniai žmonės. Jau dabar- aplinkui nepažįstu nei vienos šeimos, kuri vienaip ar kitaip nebūtų surišta su aukle. Dažnai, labai dažnai girdžiu frazę, kad sedėti namuose su vaikais yra nuobodu. Net jei ir finansiškai nelabai apsimoka samdytis auklę, darbas vis gi nusveria.
Tikrai abejoju, kad vaikų auginimą perims tėvai. Jums aišku tai paguostų širdį... Bet objektyviai- jie yra atitrūkę nuo vaikų neką mažiau. Vaikai yra nekieno.
Papildyta:
Bet šiaip keista...dažnai pagalvoju- juk dabar sąlygos motinystei yra idealios. Dviejus metus mokami pinigai, sauskelnės, kruva informacijos- tik spėk gaudyti, vaikystės-motinystės industrija sukasi- kad ir forumas, kuriame mes rašom... Bet kažkas nutrūko, kažko nebera.
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 09, 13:19)
Tikrai abejoju, kad vaikų auginimą perims tėvai. Jums aišku tai paguostų širdį... Bet objektyviai- jie yra atitrūkę nuo vaikų neką mažiau. Vaikai yra nekieno.
Taip. Niekieno. Bet pagal moterų norą, kad tėvai augintų vaikus vietoje motinų, tikėtina, kad jos užaugins sekančią kartą būtent tokią. Ir tuomet viskas pasikeis. Nesuvokiu kodėl moterys sąmoningai atsisako laimės, bet esu įsitikinęs, kad tėvai tikrai ją paims. Pažiūrėkite - kokia pagrindinė šios visuomenės problema? Tikslo nebuvimas. Ir jei tik vyrams bus suteikta proga tuo tikslu turėti vaikus - aš manau jie šito šanso nepraleis..
QUOTE(Medinis @ 2008 06 09, 13:25)
Taip. Niekieno. Bet pagal moterų norą, kad tėvai augintų vaikus vietoje motinų, tikėtina, kad jos užaugins sekančią kartą būtent tokią. Ir tuomet viskas pasikeis. Nesuvokiu kodėl moterys sąmoningai atsisako laimės, bet esu įsitikinęs, kad tėvai tikrai ją paims. Pažiūrėkite - kokia pagrindinė šios visuomenės problema? Tikslo nebuvimas. Ir jei tik vyrams bus suteikta proga tuo tikslu turėti vaikus - aš manau jie šito šanso nepraleis..
Nežinau, man sunku prognozuoti kažką dėl būsimos kartos, nes išvados peršasi pernelyg niurios. Bet jūs tikrai kažkaip subjektyviai idealizuojat tėviškus jausmus. Gerai būtų, jeigu tai būtų tiesa. Laimė nėra kamuolys, kurį galima atfutbolinti kažkam kitam. Jūs manot, kad vyrai mato laime vaikų auginime? Aišku pasakysit taip, nes taip yra jums. Bet nesijaučia to, iš šalies matosi kiek kitoks vaizdas.
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 09, 13:33)
Jūs manot, kad vyrai mato laime vaikų auginime? Aišku pasakysit taip, nes taip yra jums. Bet nesijaučia to, iš šalies matosi kiek kitoks vaizdas.
Gal tiesiog per mažai praėjo laiko? Žmonėms trūksta tėvo. Faktas. Ar yra tikimybė, kad vyrai stengsis savo vaikams būti tėvais? Nežiūrint į visus trukdžius? Aš tikiu, kad tokia tikimybė yra. Ir tuomet jie perims tą laimę. Ar pritarsie man, kad kartą pajutus tą laimę, atiduoti jos nebesinori? Bent jau man - tikrai nesinori...
Moterys dabar yra toje bangoje, kad kuo greičiau atsikratyti visko, kas sudarė moters gyenimą praeityje... Jei jos nesustos - jų vieta jau bus užimta.
QUOTE(Medinis @ 2008 06 09, 13:38)
Gal tiesiog per mažai praėjo laiko? Žmonėms trūksta tėvo. Faktas. Ar yra tikimybė, kad vyrai stengsis savo vaikams būti tėvais? Nežiūrint į visus trukdžius? Aš tikiu, kad tokia tikimybė yra. Ir tuomet jie perims tą laimę. Ar pritarsie man, kad kartą pajutus tą laimę, atiduoti jos nebesinori? Bent jau man - tikrai nesinori...
Moterys dabar yra toje bangoje, kad kuo greičiau atsikratyti visko, kas sudarė moters gyenimą praeityje... Jei jos nesustos - jų vieta jau bus užimta.
Moterys dabar yra toje bangoje, kad kuo greičiau atsikratyti visko, kas sudarė moters gyenimą praeityje... Jei jos nesustos - jų vieta jau bus užimta.
Gal...Man sunku vertinti visumą, aš esu individualistė ir visų pirmą matau vienetą, o ne kolektyvą. Bet kad vyksta procesas, kuris turės labai rimtų padarinių visai pasaulio santvarkai- faktas. Nemalonu jį stebėti, nemalonu jausti bejėgiškumą.
Anksčiau aš žavėjausi Senąja Europa. Dabar matau tik mumiją, kuri tuoj subyrės į dulkes.
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 09, 14:19)
Tikrai abejoju, kad vaikų auginimą perims tėvai. Jums aišku tai paguostų širdį... Bet objektyviai- jie yra atitrūkę nuo vaikų neką mažiau. Vaikai yra nekieno.
Tiesa sakant paziuret tereikia atidziai ir pamatysi kad dauguma mamu pacios tuos tevus atitraukia nuo ju vaiku, vis bega pirmos kai pravirksta, kai reikia pamperi pakeist, kai nosi nuvalyt ar pan, o jei ir vyras pats tai daro tai reta kuri prie jo akiu neima ir nepataiso jo padaryto darbo, ar bent nepasako, kad ji daro ne taip o kitaip.Nuvertina pacios mamos tecius, o paskui dejuoja, kad vyrai nepadeda.
QUOTE(Ievosius @ 2008 06 09, 19:42)
Tiesa sakant paziuret tereikia atidziai ir pamatysi kad dauguma mamu pacios tuos tevus atitraukia nuo ju vaiku, vis bega pirmos kai pravirksta, kai reikia pamperi pakeist, kai nosi nuvalyt ar pan, o jei ir vyras pats tai daro tai reta kuri prie jo akiu neima ir nepataiso jo padaryto darbo, ar bent nepasako, kad ji daro ne taip o kitaip.Nuvertina pacios mamos tecius, o paskui dejuoja, kad vyrai nepadeda.
Bet normalu, kad pirmais kudikio gyvenimo metais jau labiau reikia mamos. Jis nori girdėti jos širdies plakimą, balsą, jausti jos kvapą. Ir motina jaučia kudikio nuotaikas (aš gal naujieną pasakysiu, bet aš labai aiškiai jaučiu, kada dukra pravirks ir stengiuosi užbėgti įvykiams už akių, vyras nieko panašaus nejaučia). Tėvas šiuo periodu gali būti vykdytojas, padėjėjas, bet ar gali užmegzti tokį emocinį ir fizinį kontaktą su kudikiu?
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 10, 09:21)
Tėvas šiuo periodu gali būti vykdytojas, padėjėjas, bet ar gali užmegzti tokį emocinį ir fizinį kontaktą su kudikiu?
Sunku pasakyt. Galbūt jis gali mėginti užmegzti tą kontaktą. Arba užmegs, arba to tiesiog nebereikės. Nuo 3-4 metų aš išgirsdavau kaip Medinukas suknirzia pro miegus, nekalbant jei atsibusdavo ir pravirkdavo. Žmona negirdėdavo. Bet jokiu būdu jos dėl to nei kaltinu nei kažką blogo galvoju. Man tai buvo malonu.
QUOTE(Roza_Liuksemburg @ 2008 06 09, 13:19)
Oi, ką jūs...mano nuomonę, vaikų auklėjimą perims pašaliniai žmonės. Jau dabar- aplinkui nepažįstu nei vienos šeimos, kuri vienaip ar kitaip nebūtų surišta su aukle. Dažnai, labai dažnai girdžiu frazę, kad sedėti namuose su vaikais yra nuobodu. Net jei ir finansiškai nelabai apsimoka samdytis auklę, darbas vis gi nusveria.
Tikrai abejoju, kad vaikų auginimą perims tėvai. Jums aišku tai paguostų širdį... Bet objektyviai- jie yra atitrūkę nuo vaikų neką mažiau. Vaikai yra nekieno.
Papildyta:
Bet šiaip keista...dažnai pagalvoju- juk dabar sąlygos motinystei yra idealios. Dviejus metus mokami pinigai, sauskelnės, kruva informacijos- tik spėk gaudyti, vaikystės-motinystės industrija sukasi- kad ir forumas, kuriame mes rašom... Bet kažkas nutrūko, kažko nebera.
Tikrai abejoju, kad vaikų auginimą perims tėvai. Jums aišku tai paguostų širdį... Bet objektyviai- jie yra atitrūkę nuo vaikų neką mažiau. Vaikai yra nekieno.
Papildyta:
Bet šiaip keista...dažnai pagalvoju- juk dabar sąlygos motinystei yra idealios. Dviejus metus mokami pinigai, sauskelnės, kruva informacijos- tik spėk gaudyti, vaikystės-motinystės industrija sukasi- kad ir forumas, kuriame mes rašom... Bet kažkas nutrūko, kažko nebera.
Labai geras pastebėjimas
Mūsų visuomenė tampa vartotojiška, konforto siekianti. Vis daugiau atsiranda "šeimų", kurioms visai nereikia vaikų, nes jiems daug patogiau, didesnis komfortas ir laisvė be vaiko... O jei nusprendžia auginti, tai dauguma - kuo mažiau: labai gerai vieną - du, bet jau tris ar daugiau tai jau "per maža kišenė, nėra laiko..." Bet ir tai jau prarandamas komfortas. Gerai, kad dar yra auklės, darželiai dirbantys iki 19 val... Žymiai svarbiau yra dirbti keliuose darbuose ar važiuoti į užsienį palikus vaikus seneliam ir uždirbti vaikui naujam žaisliukui, naujam automobiliui, butui ar namui, nei praleisti kuo daugiau laiko su savo vaikeliu... Dėl to ir blogėja demografinė padėtis (gimstamumas mažesnis nei mirtingumas), vaikų auklėjimas prastas arba jo visai nėra, prarandamas ryšys su vaiku - jį auklėja draugai, mokykla, o ne tėvai...
QUOTE(mindudo @ 2008 06 10, 09:41)
Dėl to ir blogėja demografinė padėtis (gimstamumas mažesnis nei mirtingumas), vaikų auklėjimas prastas arba jo visai nėra, prarandamas ryšys su vaiku - jį auklėja draugai, mokykla, o ne tėvai...
Čia yra labai gera tema - "Kam reikalingi vaikai". Jei jūs sugebėsite atsakyti į tą klausimą argumentuotai, tuomet ir aš prisijungsiu prie jūsų pasipiktinimo vartotojiška pasaulėžiūra. Čia ne kabinėjimasis. Tiesiog situacija kaip ir aiški, net priežąstys aiškios. Tik išeities nesimato.
