Įkraunama...
Įkraunama...

Skiepai: naudinga ar žalinga?

ar esate tikri, kad po vakcinos klausa dingo, o ne del ligos, ir kitas dalykas-kaip sakau, reikia viska ivertinti-pertekliaus nerikia, bet kas butina, tas butina. ar svarstysi mamyte kai paciai ikas pasiutes gyvis, vat pas mane teta mire nuo difterito-tai gal lauksi savo vaikui ar sau to? taip, vienas vaikas jautriai reagavo i kokliuso-dift-stabl skiepa, taciau i valdiska skiepa reakcija buvo tokia, o i nupoirkta-svaria vakcina normali reakcija. viska pasverti, pamatuoti reikia, o ne erezijas skleisti
Papildyta:
QUOTE(kamilyte9 @ 2009 01 12, 19:52)
ar esate tikri, kad po vakcinos klausa dingo, o ne del ligos, ir kitas dalykas-kaip sakau, reikia viska ivertinti-pertekliaus nerikia, bet kas butina, tas butina. ar svarstysi mamyte kai paciai ikas pasiutes gyvis, vat pas mane teta mire nuo  difterito-tai gal lauksi savo vaikui ar sau to?  taip,  vienas vaikas jautriai reagavo i kokliuso-dift-stabl skiepa, taciau  i valdiska skiepa reakcija buvo tokia, o i nupoirkta-svaria vakcina normali reakcija. viska pasverti, pamatuoti reikia, o ne erezijas skleisti

o gal koki cmv nesiojai laukdamasi ir jis islindo tam tikru metu, tam tikru budu pasireiske ar kokia kita liga. gal lengviausia buvo suversti vis tai skiepui, nuleisti rankas ir neieskoti tikros priezasties.
Atsakyti
taip esu tikra.grįžus namo vaikas buvo apdujęs,kitą dieną pastebėjau,kad nereaguoja į garsus,vyras pasakė,kad nusišneku,kad man vaidenasi,dar kitą dieną ėjom pas logopėdę,paklausė ar žinom,kad mūsų vaikas negirdintis.aš iš kart į ašaras,lėkėm į savo polikliniką,tada į konsultacinė,apžiūrėjo namažai medikų,visi patvirtino,kad vaikas negirdi.ačiū Dievui,po savaitės klausa grįžo.o medikai tik gūžčiojo pečiais ir apie skiepų pašalinius poveikius nebuvo linkę kalbėti.tik mūsų pediatrė pasakė,kad kiekvieni tėvai patys pasirenka skiepyti ar ne,ir pasakė,kad ji savo sūnaus ji neskiepyjo.ir man pritarė kai atsisakiau skiepų.Nesenai buvom pas endokrinologę,kalbėjom apie skiepus,ji pasakė,kad nenorėjo skiepyti savo dukrų,bet bijojo,kad į darželį nepriims,ir jei pasuktų laiką atgal neskiepytų.sakė visokių reakcijų būna po skiepų,todėl nesistebėjo,kad buvo dingusi klausa.
Atsakyti
prirashiau paklode ir ishjungiau netycia doh.gif nesikartosiu, tingiu, bet, mergaites, yra google, rashyt-skaityt mokat, nu paskaitykit kokia wikipedia kas yra skiepas, kas yra homeopatija, pachiom mazhiau dulkiu galvelej bus...aishkiau gyvenimas matysis, nu...negi sunku?

Kamilyte, kaip ten ta tavo teta nuo difterito numire, kai jo nebuvo ir katik atsirado irgi nesupratau... g.gif tai neskiepyta buvo?ar cia dar tais laikais kai jis 'dar buvo', ar kai 'vel atsirado'? g.gif
Atsakyti
taip, tada nebuvo dar, todel dziaugiuosi, kad dabar yra skiepai.
del vikipedijos-as domiuosi homeopatija, taigi, skaityti moku. jei uzkliuvo sakinys, kad is tu paciu bakteriju, na galk ne visai isklojau skubedama minti, bet galiu parasyti is vokieciu (beje vokeiciai-austrai geriausi ir pradininkai homeopatijos) ka raso apie tai. kad kai gydo liga, jie duoda liga, kad ja zmogus naturaliai nugaletu, todel pradzioje visada pablogeja liga, jei tinkamai parenki gydyma homeopat vaistais, jei nei kiek nepablogeja, reiskia netinkamai gydoma ir tai yra ilgalaikis gydymas. to nepadarysi su umiomis ligomis.
tiesiog nemanau, kad yra prasme didele diskutuoti cia, nes laikausi nuomones savo ir jos nesiulau perimti, kad skiepytis reikia tais skiepais, kurie musu krastams , musu vaiku lyciai reikalingi. kuri cia is jus nesiojate letini difterita, stablige ir kitas ligas????
juk visos esame skiepytos.
as ir kai kuriais skiepais nepasitikiu. bet nepersu visiems ots minties-ne, jie negeri, neskiepykite ir nerekauju i akis, issakau savo nuomone, kas matau cia nera normalu jei nepritariu i viena duda su autore forumo.
tik tokioms motinoms, kuriu vaikai po to apsirgs kuria liga-skalpus nuimti reiketu,. kiek ju tylinciu yra, kai vaiku nepaskiepijo, o jie susirgo??? va tokiu noreciau nuomones, bet deja tokios tyli ir nagus grauzia, o kai kurioms pavyko, bet.... kaip sakau-augins dukra, neskiepys, o ji uzaugs, lauksis, apsirgs nestumo metu kokiu brudu, nuo kurio mamyte nepaskiepijo ir tada ....
bet faktas tas, kad geriau jau jei yra geresne vakcina, tai rinktis svaresne, geresne, negaileti ir nebutina skiepyti visomis imanomomis vakcinomis
Papildyta:
papildau is vokieciu knygos apie alternatyvia medicina kas yra homeopatija (cia rimto vokieciu mediko knyga - dr. med. Helmut Keudel):
ja sukure vokieciu gyd samuelis hanemanas. jos principas-panasaus gydymas panasiu:tam tikros medziagos, sukeliancios liga, mazomis dozemis gali ir gydyti mobilizuodamos paties organizmo jegas. tos medziagos praskiedziamos tiksliai nurodytu budu ir suplakamos (sustiprinamos). prie biologiskai aktyvios medziagos pateikiamas skaicius ir kiekis nurodo jos efektyvumo laipsni:kuo didesnis skaicius ir kuo daugiau praskiesta medziaga, tuo stipresnis medikamentas.
homeopatija gydo ne tik liga, bet ir zmogu su jo konstitucija ir budu. patyrusio homeopato menas-tinkamas medikamento parinkimas, nes apcientui netinkanti priemone gali net pabloginti liga.
trimtu susirgimu negalima gydyti homeopat priemonemis (istrauka)
ir zinau sudeti rutuleliu, kad jie gaminami is pieno ciukraus pagrindine sudetis smile.gif
turiu ir daugiau apie tai, homeopatija gerai, bet tik jei yra kokia letine liga nesunki, taip. ji tada padeda. visai nieko grip hel ir influcid, eji vartoji nuolat sezona, bet kodel ta homeopatija jus maisote su skiepais?
Papildyta:
ir dar:
mano sunui ir buvo kelis kartus uzgule gerai ausis-viena karta tiesiog nuo keliones, pasirodo sutrikes vestibiulinis aparatas (pusiausvyros), kita karta tai buvo gentamicino paskeme, kuri pasireiske po beveik menesio po gydymo juo, trecias kartas kai dingo klausa, tai tiesiog jau rimta liga buvo-nuo polipu ir anginos (tai susije) susikaupe viduje skysciu ir jie dingo, o klausa atsistate isoperavus angina su polipais smile.gif
tad reikia perkratyti ne kas pries diena ar kelias buvo iki klausos dingimo, o kas buvo pries men
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo kamilyte9: 12 sausio 2009 - 19:52
QUOTE(kamilyte9 @ 2009 01 12, 18:51)
tiesiog nemanau, kad yra prasme didele diskutuoti cia, nes laikausi nuomones savo ir jos nesiulau perimti, kad skiepytis reikia tais skiepais, kurie musu krastams , musu vaiku lyciai reikalingi. kuri cia is jus nesiojate letini difterita, stablige ir kitas ligas????juk visos esame skiepytos.

as ir kai kuriais skiepais nepasitikiu. bet  nepersu visiems ots minties-ne, jie negeri, neskiepykite ir nerekauju i akis, issakau savo nuomone, kas matau cia nera normalu jei nepritariu i viena duda su autore forumo.
tik tokioms motinoms, kuriu vaikai po to apsirgs kuria liga-skalpus nuimti reiketu,. kiek ju tylinciu yra, kai vaiku nepaskiepijo, o jie susirgo??? va tokiu noreciau nuomones, bet deja tokios tyli ir nagus grauzia, o kai kurioms pavyko, bet.... kaip sakau-augins dukra, neskiepys, o ji uzaugs, lauksis, apsirgs nestumo metu kokiu brudu, nuo kurio mamyte nepaskiepijo ir tada ....




tokio dalyko kaip letinis difteritas, ar letine stablige apskritai nera. As esu nerevakcinuota ir nerevakcinuojama del paauglystej ishtikusio anafilaksinio shoko. Bet susizheidus ir uzhershus zhaizda tikrai nepanikuoju, nei del saves, nei del savo neskiepyto vaiko, nes zinau kada zhaizda yra rizikinga, kada ne.

Juk visada galima pasiskiepyti (ar revakcinuotis) priesh planuojama neshtuma arba paauglystej. Dauguma jusu esat nesirgusios ir nerevakcinuotos, ir kai jau pastojat, tu antikuniu daznai buna tiek mazhai, jog tikrai yra didele rizika susirgt. Pas mane, pvz, neshtumo metu ju buvo lab mazas titras, pagimdzhius mane revakcinavo, jei buciau turejus kontaktu su raudonuke serganciais neshtumo metu, kazhin kaip ten butu baigesi, nore ir esu skiepyta vaikystej...

As joki budu neagituoju nesiskiepyt. Manau, skiepai yra geras zmonijos ishradimas. In general.
Atsakyti
Jūs skiepykite savo vaikus 4u.gif aš neskiepysiu schmoll.gif ir manęs niekas neperkalbėtų ir nebeįtikintų,kad tai naudinga,tiesiog po tos reakcijos dukrytei,labai daug domėjausi vakcinomis.mano manymu,kažkas laimingas,kad sekasi vakcinų biznis,kaip kažkuriame straipsnyje skaičiau,greitai nuo menkiausių negalavimų bus išrastos vakcinos mirksiukas.gif
Atsakyti
mano pažįstamai nuo skiepo kūdikiui išsivystė vėžys. šiuo metu guli Santariškėse. labai tikimės, kad viskas bus gerai. ji ėmė purtyti savo pediatrę, kodėl neįspėjo apie tokią tikimybę. pediatrė tepasakė, kad žinodama apie tokias galimas komplikacijas sunkiai ryšis kitus vaikus skiepyti, bei prisipažino, jog savo vaikų neskiepijo. beje, mamos, jei skiepai toks totalus gėris, tai pasidomėkit kiek medikų paskiepijo savo vaikus... mano dvi giminaitės dirba medikėmis priimamuosiuose ir nei viena savo vaikų neskiepijo nei pačios net nuo gripo nesiskiepija. nors tikriausiai priklauso pačiai didžiausiai rizikos grupei, juk kasdien susiduria su visokiomis ligomis.

o dėl skiepų, tai tiesiog kiekvienai mamai reikia pasverti kokia tikimybė, kad susirgsi liga nuo kurios skiepijiesi bei įvertinti tos ligos sunkumą bei galimas komplikacijas(pvz. mergaitei naudingiau persirgti raudoniuke nei būti ja paskiepyta, nes jei pasibaigus skiepo apsaugai susirgs šia liga būdama nėščia, tai laabai didelė tikimybė, jog jos vaikelis apsigims). taip pat reikia apmąstyti kokia tikimybė, jog skiepas sukels komplikacijas. niekada neskiepyčiau alergiško baltymui vaikučio, nes taip padidinama alergija. kraupu pasidarė, kai perskaičiau straipsnį žurnale mamos. jame gydytoja patarė vaikus, kuriems buvo sunkios reakcijos į pirmuosius skiepus(traukuliai sąmonės netekimas ir pan.) skiepyti paguldytus į stacionarą. na man pasirodė, jog tokiu būdu vaikutis taptų bandomuoju triušiu:mirs-nemirs...

Ir DAR. NĖRA NEI VIENŲ SKIEPŲ, KURIE SUDARYTŲ ATSPARUMĄ LIGAI VISAM GYVENIMUI. kai kurie tesaugo porą trejetą metų, todėl pradėtą vakcinavimą būtina kartoti. todėl pasverkit, kada didesnė tikimybė, jog jūsų vaikas užsikrės, pvz. hepatitu - būdamas namuose, kol augina mama, ar eidamas į darželį, mokyklą. skiepytį galima ir antrus gyvenimo metus, tik skiepų planas bus šiek tiek kitoks. ale abejoju, kad rajono pediatrams ar imunologams užtektų kompetencijos individualų planą sudaryt, juk jie apie skiepus žino ne daugiau nei mes. aš įdomumo dėlei savo pediatrės paklausiau apie vienos vakcinos sudėtį, atsakymo negavau. net nežino ką leidžia vaikams, pasitenkina pavadinimu, nors galbūt mes kokios nors sudedamosios dalies netoleruojam, esam alergiški...ai ką čia šnekėt, pikta, kad pinigai už sąžinę ir protą vertesni.
Papildyta:
[quote=kamilyte9,2009 01 12, 19:54]
ar esate tikri, kad po vakcinos klausa dingo, o ne del ligos, ir kitas dalykas-kaip sakau, reikia viska ivertinti-pertekliaus nerikia, bet kas butina, tas butina. ar svarstysi mamyte kai paciai ikas pasiutes gyvis, vat pas mane teta mire nuo difterito-tai gal lauksi savo vaikui ar sau to? taip, vienas vaikas jautriai reagavo i kokliuso-dift-stabl skiepa, taciau i valdiska skiepa reakcija buvo tokia, o i nupoirkta-svaria vakcina normali reakcija. viska pasverti, pamatuoti reikia, o ne erezijas skleisti
Papildyta:


norėjau paklausti, kokio amžiaus būdama mirė nuo difterijos jūsų teta? gal ir jūs manot, kad vieną kartą bakst ir saugus visam laikui? doh.gif
Atsakyti
QUOTE(kamilyte9 @ 2009 01 12, 16:54)
klausia forumas ką manome apie skiepus, tai manau, kad jei jų atsisakysime, tai bus greit afrika ir didelis mirštamumas. jau ko reikia, tai reikia. seniau difterijos nebuvo visai, o kai mamos pradėjo reiksti savo prieštaravimus, kai žmonės suaugę privalomai nebeskiepoijami, tai ir vėl difterija atsirado. nebent abejočiau dėl  naujų, mažai tikrintų skiepų, pvz aš gailiuosi dėl rotaviruso skiepo, bet tikrai džiaugiuosi dėl kitų privalomų ir plius prieš h. influzae (ar pan).

Difterijos sukėlėjas cirkuliuoja gamtoje nepriklausomai nuo skiepyjimo. Iš esmės skiepas apsaugo nuo difterijos sukėlėjo gaminamo toksino veikimo, tačiau neveikia paties sukėlėjo. mirksiukas.gif

QUOTE(bimkutele @ 2009 01 12, 19:17)
taip esu tikra.grįžus namo vaikas buvo apdujęs,kitą dieną pastebėjau,kad nereaguoja į garsus,vyras pasakė,kad nusišneku,kad man vaidenasi,dar kitą dieną ėjom pas logopėdę,paklausė ar žinom,kad mūsų vaikas negirdintis.aš iš kart į ašaras,lėkėm į savo polikliniką,tada į konsultacinė,apžiūrėjo namažai medikų,visi patvirtino,kad vaikas negirdi.ačiū Dievui,po savaitės klausa grįžo.o medikai tik gūžčiojo pečiais ir apie skiepų pašalinius poveikius nebuvo linkę kalbėti.tik mūsų pediatrė pasakė,kad kiekvieni tėvai patys pasirenka skiepyti ar ne,ir pasakė,kad ji savo sūnaus ji neskiepyjo.ir man pritarė kai atsisakiau  skiepų.Nesenai buvom pas endokrinologę,kalbėjom apie skiepus,ji pasakė,kad nenorėjo skiepyti savo dukrų,bet bijojo,kad į darželį nepriims,ir jei pasuktų laiką atgal neskiepytų.sakė visokių reakcijų būna po skiepų,todėl nesistebėjo,kad buvo dingusi klausa.



QUOTE(bimkutele @ 2009 01 12, 20:20)
Jūs skiepykite savo vaikus 4u.gif aš neskiepysiu schmoll.gif ir manęs niekas neperkalbėtų ir nebeįtikintų,kad tai naudinga,tiesiog po tos reakcijos dukrytei,labai daug domėjausi vakcinomis.mano manymu,kažkas laimingas,kad sekasi vakcinų biznis,kaip kažkuriame straipsnyje skaičiau,greitai nuo menkiausių negalavimų bus išrastos vakcinos mirksiukas.gif

Bimkutele, teigiate, kad daug domėjotės vakcinomis g.gif Ar visgi pavyko išsiaiškinti, kas toje vakcinoje buvo žalingas faktorius, galėjęs per 24 val. nuo vakcinavimo sukelti vaiko kurtumą g.gif

QUOTE(TOCAMI @ 2009 01 12, 20:48)
mano pažįstamai nuo skiepo kūdikiui išsivystė vėžys.

Gal galėtumėt pakomentuoti plačiau g.gif
Atsakyti
aš sudėtimis nesidomėjau,domėjausi kitų patirtimi,žodžiu apie vakcinų daromą žalą.
Atsakyti
QUOTE(MissMartini @ 2009 01 12, 08:44)
Ilgai skaiciau jusu pokalbius, vienos ir kitos puses argumentus ir priejau tik vienos ishvados: Kiekviena mama geriausiai zino savo vaika ir jai spresti pasiseks su skiepu ar ne, bus komplikacijos ar ne. Cia belieka tik savo vidinio balso klausyti.

Kita vertus, be skiepu korteles (nezinau ar tokia yra LT) mano vaiko nepriims i darzeli ir mokykla. Todel man liko tik 2 iseitys:
1.neleisti skiepyti pirmus 6 men, kol maitinsiu (jei maitinsiu) ir vaikas automatishkai apsaugotas mano imunine sistema;
2. ir melstis kai ateis laikas skiepui baubui vejaraupiai - raudoniuke - kiaulyte

Lauksiu komentaru.


Darželiai ir mokyklos juridiškai neturi teisės nepriimti neskiepytų vaikų, jeigu jums aiškins kitaip, tegul nurodo įstatymą, kuriuo remiantis vadovaujasi tokia tvarka. Beje, be tėvų sutikimo neturi teisės vaikučių skiepyti nei darželiuose, nei mokyklose.
Pastebėjau, kad kelios mamytės baiminasi difterijos ir raudoniukės. Nuo difterijos sėkmingai gydoma antibiotikais, aišku jei tik medikai kompetetingi šią ligą nustatyti laiku, o raudoniukės skiepas galioja 8 metus. Klausimas - negi 8 metų mergaitė pastos?.....
Atsakyti
QUOTE(uups @ 2009 01 12, 11:16)
Dauguma jusu esat nesirgusios ir nerevakcinuotos, ir kai jau pastojat, tu antikuniu daznai buna tiek mazhai, jog tikrai yra didele rizika susirgt. Pas mane, pvz, neshtumo metu ju buvo lab mazas titras, pagimdzhius mane revakcinavo, jei buciau turejus kontaktu su raudonuke serganciais neshtumo metu, kazhin kaip ten butu baigesi, nore ir esu skiepyta vaikystej...


g.gif Kažkaip iki šiol galvojau, kad "mano laikais" nuo raudonukės, parotito ir tymų nevakcinavo, bent jau nepamenu... Žinau tik, kad raudonuke esu vaikystėj sirgusi, o kitom dviem - ne.
Atsakyti
QUOTE(delfinas @ 2009 01 12, 20:47)
g.gif Kažkaip iki šiol galvojau, kad "mano laikais" nuo raudonukės, parotito ir tymų nevakcinavo, bent jau nepamenu... Žinau tik, kad raudonuke esu vaikystėj sirgusi, o kitom dviem - ne.

mano laikais irgi,nors negarantuoju g.gif ale kad daugelis uz mane bent 10 metu jaunesnes, tai itariu, suvakcinuotos jau unsure.gif
Ash tp sirgus visa shita 'puokshte', kaip ir turbut kone visi neaishku kodel neishmire ,'musu kartos' vaikai biggrin.gif ish inercijos parashiau 'skiepyta'...nors tiksliai nezinau, pamenu, nemazhai skiepijimu buvo mokykloj ir gana velai, paauglystej jau g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo uups: 12 sausio 2009 - 22:16