Skiepai: naudinga ar žalinga?

Paskaiciau. Kokia mano nuomone apie si straipsni? Juokinga. Tiesiog pagiriamas straipsnis homeopatijai. Kiba labai blogai jie finansiskai stovi, kad bando kibti i atlapus skiepu profilaktikai   Aisku, jie, homeopatai, suinteresuoti, kad vaikas/zmogus susirgtu ta liga ir galetu jie tada pasireiksti Mat homeopatija-brangus gydymas, o cia skiepus mes nemokamai gaunam
Kas uzkliuvo?
1. Juokinga, kai raso ir baisi skiepu kilme. Sutinku, kai 18-19 amziuj tuos skiepus isradinejo, tai pasekmes buvo baisios, o juk ir dabar kai tiria skiepus su savanoriais, kol isgrynina, kol ka-visko buna Tuose amziuose ir cezaris buvo mirtina operacija, bet niekas juk nesibaisi siais laikais ja, nors ir yra komplikaciju rizika.
2. Supykde remimasis tyrimais, atliktais...treciose salyse "Persirge vaikai tymais Afrikoje 50 procentu nesirgo alergija, tuo tarpu skiepyti nuo tymu vaikai  tik 48 procentai nesirgo" Ot tai didelis skirtumas-net 2 procentais
3. Hepatito B vakcina. Autorius raso, kad sia liga suserga tik narkomanai, prostitutes, perpilant krauja ir panasiai. Taciau juk vaikai gyvena ne uzdarose patalpose, jie zaidzia lauke, eina i darzelius, kerpasi kirpyklose, vazineja viesuoju transportu ir panasiai, o isidurti, nusibrozdinti, pasidaryti zaizda-sekundziu reikalas, ne vienas be zaizdu neuzaugom Tikrai nenoriu savo vaikams tokio "malonumo" kaip neisgydoma liga hepatitas B. AIDS uzkreciama tokiu paciu budu, bet jei butu israsta vakcina-as pirmoji stoveciau prie skiepijimo kabineto duru
4. Del vejaraupi as is principo sutinku, tai lengva liga, va, nebent reiktu vakcinuoti jau suaugusi zmogu, nes jam komplikacijos gali buti siaubingos.
5. Tymais ir kiaulute as pati persisrgusi vaikysteje. Be abejo, kuo mazesnis, tuo lengviau sergi, taciau imunine sistema taaaaaip nukrito, kad tik persisrgus tomis ligomis tuoj susirgau plauciu uzdegimu ir NET 13 kartu per metus gavau i uodega antibiotiku kursu, nes niekaip nesugebejo pagydyti. Jei reiktu rinktis, ko linkiu savo vaikui-ar naturaliai persisrgti ir gauti paskui meines dozes antibiotiku ar skiepyti viena karta, spekit, ka pasirinksiu
6. Hepatitas A, autorius sako, kad tai nesvariu ranku liga. Sutinku. Bet todel ir paskiepysiu vaika, nes steriliai islaikyti jo tiek lauke, kai viska ima i burna, tiek darzelyje, tiek mokykloje(uzmuskit mane, bet ne vienas vaikas nebega plautis ranku po iejimo i klase, tusinuko palaikyma, sasiuvinio paemima ir t.t.) neimanoma.
7. Kokios ten dar buvo ligos paminetos? A, poliomelitas. Nu tas patiko Visai neseniai, pats autorius prisipazino, berods kazkur 1989 metais Amerikoj susirgo juo virs 450 zmoniu, is kuriu 11 VAIKU mire, kiti(neprisimenu tiksliai) liko invalidais. Tada visi puole skiepyti ir ligos protrukio neliko. Ale kaip autorius isvede Kad cia buvo kalta ne epidemija, o...pesticidai Nu dzin man, kas kaltas, bet faktas liko faktu-neskiepyti vaikai mire ar liko invalidais, homeopatija buvo bejege.
8. Difterija. Autorius remiasi vel ten kokias tyrimais, atliktais Indonezijoj. O as dar prisimenu 1995 metus, kai Vilniuj buvo difterijos protrukis ir mire 1 zmogus. Lyginant mirusiu ir gyvuju skaiciu, be abejo, kad juokinga proporcija, bet visai nenoreciau, kad tas vienas mirusysis butu mano vaikas
9. Tuberkulioze. Vel remiamasis Amerikos tyrimais. Nu gerai, kai pas juos issivysciusi civilizacija, o ka daryti mums, trecios salies atstovams? Tuberkulioze apkreciama serganciam kosejant. Ranka prie sirdies pridekit, mamos, ir pasakykit, kuri nori, kad vaikas apsikrestu vaziuodamas troleibusu i bureli ir stovedamas salia krenksciancio bomzo? Nebent auginat vaikus be kontakto su isroniu pasauliu.

Zodziu, as cia grubokai papasakoju kitiems, neskaiciusiems straipsnio, SM dalyviams apie si straipsni. Visumoj tikiu ne sarlatanais, o medicinos stebuklais. Buna komplikaciju, taip, kaip ir nuo bet kurios ligos, taciau, mano nuomone, skiepai duoda daug daugiau naudos, o ne zalos.

Taip, kad įrodymai turėtų būti ne apie kenkmingumą, o apie vakcinos nekenksmingumą, gi kalbam apie mūsų vaikus.

gal galite pakomentuoti kodėl skiepytų vaikų daugiau susirgo nei neskiepytų,jei jau skiepai yra gėris
http://www.google.lt...DQgBCD2c49HZrxg

Linksmą pavyzdį su lūžusiomis galūnėmis  pateikiau tam, kad įsitikintumėt, jog palyginimui ir išvadų darymui reikia šiek tiek daugiau, nei tiesiog sustatyti pasirinktus statistinius duomenis šalia. Pabandom panagrinėti toliau  Nuo gripo skiepyjama pvz spalio- lapkričio mėnesiais, o gruodžio- vasario mėnesiais ty "po skiepo" gauname statistiškai reikšmingą galūnių lūžių padaugėjimą  taigi nuo skiepo ar ne  Galime patikrinti statistiką už ankstesnius metus tuo pačiu periodu, kai nuo gripo skiepyjama nebuvo  , bet... pasirodo, kad pernai nesnigo ir slidu nebuvo, taigi pagal statistinius duomenis kojos lūžo tikrai po skiepo, nes be skiepo pernai lūžo gerokai mažiau. Keliaujame iki absurdo, tiesa  Tiesiog konkrečios ligos priežastiniams ryšiams nustatyti reikia atmesti visus kitus faktorius, galinčius paveikti galutinį rezultatą arba palyginimui pasirinkti kontrolinę grupę, kurios neveiks įtariamas veiksnys(skiepas), tačiau ji bus panaši į tiriamąją tiek demografiniais, tiek kitais rizikos veiksniais

as nesuprantu, ishkur tas mitas, kad vakcina kazhkas sukure, papilde 'nuodais' ir paleido...   jos yra tiriamos, ir ilga laiko tarpa priesh pradedant skiepyti masishkai...
O  sunkios reakcijos registruojamos. Ok, galbut ne Lt, bet pasaulyje,- tikrai taip.
Greichiausiai, didzhioji dauguma kaunieciu yra paskiepyta. Nei kiek nestebina.
hehe...tereikia daryti tyrima tarp skiepytu tu pachiu metu suluzheliu ir neskiepytu imti didele imti ir zhek, dar statistishkai patikima skirtuma gautum tie, kur neskiepyti, guli lovoj ir neslankioja apledejusiom gatvem, o tie, kur paskiepyti,- lauzhosi galunes ledu striksedami 
Gera minti, dange, pametejai, gal net koki Ig Nobeli butu galima gaut 

Gerbiama Sena Pažįstama, Jus niekaip neatkreipiat demesio i tai, kad roto virusas, Hepatotas B, kaip ir gripas, yra virusai, o nuo virusų nera nei vaistu, nei veiksmingu vakcinu. Paskiepyti vaikai vis tiek suserga tomis ligomis, neretai dar sunkesne forma.
Jus sakote, kad Jums vaikysteje LENGVAI pesirgus tymais ir kiaulyte, nusilpo Jusu imunitetas. Bandau atspeti: gydetes ANTIBIOTIKAIS? Kas dar labiau silpnina imuniteta uz antibiotikus? Galima pasvarstyti.

Difterijos sukėlėjas cirkuliuoja gamtoje nepriklausomai nuo skiepyjimo. Iš esmės skiepas apsaugo nuo difterijos sukėlėjo gaminamo toksino veikimo, tačiau neveikia paties sukėlėjo. 
Bimkutele, teigiate, kad daug domėjotės vakcinomis  Ar visgi pavyko išsiaiškinti, kas toje vakcinoje buvo žalingas faktorius, galėjęs per 24  val. nuo vakcinavimo sukelti vaiko kurtumą 
Gal galėtumėt pakomentuoti plačiau 

Dange, jei butu zinoma koks zalingas faktorius gali apkurtinti vaika ar kitaip suzaloti arba i kapus nuvaryti tai gal tokiu dalyku ir nebebutu, bet deja vaikai apkursta, ivyksta visokios isvardytos reakcijos ant vakcinu lapeliu ir net numirsta.. geriausiau atveju pvz. JAV gal kas prisiteis kompensacija ir tiek.  Jei butu zinomi tie zalingi faktoriai tokiu dalyku gal sakau nebebutu?
Mano nuomone, jei vaikas apkurto per 24 val. po vakcinos ir tuo tarpu niekas kitas nebuvo pasikeite (niekas jo galvos nedauze ar krapste ausis-juokauju), is kur tos abejones?

"diagnozavus ir paskyrus gydymą pirmą parą, mirštamumas yra apie vieną procentą, nustačius ketvirtą ligos parą- siekia 20 proc" - cituoju Dangę.

Mieloji Dange, o Jūsų nuomone ta pati sveikam protui prieštaraujanti statistika (kuri netgi sudaro atskirą mokslo šaką - ot, kvailiai, kokias jie ten nesąmones mokosi ), pagąsdinti eilinius mirtinguosius mirštatumumo ir komplikacijų procentukais difterijos, stablgės ir visų kitų baisiųjų ligų atvejais, pasiteisina ir yra tinkama ?

Kažin kuriais laikais (kad būtų galima sulyginti su dabartiniu mūsų gyvenimo lygiu, ir kaip jūs sakot, atmesti visus kitus įtakos galėjančius turėti veiksnius) čia krūvos mirtingųjų nuo stabligės mirė, kad net statistikas galima iš to sudarinėti. Ar per metus mirė vienas, tai ramiausiai skelbiam, kad 100 proc. mirštamumas? Ir ar tikrai vien tik nuo stabligės: tuose statitiskose kiti veiksniai yra objektyviai atspindėti (kitos ligos, sveikas/nesveikas gyvenimo būdas ir pan.)?

Norėčiau pačios paklaust: ar Jus miela, Dange, pasirašytumėt po kokiu nors pranešimu apie tiomersalio, fenolio, formaldehido nekenksmingumą kūdikių ir mažų vaikų vakcinose? Be išvartymų, kad skiepai mažesnė žala nei pačios ligos ir pan. - tiesiog po teigimu, jog šie priedai ženklaus ir ilgalaikio sveikatos sutrikimo nesukelia? Pasirašytumėm?- būtų labai įdomu sužinoti - lėkčiau iš kart vaikų paskiepint - meluoju aišku .

Juokai juokais, bet klinikiniuose tyrimuose bet kokia neplanuota tiriamojo hospitalizacija(kad ir dėl sulūžusios galūnės) yra vertinama kaip "adverse event" ty nepageidaujamas šalutinis poveikis ir traukiama į statistiką 
Papildyta:

Virusinis hepatitas B yra daugiau ar mažiau sėkmingai gydomas priešvirusiniais vaistais.Gripo atveju taip pat gali būti skiriamas priešvirusinis gydymas.Specifiniai priešvirusiniai vaistai nėra jokia naujiena, tiesa pasirinkimo spektras ženkliai mažesnis lyginant su antibiotikų pasirinkimu.
Labiau už antibiotikus imunitetą silpnina tymai  Tymams būdinga iki pusmečio užtrunkanti imunosupresinė būklė(matoma pagal imunogramos pokyčius),todėl tymai neretai komplikuojasi antrine bakterine infekcija ir ta rizika išlieka dar kurį laiką po persirgimo.

Taigi, vaistai. Tik gerai zinoma is patirties: nuo gripo nesigydant pasveiksi per 7 dienas, o gydydamasis per savaite. Tuo tarpu pasiskiepijes gali ilgai dar neislipti is lovos.
Pasiskaitykite apie tymu ligą dar kartą/ Matau, kad esate kažkaip susijusi su medicina arba farmavija   Turėtumėte pasteėti, kad tymais vaikai perserga lengviau ir po ligos organizmas išssivalo. nes vaikas išberiamas. Po vakcinavimo tokios reakcijos gi neatsitinka, arba vaikas gali susirgti ta liga, kuri vadinama trijų dienų karštine. Mat kol kas žinoma, kad šią ligą sukelia vienas iš herpes tipo ara gali būti reakcija į tymų vakcina. Turite žinoti, kad pavojingiausia ir yra tai, jei sukėlėjas lieka organizme, nes kūno neišberia., organizmas su liga nekovoja. O komplikacijos, ko gero, labiausiai tikėtinos suaugusiems. Neveltui, tymai, raudonukė i kiaulytė laikomos vaikiškomis ligomis

Jus sakote, kad Jums vaikysteje LENGVAI pesirgus tymais ir kiaulyte, nusilpo Jusu imunitetas. Bandau atspeti: gydetes ANTIBIOTIKAIS? Kas dar labiau silpnina imuniteta uz antibiotikus? Galima pasvarstyti.