Skiepai: naudinga ar žalinga?

#469
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 01 15, 23:27)
Kokia gali būti statistika asmeninės patirties, vaikams padarytos žalos vakcina, neatsižvelgus į galimas kontraindikacijas, jei gydytojai stengiasi nepripažinti tiesioginės sąsajos tarp skiepų ir jų šalutinio poveikio, net jeigu jis pasireiškia visai netrukus po skiepijimo. Net kažkaip žiauriai nuskambėjo tamstos pareiškimas daug ankstesniuose postuose ,,tai sunkiai įrodoma", medikai negalėjo to pripažinti ir pan. Matyt, suinteresuoti asmenys tik ir džiaugiasi, kad ranka ranką plauna, ir kad sunku ką nors įrodyti. Na bet kartaisai teisybė vis delto įrodoma. Farmacijos grandai ir jų pasekėjai man pradeda darytis panašūs į sarkastiškai išsišiepusias giltineles, kuriems atskirų žmonių likimai - statistika, ,,leistini nuostoliai"

nu ash kaip ir neturiu ka atsakyt i toki posta...user posted image jei jums atrodo, jog kazhkokie ishkrype protai sugalvojo vat taip zhaloti, nuodyti ir naikinti zhmonija, - kad nera jokiu filtru ir apsaugu ir kazhkieno mintis gali paprasciausiai virsti kunu ir gyvuoti deshimtis metu,- ne mano galioj irodyti kitaip smile.gif
galiu tik palinket sveikatos...ir suvokti, jog kiekvienas medalis turi dvi puses 4u.gif
Atsakyti
#470
QUOTE(vilytte @ 2009 01 15, 17:49)
Atsiprašau, muilu tiesiog pavadinau apibendrintai visus prausiklius - mes  leliukams nenaudojom nei vieno iš jų. Kažkur nuo metų, teko šampūną įjungti į racioną.

mes naudojom seba med prausikli jautriai odai ( paprastai vanduo is krano per daug dziovindavo oda), veliau ir veledo kazkokia priemone i vonele ( ramina, atpalaiduoja)

QUOTE(vilytte @ 2009 01 15, 17:49)
Bet gal nereik kitų laikyt kvailesniais už save, nes vat Jūs kažkodėl pajėgi protiškai suprast, kas yra natūrali priemonė, o vat kiti kažkodėl ne g.gif . Šiaip jau pasaulis pilnas gerų ir protingų žmonių, ne vien kvailiai aplink.

as nelaikau, as tik klausiu, nes naturali priemone pvz nuo issutimu yra bulviu krakmolas.
I vonia odos sudirgimui nuraminti galima pilti medetku nuovira.
Pacios is esmes priemones yra naturalios, bet jose atsizvelgianti i auginima, tresima ir apdorojima paruosiant gali atsirasti ir nenaturaliu priedu.
Prisipazistu saziningai, pries naudojant tokiais dalykais nepasidomiu ( ir ne viena as), nors gal ir vertetu.
Papildyta:
QUOTE(bimkutele @ 2009 01 15, 18:14)
o šiaip apie skiepų naudą medikai pasako,o apie žalą deje ne schmoll.gif

keisk gydytoja.
Mano vaikui del buvusiu indikaciju buvo sudarytas atskiras skiepu kalendorius ( pati gydytoja ji ir sudare pasikonsultavusi su imunologais, kai issakiau savo dvejones) ir vienos ligos skiepas is jos issimtas. Po skiepo gydytoja pasiteiraudavo ar buvo kokiu nors komplikaciju.
Atsakyti
#471
QUOTE(chivaja @ 2009 01 15, 23:06)
Teigiu asmeninę nuomonę, pagrįstą savo pačios vaiko kailiu-[B]skiepai gali labai stipriai pakenkti jūsų vaikų sveikatai.
Paskiepijus visiškai sveiką vaiką, galite ilgam atsisveikinti su jo sveikata.

asmeninia patirtimi remdamasi sakau, kad tamsta snekate nesamones.
Pirmas vaikas gavo visus skiepus tvarkingai pagal galiojanti skiepu kalendoriu, neskaitant ploksciapediskumo nera jokiu problemu su sveikata.
Antras vaikas susirgo butent ta liga, nuo kurios nebuvo paskiepytas. Rezultate turime astma.
Atsakyti
#472
QUOTE(Bekasė @ 2009 01 16, 14:38)
asmeninia patirtimi remdamasi sakau, kad tamsta snekate nesamones.
Pirmas vaikas gavo visus skiepus tvarkingai pagal galiojanti skiepu kalendoriu, neskaitant ploksciapediskumo nera jokiu problemu su sveikata.
Antras vaikas susirgo butent ta liga, nuo kurios nebuvo paskiepytas. Rezultate turime astma.


Tamsta -pati nesąmonė.
bash.gif

Sveikinu, jog jūsų vaikas nesureagavo į skiepijimą. 4u.gif
Gi tvirtinu, jog maniškis sureagavo scare.gif
Todėl kartoju-skiepai gali pakenkti jūsų vaiko sveikatai .
Mamos būkite budrios.
O tos kurios išvengė komplikacijų, nemanykit , kad ir visi kiti -jau apsaugoti nuo jų.
Tad nereikia čia kartot -kad viskas čiki protest.gif
Atsakyti
#473
QUOTE(chivaja @ 2009 01 16, 15:51)
Tamsta -pati nesąmonė.
bash.gif

Sveikinu, jog jūsų vaikas nesureagavo į skiepijimą. 4u.gif
Gi tvirtinu, jog maniškis sureagavo  scare.gif
Todėl kartoju-skiepai gali pakenkti jūsų vaiko sveikatai .
Mamos būkite budrios.
O tos kurios išvengė komplikacijų, nemanykit , kad ir visi kiti -jau apsaugoti nuo jų.
Tad nereikia čia kartot -kad viskas čiki  protest.gif

o as remdamasi savo asmenine patirtimi sakau, kad tamsta kalbate nesamone, nes mano asmenine patirtis sako visai ka kita.
Matyt todel norint kazka teigti ne VBS agenturu lygyje ir reikalingi irodymai, o ne remimasis asmenine padetimi
Atsakyti
#474
Na sedziu skaitau info is visur ir man priimtinas variantas , kaip padare japonija, jie skiepija vaikus NUO 2 metu ir pagal vaiku mirtinguma paskutineje vietoje. Nors pries tai buvo 4 vietoj pasaulyje. g.gif

Kas liecia hipotito, visiska nesamone- reikia pasistengti juo susirgti doh.gif

As manau reikia kiekvieno skiepo efektivuma apgalvoti, nes jeigu tikimybe naturaliai susirgti yra mazesne uz zala nuo skiepu. Kam to reikia?

Arba tarkim skiepas nuo vejarupiu veikia 6-10 metu, t.y. veliau arba reikes skiepoiti pakartotinai arba vaikas gales susirgti budamas suauges, o tada jau ne pyragai, suauge labai sunkiai sia liga pernesa.

Jeigu daryti visus skiepus gaunasi, kad vaikas iki metu pastoviai serga kazkokia liga verysad.gif Nenoriu taip. Tegul auga ir vystosi unsure.gif


Atsakyti
#475
pamastymui...
senais laikais, kai visus skiepijo privalomais skiepais, jie buvo tikrai bandomi, "neisgryninti"-tu susirgimu nebuvo tiek, juk kiek butu isauge autistu (cia tai mamytes auginancioms tokius vaikucius tikrai sventos) ir visokiu kitokiu, bet taip nebuvo masiskai kaip dabar, o dabar skiepija tikrintomis kai kurios pakankamai tikrintomis vakcinomis, yra apsirinkimai kuo sveresniu, o sergamumas neva dideja-visokiomis ligomis, . o gal greiciau cia nuo musu maitinimosi tersalais, nuo dabartines aplinkos taip yra?
nes tais laikais, kai mes augome tikrai turejo daugiau buti serganciuju, nes tada net ta pacia adata visai klasei, grupei skiepindavo vaikus blink.gif
tai kaip jums atrodo????
Atsakyti
#476
QUOTE(kamilyte9 @ 2009 01 16, 21:50)

nes tais laikais, kai mes augome tikrai turejo daugiau buti serganciuju, nes tada net ta pacia adata visai klasei, grupei skiepindavo vaikus  blink.gif
tai kaip jums atrodo????

su ta pačia adata blink.gif blink.gif blink.gif kur čia taip buvo g.gif g.gif g.gif
Atsakyti
#477
QUOTE(Bekasė @ 2009 01 16, 19:16)
o as remdamasi savo asmenine patirtimi sakau, kad tamsta kalbate nesamone, nes mano asmenine patirtis sako visai ka kita.
Matyt todel norint kazka teigti ne VBS agenturu lygyje ir reikalingi irodymai, o ne remimasis asmenine padetimi


Aš turbūt būsiu dar viena iš tų VBS agentūros su asmenine patirtim tongue.gif
Galvoju, kad žinojimas tokių konkrečių asmeninių patirčių yra žymiai didesnis argumentas, nei farmacijos industrijos užsakomi tyrimai skiepų naudai.

Tad maniškė patirtis: mano vyresnysis vaikas po MMR skiepo nustojo kalbėti, regresavo raida, finale diagnozė iš autizmo spektro.
Mažojo neskiepijau tik MMR (vistik pritrūko drąsos atsisakyti visų skiepų, nes nusvilimą patyrėm būtent nuo MMR). Iš trivalentės MMR sutikčiau skiepyti tik kiaulyte, bet jei iki jam sueis 6 m. (amžius kada dar yra racijos daryti pirmąją injekciją), nepradės gaminti vienvalentės vakcinos nuo kiaulytės, tai ir neskiepysiu.
Ir kaip kamilyte9 sako - renkamės mažesnį blogumą. Tai aš ir pasirinkau mažesnį. Tik tas mažesnis blogumas man yra neskiepyti. Nes jei yra nors vienas procentas tikimybės, kad po MMR mažąjam nutiktų kaip vyresniam vaikui, nieku gyvu neskiepysiu.
Negaliu įrodyti, kad mums taip nutiko būtent dėl MMR, nes manoma, kad autizmo bruožai labiausiai pradeda ryškėti nuo 1,5 m. amžiaus (būtent tada gi ir skiepijama nuo MMR). Tačiau negaliu neturėti omeny ir labai daug asmeniškai žinomų atvejų, kai vaikams po MMR sutrinka raida.

Mano patarimas svarstančioms siepyti ar ne - jei iškot info internete, skaitykit ne "moksliškai pagrįstus" straipsnius, nes jie gali būti užsakyti, o ieškokit asmeninių patyrimų. VBS agentūros už tai pinigų tikrai negauna tongue.gif
Atsakyti
#478
QUOTE(cute @ 2009 01 16, 23:30)
Tad maniškė patirtis: mano vyresnysis vaikas po MMR skiepo nustojo kalbėti, regresavo raida, finale diagnozė iš autizmo spektro.

Tiesa pasakius, sunku pasakyti, is kur tas Autizmas atsiranda g.gif Mat irgi is vbs saltinio, remiantis mano asmenine patirtimi, turiu drauge, kurios dukrytei autizmas. Taciau drauge-pries skiepus. Vaikai visai neskiepyti. Isryskejo autizmas mergytei apie 2 metus, iki to laiko buvo normalus vaikas. Kas tada kaltas? Medikai jiems diagnozavo genetika. Drauge teigia, kad tai mediku kalte gimdymo metu, kai vaiko smegenims pakenke deguonies stygius. g.gif

Paskaiciau jusu posta ir susimasciau-o gal tas autizmas tyliai tunojo ir butu pasirodes apie 2 metus? Gal skiepai tik pagreitino viska? g.gif
Atsakyti
#479
CITUOJU VIENOS MAMYTES ZODZIUS PASISAKYMUOSE:


"Turiu klausima. Gal kas galit atsakyti ax.gif Savo vaiko nusprendziau neskiepyti KDS vakcina bent pirmus metus. Ar turiu atsisakyti bendravimo su kitais tokio amziaus vaikais, kurie skiepijami, t.y. ar skiepyti vaikai inkubaciniame laikotarpyje gali uzkresti mano vaika kokliusu arba difterija? Gal ir kvailas klausimas, bet man taip buitiskai parupo, juk skiepijant suleidziama ligos sukeleju, bet as nezinau, ar jie gali buti platinami kaip iprastai susirgus liga. Juk kartais vaikai suserga net nuo skiepo ta liga, nuo kurios skiepyti. Bet ar skiepas padaro juos aktyviais ligos nesiotojais? g.gif"


"Aaaa, aciu uz paaiskinima! 4u.gif Kazkaip sunku man dar visiskai susigaudyt tuose skiepuose, tik zinau, jog nenoriu skiepyt bent iki metu - uzteks jau ka gavo, kol dar nesidomejau sia tema - tuberkuliozes ir hepatito 2 skiepus (tai jau ir trecia duosiu).
As ir nenoriu izoliuoti, klausiau tik del inkubacinio laikotarpio g.gif galvojau, kad gal reiktu vengti bendravimo su tokio paties amziaus vaikais pirmus metus, zinant, kad jie tokiu laiku buvo skiepyti g.gif nu zodziu, primasciau as cia i lankas biggrin.gif"




Is anksto noriu pasakyt ,kad gerbiu ta mamyte ir nenoriu jos uzgaut.Bet ar su tokia VBS informacija,tokiu pagrindu,su tiek ziniu zmogus gali padaryti toki sprendima........Vien tik paremta:noriu ,nenoriu,sake,nesake,zinau ,,nezinau,gal ,o gal ne,o kaip toliau bus.o gal ta vaika izoliuot nuo visuomines,laiptine irgi pavojinga eit,gal is trecio auksto per langa perkelt,gal i miska isvaziuot gyvent,gal kauke ant veido uzdet,gal gal gal gal.....Suprantu mamas ,kurios susidurusios su reakcijom i skiepa,prisiskaito dar kazko pasidaro kazkokias isvadas-na suprantu....Bet cia....
Papildyta:




O del to,kad hepatitu sunku susirgt...Oiiiiiiiiii Jusu zinios labai senos....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Viliausmama: 17 sausio 2009 - 13:24
#480
QUOTE(mamkė @ 2009 01 16, 22:10)
su ta pačia adata blink.gif  blink.gif  blink.gif kur čia taip buvo g.gif  g.gif  g.gif



visur tarybiniaias laikais-atsinesdavo viena svirskta virinta metaliniame inde , viena adata ir paeiliui visiems smile.gif


Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 01 17, 14:02)
Tiesa pasakius, sunku pasakyti, is kur tas Autizmas atsiranda g.gif Mat irgi is vbs saltinio, remiantis mano asmenine patirtimi, turiu drauge, kurios dukrytei autizmas. Taciau drauge-pries skiepus. Vaikai visai neskiepyti. Isryskejo autizmas mergytei apie 2 metus, iki to laiko buvo normalus vaikas. Kas tada kaltas? Medikai jiems diagnozavo genetika. Drauge teigia, kad tai mediku kalte gimdymo metu, kai vaiko smegenims pakenke deguonies stygius. g.gif

Paskaiciau jusu posta ir susimasciau-o gal tas autizmas tyliai tunojo ir butu pasirodes apie 2 metus? Gal skiepai tik pagreitino viska? g.gif


apie autizma domejausi-jis islenda vaiakms iki 3 m, ir dels skiepu tik spejama... bet tvirtai netvirtinama. cia ziauri nelaime seimai, bet turbute genetika daro, ir aplinka uztersta...
Papildyta:
Kas liecia hipotito, visiska nesamone- reikia pasistengti juo susirgti doh.gif ....

na visai nereikia pasistengti, paziurekite kiek mediku juo serga... (jei sukiotumetes toje aplinkoje)
cia manau tamsta senas knygas skaitete smile.gif
Atsakyti