Įkraunama...
Įkraunama...

Infliacija auga, ekonominė krizė artėja

QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
pirmiausiai, tai pasakysiu tau naujieną - čia ne moteriškas forumas,
o Interneto klubas tėvams  biggrin.gif - pasižiūrėk į titulinį lapą , jei netiki

Naujienos nepasakei. Nestebina, tarkim, Vall2 pasisakymai investiciniais klausimais, nors anas irgi vyras. Tuo tarpu p.Tadas Blinda elgiasi kaip koks gaidys (ne pagal lytine orientacija, o pagal bendravimo kultura). Vat ir idomu, kokios cia imones savininkas taip reiskiasi pokalbiuose, kuriu pasnekovai - moterys (absoliuti dauguma)? Jei jis praso JaHartos imones pavadinimo, tai gal mes galime to paties paprasyti ir jo?

QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
neišvengiamai (ir skaudžiausiai) palies paslaugų sektoriaus įmones.
ar tavo paminėtosios į jas patenka - spręsk pati wink.gif
žinok darbdaviai elgiasi trejopai:
a. patys nesigaudo situacijoje ir nesiruošia būsimiems pokyčiams;
b. gaudosi situacijoje, ruošiasi pokyčiams, bet slepia nuo kolektyvo;
c. gaudosi situacijoje, ruošiasi pokyčiams, ruošia jiems kolektyvą.

Yra labai daug imoniu, kuriose darbuotojas gali numanyti imones situacija pagal darbu, projektu, uzsakymu skaiciu.
Naujuju technologiju imones kuria ne tik paslaugas, bet ir produktus.
Jei idomu, galite stebeti p.Kazicko imones veikla - ji susijusi su naujosiomis technologijomis, ir neabejotinai, su JAV.

QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
Taigi tavo ir draugų atveju gali būti a arba b variantai.

Atleiskite, bet tai primena burimus is kavos tirsciu.

QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
tai kad krizė dar tik prasideda, nieko dar neįvyko... Tik pati pati pradžia. Jei nepalietė asmeniškai (neatleido iš darbo ir nesumažino atlyginimo) - žinoma dar nėr ko dejuoti. Tik galvoti kad taip bus ir toliau - na truputį naivu...

Salyje, kurioje as dirbu, krize jau ivyko. Vyriausybe jau ivykde finansines inkecijas net 3-ims saliems bankams. Viena zinoma imone paskelbe paleidziancios darbuotojus neribotam laikui, nes siai dienai smarkiai krito pardavimai JAV'uose. Taip, sios imones veikla nukentejo nuo krizes. Bet tokiu imoniu (uzsidaranciu, veikla perkelianciu i kitas salis) buvo visada! Ir manifestai del ju uzdarymo - irgi vyko visada. Tik pavasari ju, tu uzdarymu ar veiklos perkelimu i pigesnes salis, niekas negalejo susieti su krize JAV. O dabar galima! Bet is esmes, juk eilinio piliecio gyvenime tie pokyciai turi vienoda reiksme, ar ne?
Mano vyro pajamos tiesiogiai priklauso nuo paslaugu pardavimo. Jei rugsejis jam buvo tikrai prastas, tai spali jis trina rankas is dziaugsmo. O paslaugos tikrai ne pirmo butinumo.
Kad taip "bus ir toliau", anot taves, as nesitikiu. Del to ir rasiau, kad turedama terminuota kontrakta, as realiai vertinu galimybe, jog pavasari teks ieskoti naujos darbo vietos. Tai zinodama, stengiuosi mazinti nebutinasias islaidas, kad kontrakto pabaigoje saskaitoje butu tiek pinigeliu, kad 2 metus, per daug neislaidaudama, bet ir per daug neverzdami pilvu, galetume ramiai gyventi. Jei darba pavyks susirasti greitai (greitai - tai per 6 men.), tuomet tuos pinigus skirsiu paskolos sumazinimui. Taigi, asmenini plana turiu, ir tikrai apie galima "seimynine" krize esu pagalvojusi 4u.gif
QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
O jei manai kad krizė prieš 10m buvo tragiška... - tai tada kaip šią įvardinsi net nežinau.... Katastrofiška?  biggrin.gif

As jos niekaip neivardinsiu. Tiesiog anu metu ir sioji krize savo mastais labai skirtinga. Per anaja Lietuva nukentejo smarkiai, nes buvo stipriai ekonomiskai susijusi su Rusija (kitos salys, turbut, apie ta krize ne ka ir girdejusios). Per siaja kencia tos, kas susijusios su JAV-ais, o tokiu saliu labai daug.
Kitas dalykas - lietuviai pries 10 m. isgyventi krize turejo kur kas maziau sansu, nei dabar.
Visos sritys tikrai nenukentes. Zmonems pavalgyti reikia. Gal maziau pirks mesos gaminiu (uzsidarines mesos imones), bet mesa keis makaronai, kruopos - vadinasi, imones, importuojancios, pakuojancios siuos produktus, darbo tures. Batu nepirks? Pirks, nes basas nevaiksciosi, tik gal rinksis pigesnius. Vadinasi, PVM bus maziau sumokama i biudzeta. Vadinasi, pensijos nekils, o valstybes tarnautojai maziau vazines i komandiruotes ir "issimokines" priedus. Vaiku yra kiek yra, ir jie visi eis i mokykla, reiskias, mokytojams darbo bus, ir pan.
QUOTE(axa @ 2008 10 26, 10:22)
ir pasidalinsi su mumis paieškų rezultatais?  biggrin.gif

Jeigu jums idomu, kodel gi ne. Tik as nepazadu, jog pavasari prisiminsiu apie tai. Tikrai neisizeisciau, jie jus si pasizadejima man priminsite.

Kiekvienas galimos ir esamos krizes akivaizdoje elgiasi skirtingai. Bet ir musu situacijos yra skirtingos - islaikomi tevai, paskolos, vaikai, sveikata... Yra zmoniu, kuriems tevu islaikyti nereikia, paskolu nera, vaiku irgi, nereikia skirti pinigu sveikatai butiniems vaistams.
Dar pamirsau parasyti del panikos. Vienok, idomiai atrodo, kai salies tikroji krize dar neapemusi, bet lietuviai panikuoja labiau, nei amerikieciai, kurie jau krizeje cool.gif

Papildyta:
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2008 10 26, 12:22)
sekmes, nepamirskite parasyti imones pavadinima, kuri jus priims ir mokes bonusus, premijas ir t.t. smile.gif


Matot, Tadas Blinda, jus ne visa Lietuva, o personalo vadybininkas, is to, ka cia rasote, jus tikrai prastas. Jei jus nebemokesite bonusu, premiju, priedu (nors tai ir irasyta darbuotojo kontrakte), nereiskia, kad ir kiti taip elgsis. Jei pas jus dirba IT specialistai - jie tiesiog issibegios. Nesakykite, kad nera kur. Liuksemburgas visais barabanais barabanina apie specialistu trukuma. Jus juos pakeisite kitais? Vadinasi, nevertinate igudziu, idirbio ir patirties. O tai IT srityje gali labai brangiai kainuoti 4u.gif A
Aciu, kad pasidalinote nuorodomis - zinosiu, su kuom nesusideti.

As ir dabar galiu parasyti, kur dirbu, jei jums taip idomu. Galiu nurodyti ir viena klienta, kuris penktadieni pranese pleciantis veikla. Tas pletimas jau buvo numatytas pavasari, bet del galimos (!) krizes sustabdytas. Klientas veikla vysto salyje, kurioje krize jau yra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Pireja: 26 spalio 2008 - 12:39
QUOTE(JaHarta @ 2008 10 25, 21:54)
1. reikalas tas, kad tai ne aš apie save tokios nuomonės, o darbdaviai, kurie tą patys sakė visai neseniai.
2. kaip reikia taip ir reikia, bet aš gaunu litais biggrin.gif
3. aš kalbėjau apie tai kad nebijau dėl to kad sumažės mano pajamos arba mane atleis dėl objektyvių priežasčių ir esamos dabartinės situacijos:kol kas pelnas nemažėja, darbuotojų ir padalinių daugėja. Premijos nedingsta. Planuojama ir tolimesnė plėtra.
4. ką reiškia nekiltų? blink.gif Aš gi parašiau kad manęs nelabai tenkina alga, tai jums neatrodo rimta priežastis? Puikiai žinau kas darosi rinkoje, mano vyras irgi darbdavys. Gerų specialistų kai kurių sričių rinkoje nelabai padaugėjo schmoll.gif Pvz., mano vyrui reikalingi IT srities programuotojai, gerai dirbantys su FLASH.... Surasti be galo sunku (arba jei randi, studenčiokas užsiprašo kokių 5000lt per mėn)  doh.gif  kaip ir tiesiog paprastų programuotojų (jų yra, bet net iš tų kurie dirba iš namų kaip freelanceriai ir ima didesnius pinigus, nei mokėtum juos įdarbinus: vienas jų daro lėtai ir nesilaiko terminų, kitas: daro daugybę klaidų....).
Dėl mano darbdavio: taip, jis pripažįsta, kad ateis lėtesni laikai, kai viskas lėčiau suksis ir pan, bet plėtra dėl to nesustos.
5. dieve brangus: iš kur tie pesimizmo??? Savo pirmą postą šioje temoje parašiau tam, kad truputi visus paguosčiau, pasistengčiau padėti NEPANIKUOTI, labai tikiuosi kad ne visi mūsų pasiduos tam visuotiniam ažotažui.

Papildyta:
va kur pozityvus mąstymas 4u.gif  biggrin.gif
aišku krizę realiai pasijus vėliau, bet bet kokiu atveju sutinku su jumis kad bus visiem geresnių laikų  drinks_cheers.gif
ekonominės krizės-tai normalus dalykas, įvykstantis kad 10-15 metų. Tai kad, po šitos krizės sulauksim jei ne trijų, tai dar dviejų krizių....Ir ką dabar? Dėjuoti ir pasinert į pesimizmą? Aksčiau galvas 4u.gif


1. Na Kirkilas irgi sake, viskas gerai, jokios krizes nera... Normalus darbdavys, direktorius ar akcininkas niekada nepasakys - chebra, mes bankrutuojam ragas... Prisiminkite Alytaus tekstile, Ekrana, Giriu bizona ir Vilniaus stumbra - kur zmones patyre soka, nes nesitikejo, kad imones veikla bus stabdoma. Kita vertus, raminti kolektyva juk kazkaip reikia. O jei viskas gerai, tai kam apie tai garsiai kalbeti ir pabrezti, kad pas mus viskas OK... Keista ar ne? smile.gif
2. Na tai jus paprasykite, kad jums moketu Litai, bet kontrakte butu nurodyta, kad pasikeitus Euro ir Lt santykiui atlyginimas bus perskaiciuotas, juk esate tokia nepakeiciama, tad darbdavys bijodamas prarasti labai gera specialista kaip mat sutiks su tokia salyga, o jums tai iseis i nauda, jei Litas bus devalvuotas.
3. O kas pries metus neplanavo letros ir pelnu augimo? Na jei seimos pajamos butu tarkim 6000 Lt, o isipareigojimai finansinems institucijoms siektu puse tiek, manau, akd tikrai butu ko bijoti, ypac jei vienas seimos narys praranda darba. Bet aisku, jus galite jau kita diena, be problemu susirasti darba, nors jusu imone ir yra vienintele ir nepakartojama Lietuvoje smile.gif Tad nelabai aisku, kur cia ta darba susirasite... bet cia jau jusu bedos, o gal ir laime... smile.gif
4. Yra eile IT specialistu pasiruosiu dirbti po 2500 Lt/men., as tu zmoniu priimti negaliu, nes jie man per brangus. Praneskite vyrui dziugia zinia, mielai padesiu buvusiems savo darbuotojams isidarbinti, uz oficialia 3000 Lt alga i rankas. Bet jei jusu vyras nori surasti gera IT specialista dirbanti uz maksimos kasininkes atlyginima, tai as jam linkiu dideles sekmes.
Jusu darbdaviui pleytra sustos ta pacia akinirka, kai veluos atsiskaitymai uz rodukta ar preke. Bet jusu imonei aisku taip nenutiks smile.gif
5. Cia niekas nepanikuoja. Krizes dar nera, yra jos uzuomazgos. Kuo prognoze ir isivaizduojamas ateities scenarijus bus tikslesnis, tuo jus turite daugiau sansu apgalvoti galimus veiksmu eigos variantus. Bet jei jus jokios krizes sau asmeniskai nematote, tai jums bus ir sunkiausia, nes busite tam nepasiruosusi. Jei zinai, kad po metu plauksite per jura dviese su valtimi ir jus abudu nemokate plaukti, realistas pries metus pradeda mokintis plaukti, galvoja apie gelbejimo liemenes, nes ivertina tai, kad jei valtis apvirs, reikes kazkaip laikytis ant vandens, o kitas zmogus galvoja, aij valtis tikrai neapvirs pabusiu optimistas, kam man cia tu gelbejimosi liemeniu reikia? Spekite, kas daugiau sansu isgyventi tures ivykus nelaimei, optimistas ar realistas?

Ne porzityvus mastymas padeda, o numatymas ir kuo tikslesnis situacijos prognozavimas ir gebejimas tokiai situacijai kuo geriau pasiruosti. O saves guodimas, kad man taip nenutiks, ar buvimas labai optimistisku, gali duoti atvirkstini efekta.
Atsakyti
QUOTE(Pireja @ 2008 10 26, 13:36)
Tai zinodama, stengiuosi mazinti nebutinasias islaidas, kad kontrakto pabaigoje saskaitoje butu tiek pinigeliu, kad 2 metus, per daug neislaidaudama, bet ir per daug neverzdami pilvu, galetume ramiai gyventi.


Kuriame banke ar šalyje ir kokia valiuta turi būti tą sąskaita? Kaimynė 10 metų dirbo Islandijoje taupydama kiekvieną centą ir prarado visas santaupas verysad.gif Ar galima būti ramiam turint santaupų banke? (nesvarbu kuriame)
Atsakyti
Tadai, čia savo domenus išstatėte? Neblogas ėjimas, bet šiuo metu internetas taip pat gilioje analo vietoje, todėl investuoti į vardus ne pats geriausias sprendimas. kam jie dabar reikalingi, kai bankrutuoja n žinomų vardų ir projektų?
Atsakyti
QUOTE(Mirėja @ 2008 10 26, 12:56)
Kuriame banke ar šalyje ir kokia valiuta turi būti tą sąskaita? Kaimynė 10 metų dirbo Islandijoje taupydama kiekvieną centą ir prarado visas santaupas  verysad.gif Ar galima būti ramiam turint santaupų banke? (nesvarbu kuriame)


Mireja, niekas negali garantuoti 100%, kad verta pinigus laikyti viena ar kita valiuta. Cia loterija. Jei labai labai neramu del santaupu, skaidykite jas per kelis bankus, dali laikykite namie... Nezinau, sunku (ir nenoriu) niekam nieko konkreciai siulyti. Man siame forume labai patinka aranos 4u.gif pasisakymai - profesionalus, lengvai suprantami. Skaitau, bet isvadas darau pati.

Konkreciai pas mane ir santaupos, ir paskola, ir atlyginimas yra eurais. Del savo banko (kad bankrutuos) nepergyvenu. Finansais (megejiskame lygyje) domiuosi jau seniai, taigi laikrasciuose ir anksciau budavo parasyta apie didesnius "nepasisekimus", pelnus banku veiklose. As ir rinkausi maziausiai neigiamai linksniuojama banka, nors palukanos jame yra vienos maziausiu. Kai vyriausybe nusprende "paremti" kelis salies bankus, tai manojo tarp ju nebuvo. Negana to, jis (tas manasis bankas) jungiasi su kitu, patyrusiu didziausius nuostolius. Kol kas savo pasirinkimu esu patenkinta.
Atsakyti
QUOTE(Pireja @ 2008 10 26, 14:36)
Kad taip "bus ir toliau", anot taves, as nesitikiu. Del to ir rasiau, kad turedama terminuota kontrakta, as realiai vertinu galimybe, jog pavasari teks ieskoti naujos darbo vietos. Tai zinodama, stengiuosi mazinti nebutinasias islaidas, kad kontrakto pabaigoje saskaitoje butu tiek pinigeliu, kad 2 metus, per daug neislaidaudama, bet ir per daug neverzdami pilvu, galetume ramiai gyventi. Jei darba pavyks susirasti greitai (greitai - tai per 6 men.), tuomet tuos pinigus skirsiu paskolos sumazinimui. Taigi, asmenini plana turiu, ir tikrai apie galima "seimynine" krize esu pagalvojusi  4u.gif 



atsiprasau uz nekuklu klausima, bet man is tikruju smalsu ax.gif koks jusu atlyginimas pagal kontrakta, kad per pusmeti planuojat susitaupyt dvejiems metams pragyvenimo islaidoms unsure.gif ? as pati asmeniskai jei netekciau darbo is turimu santaupu atidavinedama paskola sugebeciau issilaikyt labai kukliai gyvendama koki pusmeti- manau ir tai neblogai- bet du metai tai cia jau butu fantastika- tuomet tikrai nesibaiminciau krizes- per pora metu vistiek didysis blogumas bus praejes ax.gif
Atsakyti
Pireja, ačiū 4u.gif

Gal kas išmanantis dar pakomentuotų: ar galima tikėti, kad skola bus grąžinta iki metų pabaigos, jei įmonei yra skolinga savivaldybė? Vadovai aiškina, kad iki naujųjų savivaldybė tikrai grąžins, ar galima tikėti?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Mirėja: 26 spalio 2008 - 13:29
QUOTE(illiusion81 @ 2008 10 26, 13:17)
atsiprasau uz nekuklu klausima, bet man is tikruju smalsu ax.gif  koks jusu atlyginimas pagal kontrakta, kad per pusmeti planuojat susitaupyt dvejiems metams pragyvenimo islaidoms unsure.gif  ?


As konkreciais skaiciais neivardinsiu, bet galiu pasakyti, kad atsidedu 75% atlyginimo. Neislaidauju, bet gyvenu geriau, nei Lietuvoje. Nors! Lyginant su vietiniais, gyvenu gana kukliai. I restorana einame karta i menesi ("vietine" norma - 1k. per savaite), bet taupyti batams ar vaiko striukei irgi nereikia - kai yra reikalas, tai ir perku.
Atsakyti
QUOTE(Tadas_Blinda @ 2008 10 26, 13:05)
Arana as spekuliuoju birzoje, darau tai praktiskai kiekviena diena, nei vienos akcijos neesu laikes ilgiau kaip savaite, isskyrus LFO.
Lifosos akciju pirkau pries 1,5 metu po 27 Lt, pardaviau po 87 Lt... Neskaitant daytraidingo...
Jei sektumete trasu rinkos tendencijas, tai jums klausimu daug nekiltu. Jei jus sedite minuse, tai dar nereiskia, kad visiems taip prastai sekasi... smile.gif
Skaitykite apzvalgas, sekite DAP kainas ir zinosite kada pirkti, kada parduoti.
Nuo to laiko kai rekomendavau LFo pirkti, jei butumete manes paklausiusiu tai butumete lengvai zudirbusi + 20 proc.
kad ateityje maziau klausimu klausinetumete, tai pasiskaitykite savaitines komodu apzvalgas, kurios beja yra mokamos. Nors jums kaip ale labai gerai investuotojai uztektu ir nemokamu saltiniu:
http://www.fertilize...t/TheMarket.pdf
http://www.fertilize...Price-Index.asp

As jums uzdaviau klausima, gavau atsakyma, kurio ir tikejaus smile.gif atsakomybes jausmo neturite, uz savo zodzius neatsakote. Zaidziu birzoje nuo studiju metu, buvo visko, nes patirtis ateina su laiku. O va nepatyrusiam zmogui rekomenduoti pirkti viena ar kita akcija, nes ji "ant bangos", yra... nerandu tinkamu zodziu schmoll.gif man baisu, jei bent vienas zmogus naiviai paklause to, ka "patarete". Nes post'o, kad arteja krachas, laikas uzdaryti pozicijas, tarp jusiskiu nesugebejau rasti g.gif
Minuse nesedziu, kad ir kaip Jums butu del to apmaudu ir gaila mirksiukas.gif
Del DAP apzvalgu, mane domina ir Urea, Ammonia, NPK, MAP... The Market ir dar triju apzvalginiu leidiniu is sios srities visus numerius turiu nuo 2003 metu. Perskaicius taip pat saziningai visus, nors jie iseina vieni kas savaite, kiti kas dvi. Dar yra ir metines apzvalgos smile.gif o va kad tie, kas jusu paklause, neturi galimybes prie tiek informacijos prieiti, net neabejoju.
Atsakyti
QUOTE(arana81 @ 2008 10 26, 13:42)
As jums uzdaviau klausima, gavau atsakyma, kurio ir tikejaus smile.gif  atsakomybes jausmo neturite, uz savo zodzius neatsakote. Zaidziu birzoje nuo studiju metu, buvo visko, nes patirtis ateina su laiku. O va nepatyrusiam zmogui rekomenduoti pirkti viena ar kita akcija, nes ji "ant bangos", yra... nerandu tinkamu zodziu schmoll.gif man baisu, jei bent vienas zmogus naiviai paklause to, ka "patarete". Nes post'o, kad arteja krachas, laikas uzdaryti pozicijas, tarp jusiskiu nesugebejau rasti g.gif
Minuse nesedziu, kad ir kaip Jums butu del to apmaudu ir gaila mirksiukas.gif
Del DAP apzvalgu, mane domina ir Urea, Ammonia, NPK, MAP... The Market ir dar triju apzvalginiu leidiniu is sios srities visus numerius turiu nuo 2003 metu. Perskaicius taip pat saziningai visus, nors jie iseina vieni kas savaite, kiti kas dvi. Dar yra ir metines apzvalgos smile.gif o va kad tie, kas jusu paklause, neturi galimybes prie tiek informacijos prieiti, net neabejoju.


Nu as tai tikiuosi, kad zmonems galva ne tik tam, kad kepure nesiot reikalinga, todel gal nebuvo cia bandos vykdanciu internete paskelbtus nurodymus.
Nu bet jeigu reikalaujate personalines T_B atsakomybes tai gal pareikalaukit ir is tu kurie garsiai ir ilgai reke, kad butai brangs ir ju pritruks. Manau, kad nukentejusiu bus kur kas daugiau.
Atsakyti
QUOTE(Pireja @ 2008 10 26, 15:30)
As konkreciais skaiciais neivardinsiu, bet galiu pasakyti, kad atsidedu 75% atlyginimo. Neislaidauju, bet gyvenu geriau, nei Lietuvoje. Nors! Lyginant su vietiniais, gyvenu gana kukliai. I restorana einame karta i menesi ("vietine" norma - 1k. per savaite), bet taupyti batams ar vaiko striukei irgi nereikia - kai yra reikalas, tai ir perku.



aciu uz atsakyma 4u.gif man pavyksta atsidet tik 25proc. pajamu, dar 30proc. sumoku uz paskola- siaip tikrai dar yra kur apmazint islaidas- bet kolkas to per daug nedarau- jei turesiu darba tai versiuos kaip iki siol, o jei ne- tai vistiek neisgelbes- nes save ir visa uki islaikau pati- tai ir pajamos vieninteles- tektu skubiai kazka galvot...
Papildyta:
QUOTE(SoJa @ 2008 10 26, 16:04)
Nu as tai tikiuosi, kad  zmonems galva ne tik tam, kad kepure nesiot reikalinga, todel gal nebuvo cia bandos vykdanciu internete paskelbtus nurodymus.
Nu bet jeigu reikalaujate personalines T_B atsakomybes tai gal pareikalaukit ir is tu kurie garsiai ir ilgai reke, kad butai brangs ir ju pritruks. Manau, kad nukentejusiu bus kur kas daugiau.



butu dabar tikrai netruksta- bet po keliu metu ju tikrai pritruks- nes dabar praktiskai nevykdomi jokie nauji projektai rolleyes.gif susinormalizuos kainos- o va tada vel prasides kainu kilimas- nes pirkti nebus ka- kalbu apie geros kokybes naujus butus 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(illiusion81 @ 2008 10 26, 14:08)

butu dabar tikrai netruksta- bet po keliu metu ju tikrai pritruks- nes dabar praktiskai nevykdomi jokie nauji projektai rolleyes.gif  susinormalizuos kainos- o va tada vel prasides kainu kilimas- nes pirkti nebus ka- kalbu apie geros kokybes naujus butus 4u.gif


Musu klounu zemelej tai visko gali buti lotuliukas.gif Atsiras koks abejotinos kompetencijos ir reputacijos ekspertas ir pasakys per TV, kad "skubekit, nebebus", paskui dar delfis 2 kartus parasys ir viskas, ta menama trukuma sudarys momentaliai. Nu bet viliuosi, kad gal antra karta ant to paties greblio ... Juk visi suprantame, kad realaus butu trukumo niekad nebuvo mirksiukas.gif Todel manau, kad ir po keliu metu realaus trukumo nebus, nebent tik vel ispustas.
Atsakyti