http://www.google.lt...-BKgPC7F5vmlhoQ
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 01 14, 11:51)
Ir dar. Nera ko kabinetis prie fraziu, pamirstant esme. Sakydama ,,tiesiai i kraujaturiu minty ne duri i vena", o tai, kad suleidziama, apeinant naturalius imuninius barjerus. Taip Jums, turbut aiskiau skamba. O jei Jus mokate korektiskai moksliskai paaiskinti, tai paaiskinkite: KOKIU BUDU PO VAKCINU BUNA PAZEIDZIAMI IVAIRUS ORGANAI, o ne apsiribojama durio vieta
Atsakydama aš taip pat turėjau galvoje ne dūrio vietą, o tai, kaip argumentuojant savo poziciją, pasirenkami faktai 'adorojami" didesniam efektui gauti
Jei kalbam apie natūralius imuninius barjerus, tai pabandykim susitarti, ką turim galvoje:odą, gleivines, gleivinių Ig A apsaugos sistemą ar dar ką.Tarkim rotavirusinės vakcinos "įskiepyjamos" neapeinant natūralių barjerų, tačiau ar dėl to jos tampa geresnės ir saugesnės Amerikoje vakcinavimui nuo gripo naudojama intranazalinė forma(įkvepiama)- ar ji saugesnė ir pranašesnė už kitas? Stabligės atveju natūralus užsikrėtimo kelias vyksta per ženkliai pažeistas odą ir gleivines.Dėl organų pažeidimų galėsim padiskutuoti, jei tik bus noro
P.S neturiu tikslo pakeisti jūsų nuomonės ar laimėti kovos "vakcinatorius prieš antivakcinatorių". Oponentų mintys man įdomios: neretai jos kelia klausimus, į kuriuos pati sau ieškau atsakymų.
QUOTE(456 @ 2009 01 04, 20:59)
Turiu klausima. Gal kas galit atsakyti 
Savo vaiko nusprendziau neskiepyti KDS vakcina bent pirmus metus. Ar turiu atsisakyti bendravimo su kitais tokio amziaus vaikais, kurie skiepijami, t.y. ar skiepyti vaikai inkubaciniame laikotarpyje gali uzkresti mano vaika kokliusu arba difterija? Gal ir kvailas klausimas, bet man taip buitiskai parupo, juk skiepijant suleidziama ligos sukeleju, bet as nezinau, ar jie gali buti platinami kaip iprastai susirgus liga. Juk kartais vaikai suserga net nuo skiepo ta liga, nuo kurios skiepyti. Bet ar skiepas padaro juos aktyviais ligos nesiotojais?
Savo vaiko nusprendziau neskiepyti KDS vakcina bent pirmus metus. Ar turiu atsisakyti bendravimo su kitais tokio amziaus vaikais, kurie skiepijami, t.y. ar skiepyti vaikai inkubaciniame laikotarpyje gali uzkresti mano vaika kokliusu arba difterija? Gal ir kvailas klausimas, bet man taip buitiskai parupo, juk skiepijant suleidziama ligos sukeleju, bet as nezinau, ar jie gali buti platinami kaip iprastai susirgus liga. Juk kartais vaikai suserga net nuo skiepo ta liga, nuo kurios skiepyti. Bet ar skiepas padaro juos aktyviais ligos nesiotojais? uzkresti gali bet kas is nesiotoju ar ta liga serganciu, Tai nebutinai turi buti vaikas iki metu amziaus. Tu pati laisvai gali ji apkresti
QUOTE(dange @ 2009 01 14, 14:16)
Atsakydama aš taip pat turėjau galvoje ne dūrio vietą, o tai, kaip argumentuojant savo poziciją, pasirenkami faktai 'adorojami" didesniam efektui gauti Jei kalbam apie natūralius imuninius barjerus, tai pabandykim susitarti, ką turim galvoje:odą, gleivines, gleivinių Ig A apsaugos sistemą ar dar ką.Tarkim rotavirusinės vakcinos "įskiepyjamos" neapeinant natūralių barjerų, tačiau ar dėl to jos tampa geresnės ir saugesnės Amerikoje vakcinavimui nuo gripo naudojama intranazalinė forma(įkvepiama)- ar ji saugesnė ir pranašesnė už kitas? Stabligės atveju natūralus užsikrėtimo kelias vyksta per ženkliai pažeistas odą ir gleivines.
Dėl organų pažeidimų galėsim padiskutuoti, jei tik bus noro
P.S neturiu tikslo pakeisti jūsų nuomonės ar laimėti kovos "vakcinatorius prieš antivakcinatorių". Oponentų mintys man įdomios: neretai jos kelia klausimus, į kuriuos pati sau ieškau atsakymų.
Jei kalbam apie natūralius imuninius barjerus, tai pabandykim susitarti, ką turim galvoje:odą, gleivines, gleivinių Ig A apsaugos sistemą ar dar ką.Tarkim rotavirusinės vakcinos "įskiepyjamos" neapeinant natūralių barjerų, tačiau ar dėl to jos tampa geresnės ir saugesnės Amerikoje vakcinavimui nuo gripo naudojama intranazalinė forma(įkvepiama)- ar ji saugesnė ir pranašesnė už kitas? Stabligės atveju natūralus užsikrėtimo kelias vyksta per ženkliai pažeistas odą ir gleivines.Dėl organų pažeidimų galėsim padiskutuoti, jei tik bus noro
P.S neturiu tikslo pakeisti jūsų nuomonės ar laimėti kovos "vakcinatorius prieš antivakcinatorių". Oponentų mintys man įdomios: neretai jos kelia klausimus, į kuriuos pati sau ieškau atsakymų.
Aciu, Dange, kad nemeginate pakeisti mano nuomones
. Manau, mes abi ieskome atsakymu, kad suvoktume visa reiskini pilnai. Gal galesime ,,susitikti kazkur per viduri ":sutinku Man imponuoja Jusu tolerancija siuo poziuriu
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 01 14, 11:02)
Pletku lygyje yra propaganda apie vaikisku ligu baisuma.Bububu., kaip baisu. Visa informacija, kuria turi tevai, nusprende neskiepyti savo vaiku, yra gaunama is saziningu mokslininku. Pasidomek pirmiausia apie vakcinu sudeti, ir suprasi, kad tai nuodas, prikistas gyvsidabrio junginiu, uzmaskuotu kitu pavadinimu, aliuminio ir formaldehido. Paskaityk, kas tai per chemija ir koks jos poveikis zmogui. Isivaizduok, kaad TAU atitinkamai pagal tavo kuno mase suleidzia toki kieki vakcinu, kiek suleidzia kudikiams, ir pamastyk, ar atsilaikys tavo imunine sistema tokiai invazijai tiesiai i krauja. Ir dar, tos vakcinos neapsaugos nuo ligu, nuo kuriu skelbiasi galincios apsaugoti. Maza to, sukelia neretai nezinomu bei nepagydomu ligu. Reikia dometis placiau, ne vienpusiska agitacija uz, kad gydytojai detu sau pliusikus ir skelbtu apie ju ivykdyta simtaprocentine vakcinacija. Domekites, kiek seimu nukentejo del tokio masinio ir ,,beveidzio" vakcinavimo, kuomet net medikai neismano apie naturalu imuniteta. Kai kurie, beje, patys neskiepija savo vaiku. Tad uzteks pletkauti ir bauginti, nes demokratineje salyje zmnes turi apsisprendimo laisve, tame tarpe ir skiepyti ar neskiepyti. Jei norite skiepyti skiepykite, jei nenorite, ne. Tik nereikia buti akloms vistoms. [SIZE=7]Juk net vaistu neduodate savo vaikams, neperskaite instrukcijos. Tad ir su vakcinom darykite ta pat
Nera DIDESNIU VISTU,kurios savo vaikus pastato tokiai gresmei.Nera DIDESNIU VISTU,kurios aklai neskiepindamos,cia,siame skyrelyje uzdavineja tokius DEBILISKUS klausimus,konsultuodamosis su tokiom paciom AKLOM VISTOM.
Mano atveju diskusijos daugiau nebus.Jos negali but .Pasiskaitykim geriau vakcinacijos istorija:kam tai buvo sukurta,ka tai dave .....Sekmes ir sveikatos Jums ir Jusu vaikuciams.
QUOTE(Vaila @ 2009 01 14, 21:08)
Nera DIDESNIU VISTU,kurios savo vaikus pastato tokiai gresmei.Nera DIDESNIU VISTU,kurios aklai neskiepindamos,cia,siame skyrelyje uzdavineja tokius DEBILISKUS klausimus,konsultuodamosis su tokiom paciom AKLOM VISTOM.
Mano atveju diskusijos daugiau nebus.Jos negali but .Pasiskaitykim geriau vakcinacijos istorija:kam tai buvo sukurta,ka tai dave .....Sekmes ir sveikatos Jums ir Jusu vaikuciams.
Mano atveju diskusijos daugiau nebus.Jos negali but .Pasiskaitykim geriau vakcinacijos istorija:kam tai buvo sukurta,ka tai dave .....Sekmes ir sveikatos Jums ir Jusu vaikuciams.
Na ir....
Be to, kad apsikeitėt įžeidžiančiais epitetais, ką konstruktyvaus įnešėte į diskusiją, kad pagrįstumėt savo nuomonę? Klausimus kelti reikia, būtent tam, kad būtų kuo mažiau "aklų" neskiepyjimų, grindžiamų vien emocijomis iš abejotinos vertės straipsniukų, o taip pat ir "aklų" skiepyjimų, nežinant nei nuo ko, nei kodėl, bet tam, kad "apsisaugot nuo visko"
Atsisakiau skiepyti antrą vaiką, kadangi susidūriau su rimtom pasekmėm paskiepijusi pirmąjį. Didžiausią žalą pajutome po Kiaulytės, raudonukės, tymų vakcinos, bet ko gero lašas po lašo susikaupė nuo pat pradžių. Nors, jei vaiko imunitetas iki 3 metų nesusiformavęs, tai vadinama imuniteto duobe, tai ar galima jį tame laikotarpyje apkrauti didžiuliu ligų sukėlėjų, gyvsidabrio, aliuminio junginių krūviu. Kol nėra skiriamas dderamas dėmesys vakcinų saugumui bei nėra vakcinacijos vykdymo skaidrumo, są-iningo informavimo apie galimas pasekmes, o atvirkščiai, perdėtai bauginama ligomis, antro vaiko sveikata tiesiog neturiu teisės rizikuoti
QUOTE(AlfaBeta @ 2009 01 17, 20:15)
Atsisakiau skiepyti antrą vaiką, kadangi susidūriau su rimtom pasekmėm paskiepijusi pirmąjį. Didžiausią žalą pajutome po Kiaulytės, raudonukės, tymų vakcinos, bet ko gero lašas po lašo susikaupė nuo pat pradžių. Nors, jei vaiko imunitetas iki 3 metų nesusiformavęs, tai vadinama imuniteto duobe, tai ar galima jį tame laikotarpyje apkrauti didžiuliu ligų sukėlėjų, gyvsidabrio, aliuminio junginių krūviu. Kol nėra skiriamas dderamas dėmesys vakcinų saugumui bei nėra vakcinacijos vykdymo skaidrumo, są-iningo informavimo apie galimas pasekmes, o atvirkščiai, perdėtai bauginama ligomis, antro vaiko sveikata tiesiog neturiu teisės rizikuoti
as jus suprantu bet skaiciau toki straipsniuka jei rasiu idesiu tai ten rasoma kad jei atsisako viena kelios mamos tai nieko blogo nes aplinkiniai vaikai paskiepiti todel ir gali nesusirgti kazi kokios pasekmes butu jei visi pradetu nesiskiepiti
butu naturali atranka ir nemanau kad bent viena mamyte noretu kad jos vaikui butu kazkas negero
QUOTE(gobsiukas @ 2009 01 20, 12:11)
as jus suprantu bet skaiciau toki straipsniuka jei rasiu idesiu tai ten rasoma kad jei atsisako viena kelios mamos tai nieko blogo nes aplinkiniai vaikai paskiepiti todel ir gali nesusirgti kazi kokios pasekmes butu jei visi pradetu nesiskiepiti butu naturali atranka ir nemanau kad bent viena mamyte noretu kad jos vaikui butu kazkas negero
butu naturali atranka ir nemanau kad bent viena mamyte noretu kad jos vaikui butu kazkas negeroo jūs nepagalvojot,kad vis daugiau vaikų serga,miršta būtent nuo skiepų ir nuo medikų išrašytų vaistų
yra straipsniuose rašoma,kad ne skiepai padėjo nugalėti ligas,o geresnės gyvenimo sąlygos čia iš vieno straipsnio:
"Vilniuje vyko tarptautinė pulmonologų pediatrų konferencija. Per visą konferenciją gydytojai nepateikė klausimų. Jiems nurodyta, ką jie turi skirti ligoniams. Savo galva mąstyti gydytojai negali. Yra atvejų, kai gydytojas išrašo ligoniui tokį vaistą, kurį pagal metodikas privalo išrašyti, ir pasako ligoniui, kad jo nevartotų, beviltišką gydytojų padėtį atskleidžia knygos autorius. Neįsivaizduoju, kuriam galui gydytojams, ypač šeimos ar terapeutams, reikia tiek ilgai mokytis, jei jiems darbe vis tiek paduoda sukramtytas instrukcijas? Jie paversti dispečeriais.
as tikrai sutinku bet ka daryti jei pvz mum pernai abu mano vaikai nuo rugsejo iki geguzes sveiki tebuvo 2 savaite o seimet pasiskiepijom pniaumo ir ir nuo spalio tesirgom tik viena menesi ar zinai kiek mes per metus vaikams vaistams isledom pinigu jei dabar tiek vaikams vaistu duodu tai kas jiems bus su kepenim . Ka daryti jei vaikui kol nepasiskiepijom jam sukyla iki 42,5 ir laikosi 3dienas kol nenuvezi i ligonine ir tai kartoasi daznai nemanau kad skiepas gali labiau pakenkti nei vaistai ir ju nezmoniskas kiekis 
QUOTE(gobsiukas @ 2009 01 20, 12:26)
as tikrai sutinku bet ka daryti jei pvz mum pernai abu mano vaikai nuo rugsejo iki geguzes sveiki tebuvo 2 savaite o seimet pasiskiepijom pniaumo ir ir nuo spalio tesirgom tik viena menesi ar zinai kiek mes per metus vaikams vaistams isledom pinigu jei dabar tiek vaikams vaistu duodu tai kas jiems bus su kepenim . Ka daryti jei vaikui kol nepasiskiepijom jam sukyla iki 42,5 ir laikosi 3dienas kol nenuvezi i ligonine ir tai kartoasi daznai nemanau kad skiepas gali labiau pakenkti nei vaistai ir ju nezmoniskas kiekis
dažnai skiepų reakcijos išlenda ir labai labai vėlai...ir nepagalvojot,kad nuo didelių vaistų dozių susargdinot vaikus
būna taip,kad gydai nuo kosulio gydytojos išrašytais vaistai,o nuo tų vaistų dar didesnės bėdos prasideda
http://www.google.lt...5jzMIi55WyzUgfw
http://www.google.lt...vKdL1zXuXcXj9Sg
tai ka daryti laukti kol bus plauciu uzdegimas ar nuo dideles temperaturos prasides traukuliai jei jum savo vaiko negaila galit ir neduoti kodel siemet pasiskiepijom ir vaistu nebereikia jei pakosti tai arbatytes pageriam ir praeina tai manau skiepai padeda o ne kenkia mus pralaike su super temperatura ligoninej ir ji per savaite sugebejo nukristi tik iki38,5 nors vaikui buvo lasines ir taip toliau jei reikia guleti ligoninej men kad numustu temperatura
pvz mum skiepas mazesne zala padaro nei be skiepo
pvz mum skiepas mazesne zala padaro nei be skiepo
