bet jei jums gaila vaiku ir jus pasiruosusios pingus rinkti remontams ir malkoms, tai gal geriau sumoketi uzh vaiku savaitini darzeli. kad vaikai istruktu is tos aplinkos, pasibutu su bendraamziais, gautu normalaus silto maisto, zaislu, elementarias pamokas, kad reikia praustis rankas, sukuotis, kad turi savo erdve, savo spintele grupeje ir pan.
tiesiog, reiktu pradeti ne nuo remontu, o nuo paciu vaiku, kurie akivaizdziai traumuojami. suraskite vieta, kur jie gali buti saugus, bent laikinai, kol ishsipres busto ir darbo (ar alimentu) problema. kas is to jei ji gaus socialini busta, juk uz paslaugas reikes moketi - ta pati vandeni, elektra, sildyma (uz ka dabar nemoka ir nelabai turi supratimo kiek tas jai kainuotu, turbut visas pasalpas suris). kaip ji zada tame socialiniame buste gyventi? is ko? naujas bustas dar neishspres ju visu problemu, o gali tik pagilinti.
del jos mamos - gal ji pati atsikrausciusi i savo vyro (zulfijos patevio) nama ir yra jo pilnai islaikoma. todel nieko ir negali pagelbeti. turbut aciu, kad ta palepe dave tas patevis. (as visos laidos neziurejau smulkiai).
Vyriausiam sunui yra 12 metu, ne 15.
Uz elektra, sildyma ji mokasi pati, kadangi pasiure priklauso pateviui tai ji priversta uz viska susimoket, nes su pateviu ten palauk nera.
Frane, tesi del Zulfijos mamos. Visas tas namas apskritai priklauso pateviui kuris tikrai nera draugiskas su Zulfija. Vos leidzia jai koki karta vaiku drabuzius su skalbimo masina iskalbt, todel apie vaiku gyvenima ten net kalbu nera.
Kaip vaiku tiek gimde? Na as jau rasiau kad tokie zmones jie i prieki negalvoja. Nesisaugojo va ir vaikai. na jus nemanykit kad ji tokia normali moteriske. Intelektu vai kaip neziba ir meluojant as ja daznai pagaunu. Na tiesiog matau kaip lygioj vietoj istorija kuria. Vis kita versija man pasakoja. Kad ir del tos spirales. As jos paklausiau neseniai na tai kaip ar isidejot. Dabar jau ji sako man kad pati ja nusipirko (tipo 99lt kainavo, nors pries tai sake kad jos mamos drauge uz tai sumokes) ir kad po nauju jau su daktare susitare. Na bet as matau kad akivaizdziai mela kuria. Kad ir per laida kai kalbejo apie abortus. Is pradziu as labai pries t.t., o po to sneka kad paskutini nestuma nutraukt norejo. Po to del dukros. Sake per laida kad ji pas teta gyvena. O ji istikruju priklausomybes centre kazkokiam nuo nervu gydoma ar kazkas panasaus.
Del bendravimo su vyresneliu. Tas vaikas yra jau dabar labai sudetingas. Turejes reikalu ir su policija ir karts nuo karto i pamokas neina. Ir siaip vaikas jai beveik visikai nepadeda. kaip ji sako tas treciokas jai didesnis pagalbininkas nei 12metu sunus. Ten nera normali seima ir tas bendravimas pas juos tikrai yra kitoks.
Del Zulfijos gerimo. Tikrai nekart esu jai skambinus vakare diena ir pan., atvaziavus ir nei kart neradau jos isgerusios. nesakau kad ji negere, bet dabar bent kiek as su ja susiduriau niekada nemaciau jos isgerusios, ar gerimu zymiu namuose. O kad dantys isbyreje... Na ji vaikus nuo 18metu gimde viena po kito vos ne kas metus.... Tai taip pat gali buti priezastis.
O koki darba Zulfija gali dirbti kai tiek vaiku namie? Kai maziausiam 4men? Nemanau kad atiduot laikinai globai vaikus yra gera iseitis.
Vyresneliai yra prailgintoj grupej mokykloj.
Dar vienas dalykas amn labai uzstrigo taip, kad ji pastoviai man sako, kai apie busto suteikima snekam, kad jie (savivaldybes darbuotojai) nieko negalvoja kaip jai cia ta busta suteikt. Toks vaizdas kad tik jie ir turi galvoti kaip jai cia geresni busta suteikt. To kad ka cia man padaryt kad geriau butu nera.
Alfija. del pasakymo: "Va niekaip nesuprantu kodėl skyrelis vadinasi pagalba vaikams, o iš esmės tai - galėtų ir pakeist pavadinimą- padėkim alkoholikui nepristikti ant butelio"
Nebuk tokia kategoriska. Nei tu zinai nei ka.
Uz elektra, sildyma ji mokasi pati, kadangi pasiure priklauso pateviui tai ji priversta uz viska susimoket, nes su pateviu ten palauk nera.
Frane, tesi del Zulfijos mamos. Visas tas namas apskritai priklauso pateviui kuris tikrai nera draugiskas su Zulfija. Vos leidzia jai koki karta vaiku drabuzius su skalbimo masina iskalbt, todel apie vaiku gyvenima ten net kalbu nera.
Kaip vaiku tiek gimde? Na as jau rasiau kad tokie zmones jie i prieki negalvoja. Nesisaugojo va ir vaikai. na jus nemanykit kad ji tokia normali moteriske. Intelektu vai kaip neziba ir meluojant as ja daznai pagaunu. Na tiesiog matau kaip lygioj vietoj istorija kuria. Vis kita versija man pasakoja. Kad ir del tos spirales. As jos paklausiau neseniai na tai kaip ar isidejot. Dabar jau ji sako man kad pati ja nusipirko (tipo 99lt kainavo, nors pries tai sake kad jos mamos drauge uz tai sumokes) ir kad po nauju jau su daktare susitare. Na bet as matau kad akivaizdziai mela kuria. Kad ir per laida kai kalbejo apie abortus. Is pradziu as labai pries t.t., o po to sneka kad paskutini nestuma nutraukt norejo. Po to del dukros. Sake per laida kad ji pas teta gyvena. O ji istikruju priklausomybes centre kazkokiam nuo nervu gydoma ar kazkas panasaus.
Del bendravimo su vyresneliu. Tas vaikas yra jau dabar labai sudetingas. Turejes reikalu ir su policija ir karts nuo karto i pamokas neina. Ir siaip vaikas jai beveik visikai nepadeda. kaip ji sako tas treciokas jai didesnis pagalbininkas nei 12metu sunus. Ten nera normali seima ir tas bendravimas pas juos tikrai yra kitoks.
Del Zulfijos gerimo. Tikrai nekart esu jai skambinus vakare diena ir pan., atvaziavus ir nei kart neradau jos isgerusios. nesakau kad ji negere, bet dabar bent kiek as su ja susiduriau niekada nemaciau jos isgerusios, ar gerimu zymiu namuose. O kad dantys isbyreje... Na ji vaikus nuo 18metu gimde viena po kito vos ne kas metus.... Tai taip pat gali buti priezastis.
O koki darba Zulfija gali dirbti kai tiek vaiku namie? Kai maziausiam 4men? Nemanau kad atiduot laikinai globai vaikus yra gera iseitis.
Vyresneliai yra prailgintoj grupej mokykloj.
Dar vienas dalykas amn labai uzstrigo taip, kad ji pastoviai man sako, kai apie busto suteikima snekam, kad jie (savivaldybes darbuotojai) nieko negalvoja kaip jai cia ta busta suteikt. Toks vaizdas kad tik jie ir turi galvoti kaip jai cia geresni busta suteikt. To kad ka cia man padaryt kad geriau butu nera.
Alfija. del pasakymo: "Va niekaip nesuprantu kodėl skyrelis vadinasi pagalba vaikams, o iš esmės tai - galėtų ir pakeist pavadinimą- padėkim alkoholikui nepristikti ant butelio"
Nebuk tokia kategoriska. Nei tu zinai nei ka.
sorry kad rasau,bet ko ji nesiteisia alimentu?jei vyras nemokes tai dabar gi valstybe sumoka 
QUOTE(tiskute @ 2009 01 09, 10:54)
sorry kad rasau,bet ko ji nesiteisia alimentu?jei vyras nemokes tai dabar gi valstybe sumoka
Nu kad gal su septyniais vaikais neprilaksto visur is karto
As su dviem ir tai kelione i parduotuve man issukis nekalbant kad su masina as ir kedutem ir t.t. 
Aš taip pat manau,kad pirmiausiai gaila vaiku,del tokiu tevų kenčia tik jie ir manau nieko gero jie nemato.O man atrodo,kad jinai ttikrai išgerenti,sveiko proto moteris neturėdama kur gyventi ir pinigų negimdytu tiek vaikų
Paskaitinėjau temelę, mačiau vakar laidą ir susidariau (galbūt piktybišką)griežtą nuomonę apie "mamytę".Gyvena, kaip supratau toje bakūžėje visą gyvenimą, visi vaikučiai pagimdyti irgi ten,gyvenime dirbti matyt neturėjo laiko, nes vis gimdė.Man tokios "mamos" visiškai negaila, o vaikučiais turėtų pasirūpinti socialinės darbuotojos.
Rašė laikraštis anksčiau apie šeimą, kuriai tenka išgyventi už 7 lt. per dieną, nes reikia grąžint paskolą ( kurią pasiėmė norėdami sudalyvauti piršliais vestuvėse).Aš tokius tėvus traukčiau į socialinės rizikos sąrašą, kaip nesugebančius tvarkytis gyvenime.Pauvaliojo dvi dienas, o dabar verkia, vaikeliai valgyt neturi ko, o tai apie ką mamytė su tėveliu galvojo imdami absurdiškas paskolas.
Man tokių šeimų visiškai negaila,o vaikučiam reikėtų išrūpinti vieteles globos namuose.
Rašė laikraštis anksčiau apie šeimą, kuriai tenka išgyventi už 7 lt. per dieną, nes reikia grąžint paskolą ( kurią pasiėmė norėdami sudalyvauti piršliais vestuvėse).Aš tokius tėvus traukčiau į socialinės rizikos sąrašą, kaip nesugebančius tvarkytis gyvenime.Pauvaliojo dvi dienas, o dabar verkia, vaikeliai valgyt neturi ko, o tai apie ką mamytė su tėveliu galvojo imdami absurdiškas paskolas.
Man tokių šeimų visiškai negaila,o vaikučiam reikėtų išrūpinti vieteles globos namuose.
Persiskaičiau visą temą, pažiūrėjau vakar laidą ir apėmė labai prieštaringos mintys.
Akivaizdu, kad šiai šeimai reikia padėti, tačiau pagalba reikia suteikti labai apgalvotai. Man susidarė toks įspudis, kad ji tik ir laukia visokiariopos paramos, bet pati prie to neprisideda.
Manau, pati efektyviausia parama būtų informacijos suteikimas. Iš serijos, ne duok maisto, duok meškerę, kad pats pasigautų.
Tikrai yra institucijų, kurios jai gali padėti. Vaikai gali eiti į dienos centrus prie parapijų, kur gauna valgyt, pasidaro pamokas ir dar mokosi kokio amato. Vaikai mokomi gerų manierų, su jais dirba prichologai. Aš tikrai manau, kad jos vaikams adaptuotis normalioje aplinkoje yra sunku. Vasarą organizuojamos stovyklos.
Pati mama gali kreiptis į moterų krizių centrą, juk realiai skiriasi su vyrų, tad jos padės ir popierius susitvarkyti ir užsiėmimai ten vyksta. Mamos mokomos kažkokio amato.
Aš nesu kaunietė, tad nežinau kokios dar yra organizacijos Aleksote. Beje, manau būtų pravartu pasikalbėti ir su soc.darbuotoju, kuris kuruoja šitą šeimą. Nors laidoje apie tai nebuvo kalbama, bet manau, kad tikrai toks yra, tik gal mama nelabai nori jo pagalbos? Juk ji pati minėjo, kad yra po padidinamuoju stiklu vaikų priežiūros tarnybos. Jei aš neklystu, tai pirmiausiai soc.darbuotojas informuoja vaikų priežiūra, tad tikrai jis yra buvęs šioje šeimoje.
Tad pradžiai, manau, pabandykime atrasti informaciją, kuri būtų naudinga šiai šeimai.
O dėl materialinės paramos. Manau, pinigėliais tikrai ne. O kaip ten su maistu, manau, čia tūrėtų pasakyti Eglucia. Juk ji geriausiai žino šitą šeimą.
Akivaizdu, kad šiai šeimai reikia padėti, tačiau pagalba reikia suteikti labai apgalvotai. Man susidarė toks įspudis, kad ji tik ir laukia visokiariopos paramos, bet pati prie to neprisideda.
Manau, pati efektyviausia parama būtų informacijos suteikimas. Iš serijos, ne duok maisto, duok meškerę, kad pats pasigautų.
Tikrai yra institucijų, kurios jai gali padėti. Vaikai gali eiti į dienos centrus prie parapijų, kur gauna valgyt, pasidaro pamokas ir dar mokosi kokio amato. Vaikai mokomi gerų manierų, su jais dirba prichologai. Aš tikrai manau, kad jos vaikams adaptuotis normalioje aplinkoje yra sunku. Vasarą organizuojamos stovyklos.
Pati mama gali kreiptis į moterų krizių centrą, juk realiai skiriasi su vyrų, tad jos padės ir popierius susitvarkyti ir užsiėmimai ten vyksta. Mamos mokomos kažkokio amato.
Aš nesu kaunietė, tad nežinau kokios dar yra organizacijos Aleksote. Beje, manau būtų pravartu pasikalbėti ir su soc.darbuotoju, kuris kuruoja šitą šeimą. Nors laidoje apie tai nebuvo kalbama, bet manau, kad tikrai toks yra, tik gal mama nelabai nori jo pagalbos? Juk ji pati minėjo, kad yra po padidinamuoju stiklu vaikų priežiūros tarnybos. Jei aš neklystu, tai pirmiausiai soc.darbuotojas informuoja vaikų priežiūra, tad tikrai jis yra buvęs šioje šeimoje.
Tad pradžiai, manau, pabandykime atrasti informaciją, kuri būtų naudinga šiai šeimai.
O dėl materialinės paramos. Manau, pinigėliais tikrai ne. O kaip ten su maistu, manau, čia tūrėtų pasakyti Eglucia. Juk ji geriausiai žino šitą šeimą.
QUOTE(Eglucia @ 2009 01 09, 09:33)
O koki darba Zulfija gali dirbti kai tiek vaiku namie? Kai maziausiam 4men? Nemanau kad atiduot laikinai globai vaikus yra gera iseitis.
vaiku skaicius tikrai ne priezastis nedirbti. kitaip tai uzburtas ratas, is kurio niekad neisbrisi. viena tureti darba, vaikus ir del kazkokios nelaimes pasisukus gyvenimui nieko netekti ir stotis ant koju. kita - galvojant kaip bus taip, juos gimdyti ir sakyti "ne tam juos gimdziau, kad vaiku namuose augtu". bet dabar jie dar baisiau gyvena - narve! jei ne blogiau.
del to ir sakom - pasirupinkime pirma vaikais (laikina globa, savaitinis darzelis ar dar kazkas), kad mama turetu laisvas rankas ir parodytu - ar ji tikrai pasiruosusi tiek vaiku auginti, kabintis i gyvenima, dirbti ir t.t.t ar tie vaikai tik priedanga jai viso labo pateisinti savo toki gyvenima, visishkai negalvojant kas bus su tais jos vaikais.
veliau paskaitysiu ką parašet dabar tik akim perbėgau ..tai atsiprašau jei pasikartosiu..
visu pirma aptarinėt ta mama jau nėra pagrindo reikia padėt Vaikams, kad ji stikliuko mėgėja matosi labai aiškiai aš su tokiais žmonėms turėjau reikalu tai atpažįstu iš tolo ..taip pat mintinai pažįstu tokius žmonės jiems labai patogu taip gyvent kad kažkas kažka paduoda atneša ir tt o ji tik namie sedės - čia vadinama tinginystė ... patikėkit žinau ką kalbu net jei rastumėt kas prižiūrėtu jos vaikus ir rastumėt jai darbą ji išdirbtu max 2-3 mėn
o toliau ratas suktusi nuo pradžių ...
bet ne mama dabar svarbiausia , svarbiausi yra leliukai mažiukai...jiems labiausiai reikia pagalbos..nors gal negalėčiau išskirt manau jiems visiems reikia pagalbos vienodai.... ten baisu įsivaizduioju kaip šalta .. reikėtu bent patalines kaldrikių daugiau ir pan... galėčiau duot sena bet visai dar tinkama naudojimui kaldrą jei kuri mamytė rinktu labdara ir pasiimtu rasčiau ir dar ką nors ir drabužėlių... batukų ...
sakot netvarka tvarka , na čia jau nesikabinėkit kartais su vienu vaikų oi oi kaip sunku tvarka išlaikyt ką kalbėt apie visa buri.. kokia ji ten bebūtu juk pavargsta vistiek...
kaip bebutu tos mamos aš nepalaikau o va dėl vaikučių norėtusi ką nors padaryt...
visu pirma aptarinėt ta mama jau nėra pagrindo reikia padėt Vaikams, kad ji stikliuko mėgėja matosi labai aiškiai aš su tokiais žmonėms turėjau reikalu tai atpažįstu iš tolo ..taip pat mintinai pažįstu tokius žmonės jiems labai patogu taip gyvent kad kažkas kažka paduoda atneša ir tt o ji tik namie sedės - čia vadinama tinginystė ... patikėkit žinau ką kalbu net jei rastumėt kas prižiūrėtu jos vaikus ir rastumėt jai darbą ji išdirbtu max 2-3 mėn
o toliau ratas suktusi nuo pradžių ... bet ne mama dabar svarbiausia , svarbiausi yra leliukai mažiukai...jiems labiausiai reikia pagalbos..nors gal negalėčiau išskirt manau jiems visiems reikia pagalbos vienodai.... ten baisu įsivaizduioju kaip šalta .. reikėtu bent patalines kaldrikių daugiau ir pan... galėčiau duot sena bet visai dar tinkama naudojimui kaldrą jei kuri mamytė rinktu labdara ir pasiimtu rasčiau ir dar ką nors ir drabužėlių... batukų ...
sakot netvarka tvarka , na čia jau nesikabinėkit kartais su vienu vaikų oi oi kaip sunku tvarka išlaikyt ką kalbėt apie visa buri.. kokia ji ten bebūtu juk pavargsta vistiek...
kaip bebutu tos mamos aš nepalaikau o va dėl vaikučių norėtusi ką nors padaryt...
QUOTE(Eglucia @ 2009 01 09, 09:33)
Uz elektra, sildyma ji mokasi pati, kadangi pasiure priklauso pateviui tai ji priversta uz viska susimoket, nes su pateviu ten palauk nera.
moketi uzh 8 kv.m. ir 60 kv.m. (jei gaus socialini busta) manau yra skirtumas, ir didziulis. be to, kazin ar toj jos bakuzej centrinis miesto sildymas? nors gal. nezinau. vandeni neshasi, o uz ka mokes kai jis is krano begs?
Papildyta:
QUOTE(Lera @ 2009 01 09, 11:01)
bet ne mama dabar svarbiausia , svarbiausi yra leliukai mažiukai...jiems labiausiai reikia pagalbos..nors gal negalėčiau išskirt manau jiems visiems reikia pagalbos vienodai.... ten baisu įsivaizduioju kaip šalta .. reikėtu bent patalines kaldrikių daugiau ir pan... galėčiau duot sena bet visai dar tinkama naudojimui kaldrą jei kuri mamytė rinktu labdara ir pasiimtu rasčiau ir dar ką nors ir drabužėlių... batukų ...
sakot netvarka tvarka , na čia jau nesikabinėkit kartais su vienu vaikų oi oi kaip sunku tvarka išlaikyt ką kalbėt apie visa buri.. kokia ji ten bebūtu juk pavargsta vistiek...
o tai jus isivaizduojat, kad rupintis iki 18os metu reikes - vezti malkas, maista, rubus, nes vaiku gaila, mama beviltiska. tai kol vaikai is namu neiseis (nesuaugs), tai rupinsimes? svarbiausia vaikai su mama (neduokdie kazkas juos nuo jos bent laikinai paims), o kad narve, tai cia jau dzin - apshiltinsime "narva", bus gerai.
is tikro baisu kai yra tokiu seimu...ka tie vaikai mato kai jie gyvens??? juk jie ne nesuvokia tikrojo gyvenimo... mama,tetis,mociute,jie nemokes tvarkytis,nemokes daug dalyku kurie yra reikalingi ir butini siame gyvenime.. man labai baisu del tu vaiku ateities...nemanau kad jie uzaugs geri zmones,matydamai toki gyvenima..nezinau..nu gal vienas kitas ir bus doras ir isbris is to liuno. dar gerai kad sunu daugiau nes jei mergaiciu butu didesne dalis kaip jos gyventu? jos ir gimdytu vakus ir negalvotu..na nezinau.. kaip mokslai? kaip studijos??? kaip mamai su tokia situacija isleist vaika i mokslus,uz ka??? siaubinga situacija,as ir siulyciau kazka daryti,vaikus reikia iskelti is ten.. mama turi suprasti kad vaikui reikia ne tik mamos bet ir geru salygu augti...
QUOTE(Buzulkaa @ 2009 01 09, 12:10)
is tikro baisu kai yra tokiu seimu...ka tie vaikai mato kai jie gyvens??? juk jie ne nesuvokia tikrojo gyvenimo... mama,tetis,mociute,jie nemokes tvarkytis,nemokes daug dalyku kurie yra reikalingi ir butini siame gyvenime.. man labai baisu del tu vaiku ateities...nemanau kad jie uzaugs geri zmones,matydamai toki gyvenima..nezinau..nu gal vienas kitas ir bus doras ir isbris is to liuno. dar gerai kad sunu daugiau nes jei mergaiciu butu didesne dalis kaip jos gyventu? jos ir gimdytu vakus ir negalvotu..na nezinau.. kaip mokslai? kaip studijos??? kaip mamai su tokia situacija isleist vaika i mokslus,uz ka??? siaubinga situacija,as ir siulyciau kazka daryti,vaikus reikia iskelti is ten.. mama turi suprasti kad vaikui reikia ne tik mamos bet ir geru salygu augti...
O as kaip tik manau kad vaikai matytami kaip vargsta ju mama gali buti stipriai motyvuoti siekti kazko gyvenime kad jiems taip vargti nereiketu.
Ir is mamos atimti vaikus tai jokia ne iseitis - manau jai tai butu galutinis smugis, reikia mamai padeti ismokti gyventi ir su vaikais
