Del vaisiaus ir motinos kraujotakas: placenta yra barjeras, kuris skiria motinos ir vaisiaus kraujotaka. Per ja praeina vanduo, maisto medziagos, kai kurie baltymai, bet kraujo lasteles nepraeina (t.y. ir genetine medziaga neapsikeiciama). O gelta del kraujo grupiu neatitikimo sukelia antikuniai (kurie yra baltymai), kurie pereje per placentos membrana jungiasi su vaisiaus eritrocitais ir del to sie suyra, kas nulemia gelta.
O del surogatines motinystes. Na tikrai kilnu, jei tai is tokiu altuistisku paskatu atliekama. As negaleciau buti surogatine motina - per daug prisirisu prie gyvu padaru, man net savo kates kaciukus gaila parduot.
Bet kiausialastes donore galeciau buti. Mane dziugintu mintis, kad taip galejau padet kitiems zmonems. Vis delto rysiu su ta seima nenoreciau palaikyt.
QUOTE(Arven @ 2009 01 06, 23:15)
O del surogatines motinystes. Na tikrai kilnu, jei tai is tokiu altuistisku paskatu atliekama. As negaleciau buti surogatine motina - per daug prisirisu prie gyvu padaru, man net savo kates kaciukus gaila parduot.
Bet kiausialastes donore galeciau buti. Mane dziugintu mintis, kad taip galejau padet kitiems zmonems. Vis delto rysiu su ta seima nenoreciau palaikyt.
Bet kiausialastes donore galeciau buti. Mane dziugintu mintis, kad taip galejau padet kitiems zmonems. Vis delto rysiu su ta seima nenoreciau palaikyt.
Matai, o as kaip tik kiausalasciu savo negaleciau niekam dovanot
juk tai butu mano vaikas, mano genai, nesvarbu kad kitos moters isnesiotas 
O budama surogatine mama as jau dabar zinau kad tai bus ne mano vaikas ir tikiu kad nebus 'skausminga' ta vaika atiduot tiems kuriems jis is tiesu priklauso, kuriu genus nesioja
QUOTE(VRed @ 2009 01 06, 23:30)
Matai, o as kaip tik kiausalasciu savo negaleciau niekam dovanot juk tai butu mano vaikas, mano genai, nesvarbu kad kitos moters isnesiotas
O budama surogatine mama as jau dabar zinau kad tai bus ne mano vaikas ir tikiu kad nebus 'skausminga' ta vaika atiduot tiems kuriems jis is tiesu priklauso, kuriu genus nesioja
juk tai butu mano vaikas, mano genai, nesvarbu kad kitos moters isnesiotas O budama surogatine mama as jau dabar zinau kad tai bus ne mano vaikas ir tikiu kad nebus 'skausminga' ta vaika atiduot tiems kuriems jis is tiesu priklauso, kuriu genus nesioja
Ir jūs manote, kad tai niekaip nebus su jumis susijęs vaikas? Kad va taip galima gyvent moters kūne, bręst ir niekaip nebūt su juo susijusiam?
VRed, jūs klystat labai daugelyje aspektų. Paskaičiau čia keletą kartų. Pirmas aspektas - yra DVASINIS. Aš beveik užtikrinu jus, kad jūs net negalite įsivaizduoti pasekmių. Geros jos nebus. Pagalvokite, ar žmogus gali išbraukti bent vieną dieną iš savo gyvenimo? O jūs bent jau 9 mėnesius žadate braukti... Ar jie gali praeiti be pasekmių? VRed, argi jūs, jei jau sumąstėte tokį būdą praturtėti - nesumąstysite kito?
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
QUOTE(D.H. @ 2009 01 06, 21:27)
Naitai, JAV nemazai moteru nestumui/gimdymui turi tik 8 laisvas savaites (dvi pries ; 6 po). Po to arba grizti i savo darbo vieta arba lieki namuose be darbo; kai kuriais atvejais, jei darbdavys lb geras gali tau suteikti 3 laisvus men. po gimdymo.
mažokai.. kadangi maniškiai gimę vis nesulaukę savo laiko, tai aš jau ir tų 2 savaičių netekus būčiau, jeigu amerikėj gyvenčiau
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 02:09)
Ir jūs manote, kad tai niekaip nebus su jumis susijęs vaikas? Kad va taip galima gyvent moters kūne, bręst ir niekaip nebūt su juo susijusiam?
VRed, jūs klystat labai daugelyje aspektų. Paskaičiau čia keletą kartų. Pirmas aspektas - yra DVASINIS. Aš beveik užtikrinu jus, kad jūs net negalite įsivaizduoti pasekmių. Geros jos nebus. Pagalvokite, ar žmogus gali išbraukti bent vieną dieną iš savo gyvenimo? O jūs bent jau 9 mėnesius žadate braukti... Ar jie gali praeiti be pasekmių? VRed, argi jūs, jei jau sumąstėte tokį būdą praturtėti - nesumąstysite kito?
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
VRed, jūs klystat labai daugelyje aspektų. Paskaičiau čia keletą kartų. Pirmas aspektas - yra DVASINIS. Aš beveik užtikrinu jus, kad jūs net negalite įsivaizduoti pasekmių. Geros jos nebus. Pagalvokite, ar žmogus gali išbraukti bent vieną dieną iš savo gyvenimo? O jūs bent jau 9 mėnesius žadate braukti... Ar jie gali praeiti be pasekmių? VRed, argi jūs, jei jau sumąstėte tokį būdą praturtėti - nesumąstysite kito?
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
nemanau, kad ji nuskriaustų save. Jeigu ji tikrai žino, kad nenori didinti savo vaikų skaičiaus, o aplinkybės leidžia ir susiklosto taip, kaip čia aprašyta, tai ji visai racionaliai atliks "donorystę".
Kai kada (ne šioj temoj) iš tiesų matau per didelį kai kurių gyvenimo įvykių sudvasinimą.
Jei kalbėti apie dvasias ir sielas, tai man kur kas įdomiau yra štai kas: du žmonės negali natūraliai susilaukti savo vaikų, netinka jų kombinacija. Tačiau vaikas vistiek gims. Hmm, prieš Aukščiausiojo valią... valia tai buvo - tiedu savo vaikų neturės.
QUOTE(naitas @ 2009 01 07, 01:11)
nemanau, kad ji nuskriaustų save. Jeigu ji tikrai žino, kad nenori didinti savo vaikų skaičiaus, o aplinkybės leidžia ir susiklosto taip, kaip čia aprašyta, tai ji visai racionaliai atliks "donorystę".
Kai kada (ne šioj temoj) iš tiesų matau per didelį kai kurių gyvenimo įvykių sudvasinimą.
Kai kada (ne šioj temoj) iš tiesų matau per didelį kai kurių gyvenimo įvykių sudvasinimą.
A, šita, jūs bedvasė būtybė? Tai gal eikit pasikart - tikrai bus racionalu. Kam valgyt, gert, š.., jei visvien mirt teks.
QUOTE(VRed @ 2009 01 07, 01:30)
Matai, o as kaip tik kiausalasciu savo negaleciau niekam dovanot juk tai butu mano vaikas, mano genai, nesvarbu kad kitos moters isnesiotas
O budama surogatine mama as jau dabar zinau kad tai bus ne mano vaikas ir tikiu kad nebus 'skausminga' ta vaika atiduot tiems kuriems jis is tiesu priklauso, kuriu genus nesioja
juk tai butu mano vaikas, mano genai, nesvarbu kad kitos moters isnesiotas O budama surogatine mama as jau dabar zinau kad tai bus ne mano vaikas ir tikiu kad nebus 'skausminga' ta vaika atiduot tiems kuriems jis is tiesu priklauso, kuriu genus nesioja
Esu neatlygintina kraujo donore nuo 18m, esu isirasiusi i kraujo ciulpu donoru registra ir turiu donoro kortele. Kazkaip netapatinu saves ir savo lasteliu, man gera zinoti, kad galiu isgelbeti gyvybe. Aisku, kad kiausialastes donoryste daug sudetingesne, bet man atrodo, kad vaiko tevai yra labiau tie, kurie ji myli, augina ir rupinasi. Mano kaip donores vaidmuo to vaiko gyvenima butu minimalus - viena nedidele lastele, o kazkam viso gyvenimo svajones issipildymas.
Taip as matau si reikala. Ko gero, teisi buvo Jusu psichologe sakydama, kad yra zmoniu galinciu buti surogatinemis mamomis, bet negalinciu buti kiausialasciu donoremis ir atvirksciai.
Papildyta:
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 13:17)
A, šita, jūs bedvasė būtybė? Tai gal eikit pasikart - tikrai bus racionalu. Kam valgyt, gert, š.., jei visvien mirt teks.
Uz savizudybes kurstyma baudziamajame kodekse numatyta baudziamoji atsakomybe.
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 12:17)
A, šita, jūs bedvasė būtybė? Tai gal eikit pasikart - tikrai bus racionalu. Kam valgyt, gert, š.., jei visvien mirt teks.
Paragintoji, nustebinai
. Naitas yra teisi, ten kur kalba eina apie daugybės dalykų sudvasinimą šiame forume. Tikrai kur kas žmonės gyvenime elgiasi daug mažiau tos dvasios pasitelkę nei čia rašo. Kodėl taip daro- galybė atsakymų. Aš nežinau ji nori uždirbti, ar nenori uždirbti, taip drąsiai teigti 
. O kodėl jei jau dvasinant šitai nepažiūrėti kitu rakursu- Dievo keliai nežinomi, ir jei ji jau eina šiuo keliu matyt gal taip nulemta. Kodėl ji išmes, kas tau taip sakė- gal tai ir bus jos pačios kaip žmogaus, kaip moters naujas gimimo kelias per visus tuos devyni mėnesius, ir po to. Tai nelengvas pasirinkimas, tai sunkus išbandymas- bet per išbandymus , per sunkumus mes augam, jei jų nebūtų tebetrypčiutumėm kokioj nors turgaus skudurų lygyje, ir manytumėm kad tai aukščiausia ką galime pasiekti.Naitai, kodėl sakai Aukščiausiasis nulėmėęs buvo kitaip, gal ne? Pamatysim tą jo valią manau jau greit .
Aš jai linkiu tik sėkmės ir stiprybės
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 01:09)
VRed, jūs klystat labai daugelyje aspektų. Paskaičiau čia keletą kartų. Pirmas aspektas - yra DVASINIS. Aš beveik užtikrinu jus, kad jūs net negalite įsivaizduoti pasekmių. Geros jos nebus. Pagalvokite, ar žmogus gali išbraukti bent vieną dieną iš savo gyvenimo? O jūs bent jau 9 mėnesius žadate braukti... Ar jie gali praeiti be pasekmių? VRed, argi jūs, jei jau sumąstėte tokį būdą praturtėti - nesumąstysite kito?
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
Pasekmiu neisivaizduoja, nes neigia dvasini gyvenima. Zmones is tikruju nezino ka daro
Isbraukia lengva ranka ne tik, kad 1 diena, o metus is savo gyvenimo. Viska, ka neprisimename savo gyvenime - labai skaudus isgyvenimai, nuo kuriu musu protas bando mus apsaugoti. Dazniausiai tai buna is vaikystes laiku, nes vaiko siela svari. Vaikas viska mato ir vska supranta, jo neimanoma apgauti... Pasekme tokio isbraukimo - labai ilgas isejimas, labai ilga mirtis. Zmogus iseidamas turi prisiminti ir pamatyti visa savo gyvenima, kad kazka suprastu ir padarytu isvadas, jei jame daug bloku tai buna gana sunku. Kancia atbukina, zmogus mato, bet nesupranta, ir tas jo gyvenimas kaip kino juostoje sukasi vel ir vel pries jo akis.Vred pasirinko, apie pasekmes buvo perspeta, matyt tokia patirtis jai reikalinga. Gyvenimas butu lengvas, jei zmogus pats ji neapsunkintu ...
Papildyta:
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 15:02)
Tai nelengvas pasirinkimas, tai sunkus išbandymas- bet per išbandymus , per sunkumus mes augam, jei jų nebūtų tebetrypčiutumėm kokioj nors turgaus skudurų lygyje, ir manytumėm kad tai aukščiausia ką galime pasiekti.
Jus nors tai suprantate, o ne naiviai dziaugiates, ir zavites, matant kaip kitas aukojasi, bandydamas tokiu neiprastu budu uztarnauti kitu meile ir padeka
Gerai tiems, kurie viska zino, viska regi ir mato visu veiksmu paskemes 
QUOTE(alfija @ 2009 01 07, 14:02)
Paragintoji, nustebinai . Naitas yra teisi, ten kur kalba eina apie daugybės dalykų sudvasinimą šiame forume. Tikrai kur kas žmonės gyvenime elgiasi daug mažiau tos dvasios pasitelkę nei čia rašo. Kodėl taip daro- galybė atsakymų. Aš nežinau ji nori uždirbti, ar nenori uždirbti, taip drąsiai teigti . O kodėl jei jau dvasinant šitai nepažiūrėti kitu rakursu- Dievo keliai nežinomi, ir jei ji jau eina šiuo keliu matyt gal taip nulemta. Kodėl ji išmes, kas tau taip sakė- gal tai ir bus jos pačios kaip žmogaus, kaip moters naujas gimimo kelias per visus tuos devyni mėnesius, ir po to. Tai nelengvas pasirinkimas, tai sunkus išbandymas- bet per išbandymus , per sunkumus mes augam, jei jų nebūtų tebetrypčiutumėm kokioj nors turgaus skudurų lygyje, ir manytumėm kad tai aukščiausia ką galime pasiekti.
Naitai, kodėl sakai Aukščiausiasis nulėmėęs buvo kitaip, gal ne? Pamatysim tą jo valią manau jau greit .
Aš jai linkiu tik sėkmės ir stiprybės
. Naitas yra teisi, ten kur kalba eina apie daugybės dalykų sudvasinimą šiame forume. Tikrai kur kas žmonės gyvenime elgiasi daug mažiau tos dvasios pasitelkę nei čia rašo. Kodėl taip daro- galybė atsakymų. Aš nežinau ji nori uždirbti, ar nenori uždirbti, taip drąsiai teigti . O kodėl jei jau dvasinant šitai nepažiūrėti kitu rakursu- Dievo keliai nežinomi, ir jei ji jau eina šiuo keliu matyt gal taip nulemta. Kodėl ji išmes, kas tau taip sakė- gal tai ir bus jos pačios kaip žmogaus, kaip moters naujas gimimo kelias per visus tuos devyni mėnesius, ir po to. Tai nelengvas pasirinkimas, tai sunkus išbandymas- bet per išbandymus , per sunkumus mes augam, jei jų nebūtų tebetrypčiutumėm kokioj nors turgaus skudurų lygyje, ir manytumėm kad tai aukščiausia ką galime pasiekti.Naitai, kodėl sakai Aukščiausiasis nulėmėęs buvo kitaip, gal ne? Pamatysim tą jo valią manau jau greit .
Aš jai linkiu tik sėkmės ir stiprybės
Žinai, aš kaip tik pasigendu dvasingumo... neanalizuoju - ar tai forumas ar gyvenimas... Viską galima pirkt ir parduot. Netgi vaikus. Tingiu gilintis į visas priežastis pasekmes ir jų ryšius. Tiesiog žinau, kad tai, ką nori padaryti ta moteris - yra toks žingsnis, po kurio kelio jau niekur nebėra... Todėl mano pasakymo išraiška ir buvo tiesiog negatyvi ir tiek.
Alfija, ar galima "racionaliai" parduot vaiką? Jau nekalbu apie savęs pardavimą. Juk tu žinai su kiek savo šiukšlių negali susitvarkyti asmenys... Ir toliau patys šiukšlina... O tauta stebi ir katutėm ploja... Šioje temoje pasakiau taip, kaip norėjau, ir taip, kaip jaučiu.. Ir kam čia kišti tą sudvasinimą? Argi yra galima sudvasinti jeigu dvasios nerasta?
QUOTE(Paragintoji @ 2009 01 07, 00:09)
VRed, jūs klystat labai daugelyje aspektų. Aš beveik užtikrinu jus, kad jūs net negalite įsivaizduoti pasekmių. Geros jos nebus. VRed, argi jūs, jei jau sumąstėte tokį būdą praturtėti - nesumąstysite kito?
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
Aš tiesiog jums sakau, kad PIRMIAUSIA JŪS NUSKRIAUSITE SAVE. Deja, visam gyvenimui. Jūs niekaip negalite žinoti to, kas bus ir ar jūsų mintys ir jausmai per visą gyvenimą nesikeis... Tiek žmonių serga depresijom... O čia - prieš visų akis žmogus neriasi kilpą ant kaklo. Auditorija ploja...
Taip, as klystu, o jus esate teisi
tai yra mano kunas, mano dvasinis gyvenimas - man atrodo man geriau zinot ka kodel ir kaip as darau.Praturtet as is to tikrai nepraturtesiu - $$$ man niekad nebuvo svarbus, kiek turiu tiek uztenka. O ir skriaust as saves tikrai nesiruosiu, kaip tik atvirsciai, sita patirtis mane dar labiau dvasiskai praturtins.
Na tikrai niekaip nesuprantu zmoniu kurie taip drasiai teigia kad va kiti klysta, o jau jie tai zino viska kaip bus, nors tai ne kiek su jais nesusije
QUOTE(naitas @ 2009 01 07, 01:11)
Jei kalbėti apie dvasias ir sielas, tai man kur kas įdomiau yra štai kas: du žmonės negali natūraliai susilaukti savo vaikų, netinka jų kombinacija. Tačiau vaikas vistiek gims. Hmm, prieš Aukščiausiojo valią... valia tai buvo - tiedu savo vaikų neturės.
Pirmiausia tai, mano situacijoj, jie vaiku nesusilaukia ne todel kad netinka ju kombinacija, o todel kad moteris del ligos ir vartojamu vaistu niekada to vaikucio neisnesiotu. O jei jau tikrai Auksciausias nusprende kad jiem vaiku nelemta turet, tai jie ju ir netures - nepadesiu jiems nei as, nei niekas kitas
QUOTE(Arven @ 2009 01 07, 12:53)
Uz savizudybes kurstyma baudziamajame kodekse numatyta baudziamoji atsakomybe.
vienoje temoje buvo siūlyta susidegint prie seimo...
bet pastabą priimu
