Įkraunama...
Įkraunama...

Infliacija auga, ekonominė krizė artėja

QUOTE(-Delta- @ 2008 12 12, 20:39)
O kas yra statistinis lietuvis ir vidutinės pajamos?
Apibrėžkit , prašau.

statistiniu lietuviu aš čia vadinu dirbantį lietuvį, uždirbantį vidutinį DU (t.y., gaunantį vidutines pajamas) bei turintį tam tikrų įsipareigojimų (būsto paskola, lizingas, vartojamoji paskola ir pan.) biggrin.gif "Vidutinis mėnesinis neto darbo užmokestis šalies ūkyje 2007 m. trečiąjį ketvirtį sudarė 1455,1 lito" (citata iš "Lietuvos ryto"), "Statistikos departamento duomenimis, vidutinė statistinio lietuvio alga, atskaičiavus mokesčius, yra 1713,1 lito. Maždaug kas antras iš šių statistinių lietuvių turi lengvąjį automobilį (485 lengvieji automobiliai tenka 1 tūkst. gyventojų)" (iš čia)

dar šiek tiek statistikos:
Lietuviai gyvena perpus prasčiau nei statistinis europietis
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Bahama mama: 12 gruodžio 2008 - 22:44
QUOTE(Bahama mama @ 2008 12 12, 15:51)
visiškai sutinku  drinks_cheers.gif , visų gyvenimo atvejų vistiek nenumatysi ir jiems nepajėgsi apsirūpinti iš anksto - jei neduokdie, kokia sunki liga, tai nei susitaupyti 2000 Lt, nei 5000 Lt tikrai neišgelbės  schmoll.gif


Nesąmonė 4u.gif Nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, neseniai rašė. Neišgelbės? Už šiuos pinigus gali nusipirkti efektyvesnius vaistus, slaugą, reabilitaciją, papildomus dalykus. Galų gale susimokėti už operaciją, nes nemažai operacijų laukia n žmonių, eilės, sąrašai. Kol sulauksi savo - dar numirsi. Pvz. už pinigus gali pasidaryti klubo sąnario keitimo op. kad ir rytoj, o jei nori, kad kompensuotų valstybė, turi laukti pusmetį ar net metus. Čia aktualiau vyresniam žmogui, bet pats faktas, kad sergantis ir be pinigų, be santaupų esi visiškas nulis. Tokia realybė, kad ir kaip ji nepatiktų. Neturėdamas santaupų ne tik savęs, bet ir savo vaiko gali nebeišgelbėti.
O su tokiu požiūriu: "Tiesiog gyvenam ir tikimės, kad mus visokios nelaimės aplenks." galima tik melstis ir žvakeles deginti.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2008 12 13, 18:02)
Nesąmonė 4u.gif Nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, neseniai rašė. Neišgelbės? Už šiuos pinigus gali nusipirkti efektyvesnius vaistus, slaugą, reabilitaciją, papildomus dalykus. Galų gale susimokėti už operaciją, nes nemažai operacijų laukia n žmonių, eilės, sąrašai. Kol sulauksi savo - dar numirsi. Pvz. už pinigus gali pasidaryti klubo sąnario keitimo op. kad ir rytoj, o jei nori, kad kompensuotų valstybė, turi laukti pusmetį ar net metus. Čia aktualiau vyresniam žmogui, bet pats faktas, kad sergantis ir be pinigų, be santaupų esi visiškas nulis. Tokia realybė, kad ir kaip ji nepatiktų. Neturėdamas santaupų ne tik savęs, bet ir savo vaiko gali nebeišgelbėti.
O su tokiu požiūriu: "Tiesiog gyvenam ir tikimės, kad mus visokios nelaimės aplenks." galima tik melstis ir žvakeles deginti.


Man atrodo čia problema suma, jei tavo mėn pajamos 10 000, tai sutaupyti 5000 tavęs tikrai neišgelbės. Jei pajamos 800 tai 5000 bus didėlė parama ligos ar nelaimės atvejų. Gal jei suformuluot ne pinigu suma ( 2 ar 5 tukstančiai), o mėnesinėm pajamom (pvz. 3 mėn pajamos turi būti atidėtos, kad saugiau jaustis), tai skambėtų prasmingiau. blush2.gif
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2008 12 13, 17:02)
Nesąmonė 4u.gif Nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, neseniai rašė. Neišgelbės? Už šiuos pinigus gali nusipirkti efektyvesnius vaistus, slaugą, reabilitaciją, papildomus dalykus. Galų gale susimokėti už operaciją, nes nemažai operacijų laukia n žmonių, eilės, sąrašai. Kol sulauksi savo - dar numirsi. Pvz. už pinigus gali pasidaryti klubo sąnario keitimo op. kad ir rytoj, o jei nori, kad kompensuotų valstybė, turi laukti pusmetį ar net metus. Čia aktualiau vyresniam žmogui, bet pats faktas, kad sergantis ir be pinigų, be santaupų esi visiškas nulis. Tokia realybė, kad ir kaip ji nepatiktų. Neturėdamas santaupų ne tik savęs, bet ir savo vaiko gali nebeišgelbėti.
O su tokiu požiūriu: "Tiesiog gyvenam ir tikimės, kad mus visokios nelaimės aplenks." galima tik melstis ir žvakeles deginti.

tikrai nesąmonė ax.gif gali turėt tuos 5000 Lt susitaupęs, bet jei staiga nepagydoma liga, netenki nedarbingumo, o turi paskolą, tai realiai palieki šeimą ant ledo. Jokie 5000 Lt tikrai neišgelbės schmoll.gif , kai prarandi darbingumą bent jau pusmečiui (čia optimistinis variantas). Tie 5000 Lt ištirps kaip dūmas. Pagelbėti tokiu atveju gali draudimo pinigai (jei turi pasirašęs rimtą draudimo sutartį). Subjektyvi, ar tu bent įsivaizduoji, kiek kainuoja tie efektyvūs nekompensuojami vaistai, tarkim, nuo vėžio - nes man atrodo, kad neįsivaizduoji, jei manai, kad 2000 Lt čia pagelbėtų cool.gif Kad nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, tai manęs visai nestebina - pažiūrėk statistiką, kiek gyvena skurde ir bus aišku kodėl cool.gif
Pasakyk paskutinę frazę tiems, kas gyvena iš minimalių algų ir augina kokius 3 vaikus wink.gif

Mirėja, kodėl manot, kad uždirbančių 10 000 susitaupyti 5000 neišgelbės, o uždirbantiems kur kas mažiau tai būtų gera paspirtis? g.gif Juk kainos tai visiems vienodos galioja rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(Bahama mama @ 2008 12 14, 01:58)
tikrai nesąmonė  ax.gif gali turėt tuos 5000 Lt susitaupęs, bet jei staiga nepagydoma liga, netenki nedarbingumo, o turi paskolą, tai realiai palieki šeimą ant ledo. Jokie 5000 Lt tikrai neišgelbės  schmoll.gif , kai prarandi darbingumą bent jau pusmečiui (čia optimistinis variantas). Tie 5000 Lt ištirps kaip dūmas. Pagelbėti tokiu atveju gali draudimo pinigai (jei turi pasirašęs rimtą draudimo sutartį). Subjektyvi, ar tu bent įsivaizduoji, kiek kainuoja tie efektyvūs nekompensuojami vaistai, tarkim, nuo vėžio - nes man atrodo, kad neįsivaizduoji, jei manai, kad 2000 Lt čia pagelbėtų  cool.gif Kad nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, tai manęs visai nestebina - pažiūrėk statistiką, kiek gyvena skurde ir bus aišku kodėl  cool.gif
Pasakyk paskutinę frazę tiems, kas gyvena iš minimalių algų ir augina kokius 3 vaikus  wink.gif
Mirėja, kodėl manot, kad uždirbančių 10 000 susitaupyti 5000 neišgelbės, o uždirbantiems kur kas mažiau tai būtų gera paspirtis?  g.gif  Juk kainos tai visiems vienodos galioja  rolleyes.gif

Susimasciau, kad turbut ne Lietuvoje gyvenate smile.gif o va as Lietuvoje. Vienas is artimuju serga nepagydoma liga - nustatytas darbingumo lygis 0-20 proc. Paskolu, aciu dievui, neturime. Tad kalbu tik apie tai, ka zinau ir esu isbandziusi savo kailiu. Ne teoriniais ir ne hipotetiniais pavyzdziais.
Paemus busto paskola netureti gyvybes draudimo (tam seimos nariui, kurio vardu paimta paskola) - avantiurizmas.
Del nedarbingumo praradimo pusmeciui. Kokiomis aplinkybemis su tuo pusmeciu jus asmeniskai susidurete? Man paciai pernai po traumos tris menesius teko praleisti su nedarbingumo lapeliu. Darbo kodekse yra straipsnis, kad jei darbuotojas per metus serga daugiau nei 90 kalendoriniu dienu, darbdavys turi teise ji atleisti. Be jokiu papildomu paaiskinimu. Taigi, iki kracho nereikia sesiu menesiu, uztenka ir triju mirksiukas.gif
Del gydymo kainos. Pas mus gydymas nemokamas oficialiai, bet realiai gausi toki, kiek gydytojui i kisene idesi. Gali gauti generinius vaistus arba, truputi neoficialiai sumokejes, reikiamus. Ju chemine sudetis, kad ir gydant tavo minima vezi, teoriskai anotacijoje vienoda, skiriasi tik gamintojai, bet vien salutiniai poveikiai skiriasi kaip diena ir naktis doh.gif
Del uzdirbanciu 10 tukst., tai ju poreikiai zymiai didesni nei uzdirbanciu minimuma ar auginanciu tavo tris minimus vaikus. Jiems reikia daug daugiau - buto ar namo centre su "ju lygi" atinkanciu irengimu, Lexus ar bent jau BMW X5 garaze, naujausiu technologiniu "pribumbasu". Manote, visam tam uztenka 10 tukst. per menesi, kai vien busto paskola kokie 5 tukst. per menesi? 4u.gif Ju ne tik sutaupyti 5 tukst., bet 10 tukst. negelbetu blush2.gif
Atsakyti
Bahama, jokie pinigai net milijonai gali neišgelbėti, bet mes gal ne apie tai rašome? Be pinigų ir sergantis, jau kartosiuos, esi visiškas nulis, niekas ir tai faktas. Pritariu arana komentarui.
Mūsų šeimoje yra vėžininkas, tai kur beeitų, ką bedarytų, visur reikia mokėti mokėti mokėti. Pirkti kateterius, brangius vitaminus, kitus dalykus, visur neša "vokelius". Gali nenešti, bet būsi nuolat paskutinis eilėje, šiek tiek pastebimas ir tiek, nes tokių ligonių tūkstančiai, o pinigai daug lemia. Lietuvoje jau seniai nėra nemokamos medicinos ir pamirškit, kad taip kažkada buvo.

Su 5 000 Lt. pasispaudus pusmetį galima išgyventi. O kaip išgyventi tuomet, jei net šių neturi?

arana, žmonių poreikiai ir galimybės tikrai nevienodos, bet jei tas, kuris leidžia per mėn. keliasdešimt tūkst. ir neturi santaupų, yra tikras beprotis. Paprastai, dažniausiai, tokie žmonės, tikri turtuoliai, turi tiek santaupų, kad be ypatingo spaudimosi gali nedirbdami ir negaudami pajamų išgyventi tris - penkerius metus. Ir dar turi kokio NT, kurį reikalui esant gali parduoti, išnuomoti, ir toliau už šiuos pinigus gyventi arba investuoti į kitą verslą.
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2008 12 14, 10:43)
Lietuvoje jau seniai nėra nemokamos medicinos ir pamirškit, kad taip kažkada buvo.

Yra, tik reik ne verkšlenti, o jį išsireikalauti. Deja, to nemoka ar tiesiog negali nenešti kyšio didžioji dalis LT gyventojų. Žinau ką sakau. Pažįstu ne vieną žmogų, kurie be kyšių labai sėkmingai gydosi ar gydėsi. Tik reikėjo būti pakankamai naglam ir išsireikalauti to kas priklauso. O kas dėl vaistų, tai vaistinėje visada išgirs ir pasiūlys pačius brangiausius vaistus, net jei jie nėra efektyvesni už pigesnius, nes iš brangių vaistų gyvena vaistinės.
Mano tėtę po operacijos siuntė į sanatoriją Druskininkuose. Kai nuvažiavo į tą kurią nurodė, tai administratorė pradėjo trinti, kad nėra vietų ir pan. Tada tėtė nuėjo į kitą ir ten priėmė be jokių kalbų ir kyšių. Pasirodo dauguma lietuvių išgirdę, kad nėra vietų galvoja, kad tai labai šūstra sanatorija ir reik duot kyšį, kad priimtų, o kad kitoj pusėj gatvės tokio pat lygio ir be kyšių sanatorija, tai niekas negalvoja. Juk nelyyygis be kyšio gydytis.

Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2008 12 13, 17:02)
Nemažai LT gyventojų nei tiek neturi, neseniai rašė.

Ar žinai kaip atliekamos apklausos? Jau seniai netikiu tokiom apklausom.
Atsakyti
Žinau du atvejus, kuriuos pati mačiau, kaip vienas pacientas - principingasis nedavė kyšio ir operavosi, tai padarė taip blogai, kad teko antrą kartą operuotis. O kitas neturėjo ką duoti ir jį pralaikė ligoninėje kelias savaites, o po to išrašė namo blink.gif Gal tai atsitiktinumai, bet aš niekuo nebetikiu.
Atsakyti
QUOTE(arana81 @ 2008 12 14, 09:55)
Susimasciau, kad turbut ne Lietuvoje gyvenate smile.gif o va as Lietuvoje. Vienas is artimuju serga nepagydoma liga - nustatytas darbingumo lygis 0-20 proc. Paskolu, aciu dievui, neturime. Tad kalbu tik apie tai, ka zinau ir esu isbandziusi savo kailiu. Ne teoriniais ir ne hipotetiniais pavyzdziais.
Paemus busto paskola netureti gyvybes draudimo (tam seimos nariui, kurio vardu paimta paskola) - avantiurizmas.
Del nedarbingumo praradimo pusmeciui. Kokiomis aplinkybemis su tuo pusmeciu jus asmeniskai susidurete? Man paciai pernai po traumos tris menesius teko praleisti su nedarbingumo lapeliu. Darbo kodekse yra straipsnis, kad jei darbuotojas per metus serga daugiau nei 90 kalendoriniu dienu, darbdavys turi teise ji atleisti. Be jokiu papildomu paaiskinimu. Taigi, iki kracho nereikia sesiu menesiu, uztenka ir triju mirksiukas.gif
Del gydymo kainos. Pas mus gydymas nemokamas oficialiai, bet realiai gausi toki, kiek gydytojui i kisene idesi. Gali gauti generinius vaistus arba, truputi neoficialiai sumokejes, reikiamus. Ju chemine sudetis, kad ir gydant tavo minima vezi, teoriskai anotacijoje vienoda, skiriasi tik gamintojai, bet vien salutiniai poveikiai skiriasi kaip diena ir naktis doh.gif
Del uzdirbanciu 10 tukst., tai ju poreikiai zymiai didesni nei uzdirbanciu minimuma ar auginanciu tavo tris minimus vaikus. Jiems reikia daug daugiau - buto ar namo centre su "ju lygi" atinkanciu irengimu, Lexus ar bent jau BMW X5 garaze, naujausiu technologiniu "pribumbasu". Manote, visam tam uztenka 10 tukst. per menesi, kai vien busto paskola kokie 5 tukst. per menesi? 4u.gif Ju  ne tik sutaupyti 5 tukst., bet 10 tukst. negelbetu blush2.gif

nežinau, kodėl tau kilo klausimas, ar gyvenu LT - nes iš esmės mes rašom visiškai tą patį g.gif . Kalbėdama apie pusės metų nedarbingumą, rėmiausi labai konkrečiu pavyzdžiu - vienas artimas draugas, jaunas žmogus, susirgo vėžiu, chemoterapijos kursas truko pusmetį - ne visą tą laiką buvo nedarbingumas, o tik po porą sav. po gydymo, tada vėl eidavo į darbą. Bet normaliai žmogus nedirbo - tiesiog darbdaviai buvo geranoriški ir leido žmogui ramiai gydytis. Bet kadangi atlyginimą sudarė procentas nuo pardavimų, tai aišku, kad to procento kaip ir neliko. Gerai žinau, kiek realiai pas mus kainuoja medicina, todėl ir sakau, kad susidūrus su sunkia liga, kai prireikia kažkokios sudėtingos operacijos ar staigaus gydymo, 2000 Lt tikrai neišgelbės schmoll.gif (kitaip turbūt nebūtų tiek daug prašančiųjų paramos brangiam gydymui užsienyje, kuris kainuoja dešimtim tūkstančių eurų verysad.gif ).
Dėl gyvybės draudimo, esu lygiai tos pačios nuomonės, tai jau rašiau ir anksčiau - mano manymu, geriau kas mėnesį ne atsidėt taupymui juodai dienai, o mokėt draudimo įmokas, tikrai bus daugiau naudos.

Dėl uždirbančių 10000, pritariu Subjektyviai - jie tikrai turi santaupų ir turto, ir reikiamų pažinčių, kad ištikus bėdai galėtų sėkmingai verstis rolleyes.gif

Subjektyvi, sakai, reikia nešti, nešti, mokėti - tai kiek reikia turėt susitaupius ir dar ligoniui, kad šitaip galėtum švaistytis tais vokeliais? blink.gif Kažkaip man atrodo, kad mes nelabai susikalbam - aš suprantu, kad be pinigų, kai susiduri su kažkokia sudėtinga situacija, esi visiškas nulis. Bet esmė, kad žmonės nepajėgūs susitaupyti pakankamai, nes tie per vargus sutaupyti 2000 ar 4000 atsidūrus tokioj situacijoj, apie kokias mes čia kalbam, yra tokie "mizerni"... cool.gif

Patiko straipsnis (protinga motera ta Starkevičiūtė) rolleyes.gif :
Europarlamentarė M.Starkevičiūtė: „Tik taupydami Lietuvos tikrai neišgelbėsime“
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Bahama mama: 15 gruodžio 2008 - 13:09
QUOTE(Bahama mama @ 2008 12 15, 13:38)

Protinga motera ir "chitra" kaip chimera - jau ruosias artėjantiems Europarlamento rinkimams. Zmones, kurie sugeba surinkti populistinius populiarumo balus is nieko, gerbiau, gerbiu ir gerbsiu. Tame paciame interviu du teiginiai - netaupykime ir niekas Lietuvai neskolins. Nematot akivaizdaus priestaravimo tarp ju? 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Subjektyvi @ 2008 12 15, 12:23)
Žinau du atvejus, kuriuos pati mačiau, kaip vienas pacientas - principingasis nedavė kyšio ir operavosi, tai padarė taip blogai, kad teko antrą kartą operuotis.

Jei jau pats pacientas darėsi sau operaciją, tai nereik norėt, kad būtų gerai. Aš tai turbūt odos sau neprapjaučiau. O tu matei kaip jis pats operavosi?
O jei operacija buvo blogai atlikta, kam jis pranešė? Ar šis atvejis buvo išnagrinėtas ir priimtas sprendimas dėl blogai atliktos operacijos ar gydymo? O gal tai dar vienas atvejis iš serijos: ir ką tai pakeis. Jei niekas nieko nedarys, tai niekas ir nesikeis.
Galiu papasakoti ne vieną istoriją, kaip su kyšiais operaciją padarė nei kiek negeriau, nei be kyšio. Ne toks senas atvejis, vienai pažįstamai reikėjo operuoti akį. Ji aišku kaip pridera davė kyšį, kad operacija būtų be eilės. Ji atsėdėjo prie operacinio visą dieną, bet gydytojai nerobotai, papildomos operacijos niekas nesiėmė, tad jai teko keliauti į operacinę kitą dieną. Seselė (kuri irgi gavo kyšį) paruošė ją operacijai, bet...... ne tą akį. Gerai, kad gydytojas laiku apsižiūrėjo. Kadangi operacija vėl neįvyko, o laikas gulėt ligoninėje baigėsi, teko moteriškai keliauti namo. Daugiau kyšio nedavė ir laukė planinės operacijos. Viskas pavyko puikiai. Tai turbūt irgi tik atsitiktinumas, juk Lietuvoje paprasčiausiai negali būti gerai.
Atsakyti
QUOTE(arana81 @ 2008 12 15, 14:20)
Protinga motera ir "chitra" kaip chimera - jau ruosias artėjantiems Europarlamento rinkimams. Zmones, kurie sugeba surinkti populistinius populiarumo balus is nieko, gerbiau, gerbiu ir gerbsiu. Tame paciame interviu du teiginiai - netaupykime ir niekas Lietuvai neskolins. Nematot akivaizdaus priestaravimo tarp ju? 4u.gif

nematau čia jokio prieštaravimo smile.gif Starkevičiūtė siūlo labai aiškius būdus kaip galima greičiau nei kaimynėms išbristi iš krizės, be didelių taupymų ir karpymų. Skolinimas šiuo atveju nesusijęs nei su taupymu, nei su kitomis kovos su krize priemonėmis - tiesiog laikas toks, kad apskritai mažai kas kam skolina, visi kol kas sėdi ir žiūri savo reikalų rolleyes.gif

Pikkolo, sutinku ir su tavim, kad tikrai nebūtina kaskart pas gydytojus neštis vokelio ir nebūtinai tai užtikrina geresnę priežiūrą. Abu vaikus gimdžiau iš anksto nesitarusi (nors ir turėjau pasiėmusi vokelius - maža kas). Priežiūra abu kartus buvo superinė, atsidėkojau gydytojams po visko, nes man atrodė, kad už tokį darbą tie žmonės tikrai yra verti įvertinimo ir padėkos smile.gif Antrąjį pagimdžiau per 9 val. be jokių vokelių, kelis kartus buvo pasiūlytas nuskausminimas, tuo tarpu viena pažįstama, kuri gimdė Baltijos Amerikos klinikoje keletą dienų anksčiau (gimdymas ten kainuoja apie 4000 Lt), gimdė pati 14 val., kai paprašė epidūrinio, buvo jau per vėlu, taigi atsikankino kiek priklausė wink.gif Stebuklų nebūna ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Bahama mama: 15 gruodžio 2008 - 14:40