Biblija - ar tai pasakos?

#73
QUOTE(Karbynė @ 2008 12 29, 16:07)
Taip, tai yra vertinama kaip alegorinis pasakojimas. O obuolio apskritai ten nėr. Yra to ano medžio vaisius. Obuolys vėliau spektakliuose apie sukūrimą ir pan. atsirado kaip žmogaus nepaklusnumo Kūrėjui simbolis...kad būtų suprantamiau. Tai dėl skonio jau ir nesiplėsiu. Jau vien obuoliai labai skirtingų skonių būna  lotuliukas.gif


tai ką tie žmonės padarė, kad dievas juos iš sodo išvarė, jeigu obuolio nebuvo? biggrin.gif
Atsakyti
#74
QUOTE(adaptacijaa @ 2008 12 29, 15:11)
tai ką tie žmonės padarė, kad dievas juos iš sodo išvarė, jeigu obuolio nebuvo? biggrin.gif

rask aprašytoj nuopolio istorijoj minimą obuolį, duosiu agurką biggrin.gif
Ką padarė - nepakluso. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karbynė: 29 gruodžio 2008 - 15:15
#75
QUOTE(vaižgantė @ 2008 12 29, 14:40)
Kol vaikai nėra alkani, argi jie prašys agurkų?  ax.gif
Už mirusį prašome todėl, kad jis jau nieko negali. Už jį galima ne tik melstis, bet ir pasnykauti.

Hm... O ar vaikai turi jūsų kažkaip ypatingai paparašyti? "Mamyte, mamyte, gal galėtum duoti vieną agurkėlį"... arba "mama, duok agurką, ką?"... o ga - "motin, kur blin agurkai, kodėl nėr papjaustyta"?

Dėl mirusių tai visai nesuprantu... Tikrai tikrai... Na juk jie mirė jau, nieko pakeisti nebegali (nebent skaistykloje), jau turėtų būti pasvertos jų nuodėmės...
Aš turbūt labai žemiškai apie nežemiškus dalykus bandau suprasti. Čia tas kablelis ir kabliataškis mane paveikė.

QUOTE(Karbynė @ 2008 12 29, 15:07)
Taip, tai yra vertinama kaip alegorinis pasakojimas. O obuolio apskritai ten nėr. Yra to ano medžio vaisius.

Dėl obuolio ir nebuvau tikras. O gal jūs žinote - ar visa ko sukūrimas per 6 dienas yra alegorija ar tikras dalykas? Jei alegorija - tai su kuo ir kam? Ir kodėl būtent sekmadienį reikia švęsti... Egiptiečiai man rodos dešimtadienius švęsdavo ir nieko... O gal ne alegorija?
Dabar labai rimtai klausiu - ar įmanoma kaip nors nustatyti (gal tai yra kažkaip pažymėta) kurie pasakojimai yra alegoriniai, o kuriuos reikia priimti pažodžiui, nepraleidžiant nei vienos raidės?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Medinis: 29 gruodžio 2008 - 15:16
#76
QUOTE(vaižgantė @ 2008 12 29, 15:40)
Kol vaikai nėra alkani, argi jie prašys agurkų?  ax.gif
Už mirusį prašome todėl, kad jis jau nieko negali. Už jį galima ne tik melstis, bet ir pasnykauti.
Medini, vyrams apskritai yra liūdna: jie yra priklausomi nuo savo žmonų...Kokia tavo žmona, toks ir tu tampi...(Gi dažnai sako, kad iki senatvės kartu pragyvenus pora supanašėja. Net veidai panašūs pasidaro. )

drinks_cheers.gif
taip, mirusieji pakeisti nieko negali, todel kartais net praso, kad jiems padetu... o del kitu... mes negalim zinoti, ko kitam zmogui reikia, mes galim prasyti del jo tiek, kiek tai susije su mumis ( prasyti del vaiko , kad paciam palengvetu).
o de zmonu.. irgi visiskai pritariu smile.gif vyrams sunku, nes jie ne tik nuo savo zmonos priklauso, bet dar nuo motinos... jos mintys, norai, palinkejimai visada pasiekia vaika, kur jis bebutu doh.gif
Atsakyti
#77
QUOTE(Karbynė @ 2008 12 29, 16:14)
rask aprašytoj nuopolio istorijoj minimą obuolį, duosiu agurką biggrin.gif
Ką padarė - nepakluso.  smile.gif


nu ok, vaisius ten minimas. kam jie nepaklauso? ką jie padarė? čia vienas asmuo nepakluso? ar visa žmonija? prieš kiek metų tai buvo? kaip tada žmonės atrodė? jau kai į homo sapiens išsivystė ar anksčiau? kada čia juos dievas vargų vargt išsiuntė ir kodėl?
Atsakyti
#78
QUOTE(Medinis @ 2008 12 29, 16:15)
Hm... O ar vaikai turi jūsų kažkaip ypatingai paparašyti? "Mamyte, mamyte, gal galėtum duoti vieną agurkėlį"... arba "mama, duok agurką, ką?"... o ga - "motin, kur blin agurkai, kodėl nėr papjaustyta"?



prasyti gali kaip tik nori smile.gif gauni vis tiek ne tai, ka nori, o tai, kas reikalinga rolleyes.gif
Atsakyti
#79
QUOTE(Medinis @ 2008 12 29, 15:15)
Dėl obuolio ir nebuvau tikras. O gal jūs žinote - ar visa ko sukūrimas per 6 dienas yra alegorija ar tikras dalykas? Jei alegorija - tai su kuo ir kam?

Medini, sukūrimo - nuopolio - išvarymo istorija vertinama kaip alegorinis pasakojimas. smile.gif Tai yra tikėjimo knyga ir tikėjimui šiuo atveju svarbu, kad Dievas sukūrė pasaulį,kad jį myli ir palaiko. O kaip tai vyko - sprogimų, evoliucijų ar t.t. būdu aiškinasi mokslas ir jei taip nebandomas paneigti Dievas su tikėjimu visiškai ir anei kaip neprasilenkia. smile.gif Nes sukūrimo pasakojimas nėra mokslinis biologų ar pan. traktatas apie tai kaip gyvybė smile.gif atsirado.


Kaip kurį žanrą atskirt greito recepto neduosiu, nė vienas iš jų nėra menkesnis už kitą ir visais jais "kalbama". Vienas dalykas yra literatūrinė, dar kitas - dvasinė reikšmė. Tiesiog ieškot kas yra tame konkečiame tekste esmė ir tiek.

Būna įvadai į konkrečią knygą, būna pvz. trumpi komentarai šiek tiek paaiškinantys, ką tai ar tai reiškė konkrečioje kultūroje ir pan.

pvz. apačioj mažom raidėm
http://biblija.lt/in...ijaRKK1998_Pr_1



o čia tep
http://biblija.lt/in...dai_b_rk_k1998/

http://biblija.lt/in...t/ivadas_ikg/2/

Usio. Ainu namo biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Karbynė: 29 gruodžio 2008 - 15:47
#80
QUOTE(Karbynė @ 2008 12 29, 15:40)
Usio. Ainu namo  biggrin.gif

Dėkui... manau šios nuorodos turėjo būti temos pirmoje žinutėje.
Atsakyti
#81
QUOTE(adaptacijaa @ 2008 12 29, 13:04)
kodėl dievas neleido valgyti nuo gero bei pikto pažinimo medžio? ar norit pasakyti, kad žmonės iki šiol nežino, kas gera ir kas bloga?

Todėl, kad to pasekmė ne tapimas dievu, o mirtis.
Ar manai, kad žino? Kodėl tada šitiek tūkstantmečių kalasi įrodinėdami vienas kitam savo gėrį (kiekvienoj forumo temoj gali rast pavyzdžių, kaip neįmanoma susitart, kas net vienu konkrečiu atveju yra gėris, o kas blogis).

QUOTE(Medinis @ 2008 12 29, 13:10)
Skaistykla turėtų būti galimybė žmogui apsipręsti ar jis vertas rojaus ar pragaro. Bent jau aš taip manau...
Dar man įdomios yra maldos už mirusiuosius... Kam už juos melstis ir prašyti jiems dangaus karalystės? Argi ne nuo žmogaus priklauso, ar įmanoma kitiems žmonėms išprašyti iš Dievo kažkokių veiksmų... Ribotas mano suvokimas, o tikėjimo negaliu savyje išlaikyti...

Mano supratimu skaistykla yra jau apsisprendusiems, kurie mato esą nepakankamai tobuli būti Dievo akivaizdoje ir nori išsiskaistinti iki tinkamos būsenos, papildyti, ko pritrūko. Maldos tik tokiems yra reikalingos, nes pragare jau nepadės mirksiukas.gif , o danguj nieko nepridės. Žinoti ir nuspręsti už kurį melstis mes negalime, todėl meldžiamės už visus. Daugiausia priklauso nuo paties žmogaus pasirinkimo, bet mes visi susiję ir veikiame vienas kitą tiek fiziniame, tiek dvasiniame gyvenime, esam bendruomeniški padarai, todėl stengiamės vienas kitam padėti.
Atsakyti
#82
QUOTE(Una Li @ 2008 12 29, 17:04)
Todėl, kad to pasekmė ne tapimas dievu, o mirtis.
Ar manai, kad žino? Kodėl tada šitiek tūkstantmečių kalasi įrodinėdami vienas kitam savo gėrį (kiekvienoj forumo temoj gali rast pavyzdžių, kaip neįmanoma susitart, kas net vienu konkrečiu atveju yra gėris, o kas blogis).

Kaip manote, ar Dievas atskiria gėrį nuo blogio? Ar yra kur nors tai aprašyta?
Atsakyti
#83
QUOTE(Medinis @ 2008 12 29, 21:05)
Kaip manote, ar Dievas atskiria gėrį nuo blogio? Ar yra kur nors tai aprašyta?

Priklauso nuo to, ką laikai Dievu. O aprašyta, be abejo, yra, gerai paieškojęs tikrai rasi bigsmile.gif .
Atsakyti
#84
QUOTE(Una Li @ 2008 12 30, 12:37)
Priklauso nuo to, ką laikai Dievu. O aprašyta, be abejo, yra, gerai paieškojęs tikrai rasi bigsmile.gif .

Žinot... Egipte mane apvogė. Iš piniginės ištraukė 300 USD, paliko apie 20. Viskas buvo uždaroje erdvėje (laive), tai nardymo instruktorius iš kart man pasakė, kad tai arabų darbas. Kodėl? Todėl, kad ("žinančio" teigimu, negarantuoju tikslumo) Korane pasakyta, kad tas, kuris pavagia (atima) iš žmogaus viską - amžinai degs pragare, nes tokiu būdu jis pasmerkia žmogų mirčiai. Bet jei paima ne viską, tai tuomet tai nėra toks didelis blogis ir jį galima "atgailėti".
Man tuomet tai pasirodė labai įdomu, nebuvo net pinigų gaila...
Atsakyti