Surogatinė mama 3

#229
QUOTE(Arven @ 2009 01 13, 17:35)
Arba as naivi, arba Jus gyvenimo sugadinta ir visur vien blogi matote.  mirksiukas.gif
Parduoti savo organus kiek man zinoma nera legalu nei vienoje salyje. Tad jei tai vyksta, tai yra tos salies teisine problema.
O del tu pasaulio geradariu... jei jau jie tokie isislaptine, tai kaip mes apie juos suzinome? Kodel jau kita diena po ju geradarystes visi laikrasciai, zurnalai ir tv ekranai mirga ju veidais? Jei taip ziuret, tai visi jie nori ir reklamos, ir pritarimo. Taciau vel gi manau, kad tai nera smerktina. Juk jie idejo savo pastangas, prakaita, sveikata, kad uzsidirbtu, o vietoj to kad panaudotu pinigus vien sau, pasidalina su kitais.
Ir jeigu jau taip visus smerkti ir vien juodumos ieskoti, tai tada visi isivaikine zmones ir cia forumuose besigiriantys yra tikri blogieciai, nes tetroksta but visuomenes pasigerejimo objektu. Ir apskritai ivaikinimas tai verslas. Ka negirdejote, kad vaiku namai atima is naiviu mamu vaikus grazius ir juos parduoda iteviams is uzsienio? Nebukit naivuole.
Zodziu, norint galima bet kokia veikla sudirbt. Ir pavieniai kriminaliniai atvejai (surogatineje motinysteje, donorysteje, ivaikinime) nereiskia, kad visa veikla smerktina, o tik reiskia, kad reikia tobulinti teisine baze ir uzsiimti tokiu atveju prevencija.


Arven, baikit nusišnekėt. Izraelio visose transpantologijos klinikose gali nusipirkti bet kokį tau reikalingą organą. Va sėdėdama Lietuvoje gali užsisakyt ir tau pristatys- pinigų turėk, jokie įstatymai tai nedraudžia tave tik informuos, kad ligonių kasos tau to pirrkinio nekompensuos ir viskas. Toliau tu niekada nesužinosi iš kur tai gavo izraelitai, kas tas donoras . Viskas. Visas kriminalas ir visi draudimai.
Nė apie vieną gerą darbį vykstantį šalia mūsų niekas nerašo, nebūk naivi. Darbas, kuris yra paskelbiamas dažniausia tėra komercija. Buvo ia toks filantropas, pamenu. Labai garsus. Tik kad kekvienas jo darbas kažkodėl krauju ir žmonių gyvybėm palydimas. Kas dar garsus. ???? Apie Motiną Teresę kada išgirdai, šiaip smalsu? Ant rytojau,ar po daugybės metų jos veiklos?
Jei tau savireiklama savanaudiškais tikslais yra geras darbas tada sugadinta esi tu, beviltiškai sugadinta.
Atsakyti
#230
Argi Izraelyje legalu pardavineti gyvu donoru organus? As ta turejau omeny, nes Jus raset apie skelbimus "parduodu inksta" Rusijoje.
O del mirusiu donaru organus, tai tikrai nezinau kaip ten su Izraeliu. Bet pazistu pora Lietuvos kilmes zydu, reiks paklaust.

O kalbant apie motina Terese, tai apie jos darbus irgi daug paskalu. Neva ji tycia neduodavo nuskausminamuju ir megaudavosi serganciuju kanciomis. Bet ar butina tuo tiketi?

Is mano tasko ziurint geriau jau geras darbas bet kokiais tikslais, nei nieko neveikimas arba blogas darbas. Gal as ir sugadinta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arven: 13 sausio 2009 - 17:09
#231
QUOTE(jolita.martyna @ 2009 01 13, 15:48)
manau ateis laikas ir jus gyvenimas pamokys,nes jus pati uz savo veiksmus galite atsakyti,bet stai uz kitu veiksmu,gamtos desnius..deja ne 4u.gif nors ir kaiptuo tiketumete,kad galite valdyti viska 4u.gif

as nieko nevaldau smile.gif jus nezinote ka komentuojate...
zmogus ka savyje turi - ta gauna ir is aplinkos...panasus traukia panasu.
pvz. mane cia ne viena kaltino smile.gif as nepuolu kaltinti jas atgal ir sakau, kad kaltes nera... o sau darau isvadas, kad manyje susikaupe kaltes jausmas (kuri turime mes visi religijos deka) ir kuri turiu palesti jei mane tai nors kiek kabina, jei nekabina, galiu ramiai skaityti ir nrjausti kaltes - tai nieko ir nedarau 4u.gif
jusu gyvenimas priklauso nuo aplinkos, tevu, ekonomikos, oru, Dievo, kitu zmoniu... t.t., mano tik nuo manes pacios smile.gif
kita zmogu pvz. vyra, tevus, vaikus as nekeiciu ir nebandau jiems kazka sakyti, jei matau, kad mano vaikai kazko bijo, as ieskau priezasti, issiaiskinu pati ir padarau isvadas, istaisau...vaikams kazka sakau ar ne priklauso nuo situacijos. tevams pvz. nesakau nieko (beveik) nes nesupras, todel darau as pati, o palingveja visiems.
nezinau kodel as jums cia vis bandau paaiskinti... matyt pati sau rolleyes.gif
Atsakyti
#232
QUOTE(Arven @ 2009 01 13, 18:08)
Argi Izraelyje legalu pardavineti gyvu donoru organus? As ta turejau omeny, nes Jus raset apie skelbimus "parduodu inksta" Rusijoje.
O del mirusiu donaru organus, tai tikrai nezinau kaip ten su Izraeliu. Bet pazistu pora Lietuvos kilmes zydu, reiks paklaust.

O kalbant apie motina Terese, tai apie jos darbus irgi daug paskalu. Neva ji tycia neduodavo nuskausminamuju ir megaudavosi serganciuju kanciomis. Bet ar butina tuo tiketi?

Is mano tasko ziurint geriau jau geras darbas bet kokiais tikslais, nei nieko neveikimas arba blogas darbas. Gal as ir sugadinta.


žinoma kad legalu. Ten egzistuoja paslapties neišdavimas š kur tu jį gavai tą organą. Ir tiek. Ne visus nužudytus arabus jie spėja išmėsinėti. Dar kartą kartoju- organų jie turi visada,bet kokiam atvejui, tuos organus negena kad patys turi- jais aprūpina praktiškai visas ES transpantologijos klinikas, JAV klinikas. Nu mes ubagai, bet ir į mūsų ligonines labai dažnai atkeliauja organai iš Izraelio klinikų. Rusiją jie aprūpina. Kaip tai vyksta. Paskaito skelbimą- paskambina, žmogus nuskrenda jam atlieka tyrimus ir neišpjauna- paleidžia. Kai reikia- išsikviečia tą ir jis atiduoda tą inkstą. Viskas. Arba dalį kepenų. Žiūrint ko reikia. Tu paklausk, jie pasakys smile.gif . Juokauji, garbės žodis.
Dėl Motinos Teresės gal buvo ir taip, bet čia jau turbūt būtų religiniai elementai. Kad mėgaudavosi tai nežinau nežinau...Jei tuo tikėti, remčiausi tuo. Tik yra toks...na medikamentų ji neskirdavo niekam smile.gif . Tiesiog tai ne jos kompetencija smile.gif .
Dėl tų gerų darbų- kokį tikslą išsikelsi, tokį rezultatą gausi. Žiūrint kas už tą "gerą" darbą turės atsakyti.
Atsakyti
#233
Geras tai nebutinai = "geras" biggrin.gif
Atsakyti
#234
QUOTE(gluosnis @ 2009 01 13, 18:10)
as nieko nevaldau  smile.gif jus nezinote ka komentuojate...
zmogus ka savyje turi - ta gauna ir is aplinkos...panasus traukia panasu.
pvz. mane cia ne viena kaltino  smile.gif  as nepuolu kaltinti jas atgal ir sakau, kad kaltes nera... o sau darau isvadas, kad manyje susikaupe kaltes jausmas (kuri turime mes visi religijos deka) ir kuri turiu palesti jei mane tai nors kiek kabina, jei nekabina, galiu ramiai skaityti ir nrjausti kaltes - tai nieko ir nedarau 4u.gif
jusu gyvenimas priklauso nuo aplinkos, tevu, ekonomikos, oru, Dievo, kitu zmoniu... t.t., mano tik nuo manes pacios  smile.gif 
kita zmogu pvz. vyra, tevus, vaikus as nekeiciu ir nebandau jiems kazka sakyti, jei matau, kad mano vaikai kazko bijo, as ieskau priezasti, issiaiskinu pati ir padarau isvadas, istaisau...vaikams kazka sakau ar ne priklauso nuo situacijos. tevams pvz. nesakau nieko (beveik) nes nesupras, todel darau as pati, o palingveja visiems.
nezinau kodel as jums cia vis bandau paaiskinti... matyt pati sau  rolleyes.gif


nepykit, bet kai kurios jūsų mintys apie jūsų visa galėjimą yra tiesiog paraniodinės.
Papildyta:
QUOTE(Arven @ 2009 01 13, 18:27)
Geras tai nebutinai = "geras"  biggrin.gif


gerai va Brazauskas įsteigė kažkokį fondą ir net savo pinigus dalina biggrin.gif , dar vienas tipas, Valinskas- atsisako kažko ir kažką kažkam dalins. Čia yra geri darbai? O kas už tuos gerus darbus moka? Ogi mes nugarą visa Lietuva lenkiam.
Ir į mūsų ligoninę, dar dažniau į onkologinę ligoninę ateina moterytės, nakčiai ir slaugo ligonėlius, pampersus, paklodes keičia. Pasakas skaito, meldžiasi, numarinti ateina. Daug daro. Ir jau gink Dieve, kaip apviešinomo vengia. Va čia va darbas.
Atsakyti
#235
Gi galetu ir toliau sau i kisene krautis, o kazka nubyrina. Tai jau vis geriau nei nieko. biggrin.gif
Arba pavyzdziui Bilas Geitsas, kuris vienu metu beveik visus savo pinigus buvo atidaves. Argi neatnese sitas poelgis gerio tiems, kurie gavo parama? Galejo juk niekam nieko neduoti.

O siaip tai as gi neneigiu tu moteryciu heroizmo.

Tiesiog nera vien juoda ir balta. Tame tarpe daug visokiu spalvu. smile.gif
Geris netampa maziau geras, jeigu apie ji kas nors suzino. Ir poelgis netampa maziau geras net jeigu ji padare is esmes blogas zmogus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Arven: 13 sausio 2009 - 17:43
#236
QUOTE(Arven @ 2009 01 13, 18:40)
Gi galetu ir toliau sau i kisene krautis, o kazka nubyrina. Tai jau vis geriau nei nieko.  biggrin.gif
Arba pavyzdziui Bilas Geitsas, kuris vienu metu beveik visus savo pinigus buvo atidaves. Argi neatnese sitas poelgis gerio tiems, kurie gavo parama? Galejo juk niekam nieko neduoti.

O siaip tai as gi neneigiu tu moteryciu heroizmo.

Tiesiog nera vien juoda ir balta. Tame tarpe daug visokiu spalvu.  smile.gif
Geris netampa maziau geras, jeigu apie ji kas nors suzino. Ir poelgis netampa maziau geras net jeigu ji padare is esmes blogas zmogus.


gėris ir blogis ir iš tiesų yra arba tik juoda arba tik balta. Va čia nėra jokių atspalvių. Žinai, man šlykštu būtų imti tuos pinigus, kuriuos jis tiesiog pavogė iš tavęs, Jono, Petro ir dar ko nors. acha, o kiek tam Geitsui sumokėjo, kad jis juos atiduotų biggrin.gif .
O tu imk ir pasakyk kad tai heroizmas- liksi labai nesuprasta smile.gif . Tampa mažesnis, nes jis labai grreit tampa komercija ir brendu.
Tau norėtųsi priimti kokio H.Daktaro pagalbą g.gif , o kad Jonaitienė tau pagelbėtų norėtum?
Atsakyti
#237
QUOTE(l.jelena @ 2009 01 13, 15:38)
Tai cia del to, kad forume nemazai apsisaukeliu, arba siaip fantazuotoju pasitaiko...  irnesakyk.gif Cia apie tai, kad "siaip netiket".

todel,kad forume,zmogus gali isreiksti savo mintis,issakyti jas drasiai,viesai,,ko galbut nedarytu realybeje.....gali prisidenges niku drebti purva pasenkovui,leisti sau buti pagiezingu,neisaukletu,pamirsusiu kultura,leisti daug ka,nes....tai islaisvini save biggrin.gif taves niekas neatpazista.Galima daug ka leisti,nuo kiekvieno fantazijos priklauso,gali leisti tai ko nedarytum visuomeneje --VIESAI 4u.gif
Atsakyti
#238
QUOTE(jolita.martyna @ 2009 01 12, 13:10)
Ne..mano nuomone(kuria bandau isdestyti,jau keleta puslapiu biggrin.gif ),nesvarbu ar vaikai pradeti megintuvelyje,nesvarbu ar isnesioti surogatines motinos,nesvarbu ar  pagimdyti biologines motinos,ar isivaikinti...jie visi seimoje,jei joje yra,ramybe,santare,meile ir sutarimas...visi sitie vaikeliai,nesvarbu,kaip pradeti ir kaip pagimdyti,jie visi jaucia  tokia pat meile,o del ateityje atsirandanciu problemu..mes gyvename ne idealiame pasaulyje,tad vaiko/suaugusio kelyje atsiranda visokiu psichologiniu problemu,del vienokiu ar kitokiu priezasciu...ju buvo ir bus 4u.gif

Aš supratau jūsų nuomonę ir su ja visiškai sutinku. Tačiau grįžtu prie savo pirminės minties, o kodėl neįsivaikinus vaikelio? Padaryt vieną ar kelis vaikelius laimingus, kurių atsisakė tėvai. Kas yra tie tėviški genai ir kodėl mes juos iškeliam aukščiau visko, o nėštumą ir gimdymą nustumiam į antrą planą? Todėl aš ir nesu prieš dirbtinį apvaisinimą, net ir donorų panaudojus info, vis tiek moteris pati išnešioja, pagimdo vaikelį. Taip, liaudis sako, kad kraujas ne vanduo. Tačiau vėlgi susiduriam pasaulyje su tėvažudystėm, vaikžudystėm unsure.gif
Dar ir dar kartą sakysiu jums, aš ne prieš surogatinę motinystę, tačiau vardan kokio tikslo? jei tai kažką gelbėja, tai puiku. Tačiau, jei tikslas tik toks, kad žemėje vaikščiotu mano genai...Kur yra ta linija, kur mes peržingiam ir pradedam vaidinti dievus?O jei medikai suklys ir paimta ne ta genetinė info? viskas..tada vaikas jau neatitinka reikalavimų?
Bediskutuojant man kilo tokia mintis, mes čia diskutoujam apie surogatinę motinystę, tačiau ateis laikas ir galbūt mūsų vaikai diskutuos apie kolnavima. Vėlgi lyg ir klonuoti savo mirusį vaiką etiška, o ar galima klonuoti save?Kur yra ta riba?
Tai ir yra esmė mano pasisakymo: priemones turim, o vat tikslai, ar jie visada yra tinkami?
Atsakyti
#239
QUOTE(gluosnis @ 2009 01 13, 16:10)
as nieko nevaldau  smile.gif jus nezinote ka komentuojate...

O tik jus turite teise komentuoti,tik jus zinote 4u.gif
As irgi sakau,tai ka zinau....ateis laikas,kai pajusite tai ka neigete 4u.gif
Jusu vaikai serga,nestipriai,bet serga...bet taip ir neatsakete,ar jus per mazai juos mylite,kad jie serga 4u.gif
Atsakyti
#240
QUOTE(gielux @ 2009 01 13, 19:15)
. Vėlgi lyg ir klonuoti savo mirusį vaiką etiška?


jūs manot kad tai tik etikos klausimas?
Atsakyti