Įkraunama...
Įkraunama...

Mamos,kurios atsisakė skiepų.

QUOTE(bimkutele @ 2009 09 09, 08:49)
taip man didelė bėda,nes vaikas puikiai gugavo iki skiepo,o po skiepo nutylo.dabar praėjus daugiau nei metams vaiko kalba atsilieka,lankomės kažkur nuo 7mėn.raidos centre pas logopėdę ir kol kas jokio pagerėjimo verysad.gif

Jei pasakysiu, kad mano trecias mazius iki metu puikiai sake "mama, tete, baba", o suejus metams...nutilo blink.gif Ka kaltinti man? Skiepu nebuvo. Ligu nebuvo. Traumu nebuvo. g.gif Pamenat, kaip per az rasiau, kad turiu nuojauta del autizmo, kuris isryskeja vaikams nuo 1,5 iki 3 metu, tiesiog laiku, kai sutampa skiepai. O mamos is nevilties pradeda knaisiotis praeityje, kapstytis, ka vaikas dare iki tol, ir del ko nebedaro dabar? Tada ir pradeda kaltinti-gal skiepai paveike, gal koks galvos sutrenkimas, gal kokie antibiotikai leidziami...Ieskom visu kaltu, bet ne genetikos.

Jus raset, kad jusu vaikui sutriko klausa. Berods savaitei? Ji sugrizo. Bet vaikui veluoja kalba. Nepamenu, kiek metu jusu vaikui blush2.gif Toks retorinis klausimas, o gal per daug is vaiko norite? Nu nevisi jie pradeda vaikscioti/ropoti/kalbeti pagal knygas. Mano sesers mergyte nelabejo iki...3 metu VISAI NIEKO. Nei gu, nei me, nei be. Tyla. Ir kurcniabyle ja jau laike, ir atsilikusia doh.gif O kai suejo 3 metai, kad issiziojo, tai net dabar neuzsiciaupia biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(Salvina @ 2009 09 09, 08:56)
2.Skiepai nuo tbc neapsaugo,nes vaikai vis tiek serga ir kai kurie serga sunkiai verysad.gif

Kadangi jau pasveikome, tai galiu drasiai ir garsiai apie tai kalbeti:mano sunus buvo skiepytas nuo tbc, bet pasigavo jos latentine forma doh.gif Paklausiau gydytojos, kodel jis skiepytas ir pasigavo ta zaraza? Gydytoja(siaip labai stipri specialiste, dirbanti ir Santariskese, bijau sumeluoti, ar tik ne docente g.gif ) atsake, kad reikia dziaugtis, jog susirgom TIK TIEK. Vis tik latentine forma-tai ne ta pati baisioji liga, kada net plauciu nebelieka, pragerem stiprius vaistus, vaikas buvo vieni griauciai, bet as turiu GYVA vaika siai dienai ir nesam izoliuoti nuo visuomenes clap.gif
Atsakyti
Skaitau as cia apie ta skiepu nauda ir labai nejaukiai jauciuosi.... o ka daryt mamoms, kurios negali vaiko skiepyt? del jo turimos ligos. ar jau taip baisiai nusiteikti, kad jau viskas be skiepo, reiskia visos ligos gresia... ir gydytojai, zinau, savo vaiku neskiepija... aisku ne visi, bet yra ir tokiu kurie neskiepija... Apsisprest skiepyt ar ne labai sunku, kartais uz tave susiklosciusios aplinkybes nusprendzia, bet teigti, kad skiepai vien nauda - netikiu...sad.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 09, 10:04)
Jei pasakysiu, kad mano trecias mazius iki metu puikiai sake "mama, tete, baba", o suejus metams...nutilo blink.gif Ka kaltinti man? Skiepu nebuvo. Ligu nebuvo. Traumu nebuvo. g.gif Pamenat, kaip per az rasiau, kad turiu nuojauta del autizmo, kuris isryskeja vaikams nuo 1,5 iki 3 metu, tiesiog laiku, kai sutampa skiepai. O mamos is nevilties pradeda knaisiotis praeityje, kapstytis, ka vaikas dare iki tol, ir del ko nebedaro dabar? Tada ir pradeda kaltinti-gal skiepai paveike, gal koks galvos sutrenkimas, gal kokie antibiotikai leidziami...Ieskom visu kaltu, bet ne genetikos.

Jus raset, kad jusu vaikui sutriko klausa. Berods savaitei? Ji sugrizo. Bet vaikui veluoja kalba. Nepamenu, kiek metu jusu vaikui blush2.gif Toks retorinis klausimas, o gal per daug is vaiko norite? Nu nevisi jie pradeda vaikscioti/ropoti/kalbeti pagal knygas. Mano sesers mergyte nelabejo iki...3 metu VISAI NIEKO. Nei gu, nei me, nei be. Tyla. Ir kurcniabyle ja jau laike, ir atsilikusia doh.gif O kai suejo 3 metai, kad issiziojo, tai net dabar neuzsiciaupia biggrin.gif

mano vaikui jau greit 2m.bet nei mama nei tete nesako,ir aplamai jokio žodelio.aš žinau kada kaip ir nuo ko mano vaikui taip nutiko,beje yra ir medikų kurie pasakė,kad reakcija į skiepą,net masažistė raidos centre ir tai pasakė,kiek dar bus skiepų aukų,nes jau nebėra vietos raidos centre.
kai nustojau skiepyti,baigėsi visos bėdos,ir tuštinimasis susitvarkė,ir svoris pradėjo augti,ir apetitas pagerėjo.džiaugiuosi,kad vaiko pediatrė negąsdino taip kaip kitos ir pritarė skiepų atsisakymui,beje pati papasakojo,kad savo sūnaus neskiepyjo iš tų vaikiškų ligų sirgęs sunkiau tik tymais.
aš galiu drąsiai pasakyti,kad skiepai pakenkė mano vaikui.
vaikai yra skirtingi kaip jūs sakote,vien todėl jų ir negalima masiškai vakcinuoti.
Atsakyti
QUOTE(Salvina @ 2009 09 09, 08:56)
1.Aš žinau pora tokių mamų verysad.gif
2.Skiepai nuo tbc neapsaugo,nes vaikai vis tiek serga ir kai kurie serga sunkiai verysad.gif
Nuo meningito neskiepijama,skiepijama nuo haemophilus influenzae sukėlėjo,kuris paprastai sukelia epiglotitą,o nuo meningito skiepas neapsaugo 
poliomielitu Lietuvoj nebesergama
3.Hepatitu užsikrečiama per kraują,t.y.galima užsikrėsti tik operacijų metu arba perpilant kraują

1.Kai kalbama apie konkrečius atvejus, realūs skaičiai ir statistiniai duomenys gali pasirodyti beveik šventvagiški: mamai, kurios vaikas patyrė sunkią povakcininę reakciją, ko gero, visai nesvarbu, kad tokių reakcijų dažnis yra labai mažas. Lygiai taip pat jausis ir ta mama, kurios vaikas patirs sunkias ligos komplikacijas, nors pagal statistiką jos turėjo būti mažai tikėtinos. mirksiukas.gif Tačiau... tam, kad palygintumėm rizikas, reikėtų pasižiūrėti į sunkių povakcininių reakcijų dažnį bendrame vakcinos dozių kiekyje ir rimtų ligos komplikacijų skaičių neskiepytoje populiacijoje.Kalbėti, kad liga reta, o komplikacijos dar retesnės, kai ligos paplitimas(pvz poliomielito atveju) yra kontroliuojamas suskiepyjus 90proc. populiacijos, nėra teisingas.
2.Sutikit, bendrame sergamumo TBC ir ypač diseminuotomis jos formomis kontekste, Lietuvoje kūdikių ir mažų vaikų sergamumas nėra didelis.Hemofilus infl. yra ir meningito sukėlėjas(nepainiojam su kitu bakteriniu meningitu, kurį sukelia meningokokas)
3.Vaikų amžiuje- iš esmės taip. Bet operacija gali būti ir minimali chirurginė ar diagnostinė intervencija, arba pirmosios pagalbos suteikimas, vaikui susižeidus.Ir tas, kuris suteiks pirmąją pagalbą vaikui, nebūtinai bus medikas, kuris imsis prevencinių priemonių(vienkartinės pirštinės), kad infekcija nebūtų perduota mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Asta... @ 2009 09 09, 09:15)
Skaitau as cia apie ta skiepu nauda ir labai nejaukiai jauciuosi.... o ka daryt mamoms, kurios negali vaiko skiepyt? del jo turimos ligos. ar jau taip baisiai nusiteikti, kad jau viskas be skiepo, reiskia visos ligos gresia... ir gydytojai, zinau, savo vaiku neskiepija... aisku ne visi, bet yra ir tokiu kurie neskiepija... Apsisprest skiepyt ar ne labai sunku, kartais uz tave susiklosciusios aplinkybes nusprendzia, bet teigti, kad skiepai vien nauda - netikiu...sad.gif

Kodėl turėtumėt jaustis nejaukiai g.gif Yra liga- priežastis, dėl kurios negalite skiepyti, vadinasi neskiepyjate.
Problemą matau kitur- tie, kurie teigia, kad vadinamas "vaikiškas infekcijas" reikėtų paleisti savieigai(na tegul suserga- persirgs ir praeis), kelia riziką būtent tiems vaikams, kurie dėl esamų sveikatos sutrikimų negali būti paskiepyjami.Pvz- neskiepytas sveikas vaikas, užsikrėtęs tymais, greičiausiai persirgs, galbūt net be komplikacijų. Kaip manot, kas nutiks vaikui,nuo vaikystės turinčiam rimtesnę širdies ydą ir todėl neskiepytam, kuris užsikrės nuo "natūraliai" sergančio g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 09 rugsėjo 2009 - 08:40
QUOTE(bimkutele @ 2009 08 23, 11:50)
Visi susirgusieji - mokyklinio amžiaus vaikai nuo 8 iki 17 metų amžiaus, lankantys įvairias Kauno miesto mokyklas. Pilnai nuo kokliušo paskiepyti (4 skiepai) tik septyni, likusieji -  visai neskiepyti arba tėvai nežino apie vaikų skiepus.
gali būti,kad ir likusieji skiepyti.

O vat kazi kaip persirgo tie skiepyti vaikeliai ir neskiepyti?Kad tikimybe susirkt yra tai faktas.O kaip ligos sunkumas?
Mums gyditoja rekomendavo skiepytis nuo vejaraupiu.As net susijuokiau.Juk tokia vaikiska liga.Bet gyditoja man visai rimtai pasake,kad nevisiem vaikam buna tokia "vaikiska" liga.Komplikacijos kyla ir labai rimtos.Skiepytas vaikas persirgtu nezymiai ir lengvai.o neskiepytas irgi gali lengvai,bet gali ir ne visai.
Skiepijau abu savo vaikelius.Dydckis visad karsciuodavo iki 40.O maze tik paverkia kol skiepija ir jokiu irzlumu jokiu karsciavimu.Va kokie jie pas mane skirtingi.
Atsakyti
QUOTE(itulka @ 2009 09 09, 10:47)
O vat kazi kaip persirgo tie skiepyti vaikeliai ir neskiepyti?Kad tikimybe susirkt yra tai faktas.O kaip ligos sunkumas?
Mums gyditoja rekomendavo skiepytis nuo vejaraupiu.As net susijuokiau.Juk tokia vaikiska liga.Bet gyditoja man visai rimtai pasake,kad nevisiem vaikam buna tokia "vaikiska" liga.Komplikacijos kyla ir labai rimtos.Skiepytas vaikas persirgtu nezymiai ir lengvai.o neskiepytas irgi gali lengvai,bet gali ir ne visai.
Skiepijau abu savo vaikelius.Dydckis visad karsciuodavo iki 40.O maze tik paverkia kol skiepija ir jokiu irzlumu jokiu karsciavimu.Va kokie jie pas mane skirtingi.

tokia temperatūra yra nenormali,vidutiniškai sunki reakcija į skiepą unsure.gif

dėl vėjaraupių iš savos aplinkos neteko girdėti,kad kam būtų komplikacijų susirgus schmoll.gif mano sesers mergytės 4m.ir8m.abi persirgo lengvai be jokių komplikacijų(neskiepytos).
Atsakyti

Pvz- neskiepytas sveikas vaikas, užsikrėtęs tymais, greičiausiai persirgs, galbūt net be komplikacijų. Kaip manot, kas nutiks vaikui,nuo vaikystės turinčiam rimtesnę širdies ydą ir todėl neskiepytam, kuris užsikrės nuo "natūraliai" sergančio g.gif
[/quote]
Ar turi galvoj nuo "naturaliai" sergancio, t.y. neskiepyto? O jeigu nuo "nenaturaliai", t.y. paskiepytas bet vis tiek susirgo ir apkrete? Koks mums sirdukams skirtumas? turbut butu tas pats rezultatas...
Atsakyti
QUOTE(Asta... @ 2009 09 09, 11:02)
Ar turi galvoj nuo "naturaliai" sergancio, t.y. neskiepyto? O jeigu nuo "nenaturaliai", t.y. paskiepytas bet vis tiek susirgo ir apkrete? Koks mums sirdukams skirtumas? turbut butu tas pats rezultatas...

Gerai, pabandysiu pasakyti kitaip: kai paskiepytos populiacijos skaičius tampa žemesnis už kritinį, po kurio laiko susiduriama su ligos protrūkiu(pavyzdys- tymai Šveicarijoje). Suserga dauguma neskiepytų vaikų ir ir galbūt dalis skiepytų, kuriems nesusidarė pakankamas imunitetas. Absoliuti dauguma "išsikapsto" be nuostolių, išskyrus tuos, kurie prieš užsikrėsdami tymais, sirgo ir kitomis ligomis, bei negalėjo būti paskiepyti. Skirtumo, nuo kurio- skiepyto ar neskiepyto jie užsikrės nėra, esmė ta, kad būtent jie ir bus realios protrūkio, kurį sukėlėjo nevakcinavimas, aukos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 09 rugsėjo 2009 - 10:20
QUOTE(bimkutele @ 2009 09 09, 09:01)
tokia temperatūra yra nenormali,vidutiniškai sunki reakcija į skiepą unsure.gif

dėl vėjaraupių iš savos aplinkos neteko girdėti,kad kam būtų komplikacijų susirgus schmoll.gif mano sesers mergytės 4m.ir8m.abi persirgo lengvai be jokių komplikacijų(neskiepytos).

As irgi nezinau nei vieno sunkaus vejaraupiu atvejo.Todel ir neskiepijau.
O auksta didziojo temperatura buvo galas zin nuo ko.Pries 8-9 metus nelabai kas ka aiskino.Gal kad persirgus po ligos iskart skiepidavo(mes sirgaliai buvom).Imunitetas nesusiformaves budavo.Gali tas itakot?
Atsakyti
Man vis norisi pakalbeti apie kitas ligu priezastis, bet vis nesiryztu, nes tai gana subtilu. Trumpai pabandysiu isdestyti savo supratima. Tradicines medicinos salininkai to nesupras, bet gal atsiras mamyciu, kurios isgirs... Skaiciau nemazai literaturos, uzsikabinau uz man aiskiausiai parasytos knygos Valerijaus Sinelnikovo "Pamilk liga savo". Jis mokslu daktaras, homeopatas. Dabar jau garbau samziaus. Visa gyvenima tyrinejo ligu priezastis, nes sutikime, ne visu ligu atsiradimo priezastis gali paaiskinti medicina, taip pat nevisada mediciniskai galima paaiskinti kodel vieni serga kiti ne tom paciom ligom. Ten ziurima pro kita prizme. Jis padare isvadas, kad ligos pirmiausia prasideda viduje, dvasioje, ir kiekviena liga turi dvasine priezasti. Na pvz., kas yra sloga? Tai ne kas kita, kaip slogiu minciu padarinys, juk net posakis yra "puola sogios mintys". Dar pvz kosulys tai nera persalimo pasekme, o demesio trukumo. Ten raso kaip ir issigydyti. Todel ir sakau, kad musu namuose vaistu nerastute, ne sju tiesiog nebereikia. Sloga "prapuola" per para, pusleline vos pradejusi kilti dingsta dar ta pacia diena, temperatura be vaistu nusimusa per nakti ir t.t. Kiekviena liga turi savo vidine priezasti, kai ja zinai, tai ir vaistu nereikia. O vaikisku ligu priezastys yra tikejimas tvarkarasciu, socialinemis normomis, ir vaikiskas tevu elgesys. Vaikai iki 7 metu serga uz tevus, ne senergetiskai yra labai tampriai susije, dar neatitruke. Todel atkreipkite demesi, ar vaikas neprasikirto lupos vos jums susipykus su vyru, ar neapsisnargliojo, vos jums pagalvojus, kokia esate vargse, kaip jums truksta demesio, silumos, kaip jauciates niekam nereikalinga ir t.t. ar nesuviduriavo vaikas vos jus nesuvirskinote, nesugebejote priimti kokios nors nemalonios situacijos... Cia tik pavyzdiai, tuo gyvenu ir vadovaujuosi ne viena diena ir tuo gyvena neviena mano drauge, ta teorija patikrinta simta kartu ri igyvendinta praktikoje taip, kad man visiskai nesvarbu ka ska pasakys ar sukritikuos. Zinoma, kad ir kaip butu gaila, daugumai yra lengviau sugirdyti vaikui piliule, ar suleisti vakcina, nei dirbti su savimi, savo vidumi, mintimis, emocijomis 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(lapkrituke @ 2009 09 09, 15:07)
Ten raso kaip ir issigydyti. Vaikai iki 7 metu serga uz tevus, ne senergetiskai yra labai tampriai susije, dar neatitruke. Todel atkreipkite demesi, ar vaikas neprasikirto lupos vos jums susipykus su vyru, ar neapsisnargliojo, vos jums pagalvojus, kokia esate vargse, kaip jums truksta demesio, silumos, kaip jauciates niekam nereikalinga ir t.t. ar nesuviduriavo vaikas vos jus nesuvirskinote, nesugebejote priimti kokios nors nemalonios situacijos...

Kaip isgydyti autizma? Kiek kartu reiktu apkabinti vaika, serganti plaudegiu, kai kosulys-demesio trukumas-suejo giliau?
Del kokiu priezasciu susergama veziu? Ir kodel dazniausiai vyresni, nei 7 metai?
Kodel mirsta labiausiai laukiami ir mylimi onkologiniai mazieji ligoniukai? verysad.gif

Suprantu, kad yra zmoniu, bet is bet kokios nesamones sukure sensacija, bet idomu, kaip tas autorius paziuretu i akis tiems teveliams, kuriu vaikai sunkiai serga.
O gal ir gerai rasyti knygas... Tada nereikia susidurti su tokiais klausimais.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2009 09 09, 15:19)
Kaip isgydyti autizma? Kiek kartu reiktu apkabinti vaika, serganti plaudegiu, kai kosulys-demesio trukumas-suejo giliau?
Del kokiu priezasciu susergama veziu? Ir kodel dazniausiai vyresni, nei 7 metai?
Kodel mirsta labiausiai laukiami ir mylimi onkologiniai mazieji ligoniukai? verysad.gif

Suprantu, kad yra zmoniu, bet is bet kokios nesamones sukure sensacija, bet idomu, kaip tas autorius paziuretu i akis tiems teveliams, kuriu vaikai sunkiai serga.
O gal ir gerai rasyti knygas... Tada nereikia susidurti su tokiais klausimais.

Viskas yra sudetingiau nei atrodo, ir tikiu, kad tas daktaras drasiai gali ziureti i akis. I visus klausimus yra atsakymai, ir viskas paaiskeja tada, kai suvoki kad musu fiziniai kunai tera laikini rubai, o tai kas amzina, kas yra esme, pirstais nepaciupinejama... Pati sia vasara laukiausi du kartus, vienas zirnis pabego labai greitai, kitas praejusia savaite nustojo vystytis sulaukes 3 menesiu. Ir tos zinios, tas supratimas, kuri turiu, tai ka zinau, leidzia man nepaluzti, gyventi toliau, nes suvokiu, kad viskas kas vyksta turi prasme ir vyksta ne siaip sau. Ta vieni supranta anksciau, kitiem gal prireikia keliu gyvenimu kad tai suprastu... Bet mes jau kalbam ne i tema, tad jei kils daugiau klausimu, visada galima kad ir per AZ wink.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lapkrituke: 09 rugsėjo 2009 - 14:28