Įkraunama...
Įkraunama...

Mamos,kurios atsisakė skiepų.

QUOTE(AlfaBeta @ 2010 08 05, 22:15)
Jūsų pateiktas atvejis vyko prieš 4 metus. Šiuo metu neradau duomenų, ar vis dar yra problema ligioninėse dėl antitetaninio serumo. Tačiau ne tik vakcinomis reikėtų vilioti, o tiesiog privaloma rūpintis, atsižvelgiant į sergamumo statistiką per metus, pagal sezoniškumą, kada tai tikėtina labiausiai, ligoninių aprūpinimu antitetaniniu serumu.

Įtariu, kad net uoliai siekiančios skiepyti savo vaikučius mamos pamiršta pačios pasiskiepyti nuo stabligės ir difterijos. Joms kada nors gali prireikti to serumo.

Panašu, kad panevėžietės ligai prasidėti turėjo įtakos ir ligoninėje galimai nelabai gerai apdorotos žaizdos, nes jos supūliavo.

Atkreiptinas dėmesys į moters panevėžietės amžių. Jai tuo metu buvo 53 m. Ji galėjo turėti gretutinių sveikatos problemų, atsiliepusių jos imuninės sistemos būklei.

Gal turite duomenų, kiek neskiepytų, nerevakcinuotų 30-mečių suserga stablige per metus??

Dar kilo mintis dėl imuniteto būklės reikšmės užsikrėtus stabligės bakterijom per rimtesnes žaizdas. Bet apie tai gal grįšime temoje ,,Skiepai, kurie TIKRAI reikalingi"

AlfaBeta, jau permesdama citatą rašiau, kad tokio tipo laikraštinėje informacijoje būna daug klaidų- ar būtų kalbama apie nukentėjusius nuo infekcinių ligų, ar nukentėjusius nuo vakcinų.Taigi, kiekvieno žodžio už absoliučią tiesą nei pati priimu, nei kitiems siūlau.
Jei nagrinėti situaciją tokią, kokia ji aprašyta, tuomet pastabos dėl amžiaus ir galimų sveikatos problemų visai galimos.
Duomenų apie pasiskirstymą pagal amžių nemačiau(beje ir statitinis patikimumas imant iš kelių atvejų per metus būtų abejotinas), bet man trūktų argumentų teigti, kad sveikam, fiziškai aktyviam trisdešimtmečiui rizika susižeisti ir užsikrėsti stablige nereali.
Atsakyti
QUOTE(barclayte @ 2010 08 05, 21:54)
O kokia jusu nuomone,kad pas mus mire kudikis 4men po skiepo?

Apie Jonavos gydytojus is viso as blogos nuomones doh.gif Kas ten pas jus per sundaktariai dirba, kad ne tik nuo skiepu, bet ir nuo eilines ligos vos ne vos podukra isgelbejom, pagal Santariskiu specialistus-gyventi jai buvo like daugiausia savaite, o Jonavos daktarai net po tokio israso(ir gydymo) teige, kad "be reikalo bangas keliam, kad nebuvo cia taip pavojinga, homeopatija butu susitvarkiusi" devil.gif Ar ten eina dirbti visi tie, kurie nusipirko diplomus? Ar siaip prasti specialistai, negave prestizinese klinikos vietu?
Atsakyti
QUOTE(S.w.a.p @ 2010 08 05, 22:21)
o mano sunus tiesiog del nezinomu priezasciu mire 5 menesiu laiko ir gimdziau negyva, ar turiu is shirdgelos dabar karti ant sausos shakos Banga Kulikauskaite del to, kad praziurejo? Neatkreipe demesio kai sakiau, kad mazoka vandenu ir tai jauchiau ir klausiau ka daryti? Manau sutiksit, kad tai butu nekokia ideja..

Tai ne i sia tema, bet as pavargau buti itin mandagi, ir svelniai saldi...visi mes kazka prarandame, bet kazka ir gauname..gal nemokame vertinti?
O gal mano netektis kokia antrarushe, ir jus cia kaip elitas- nukentejusios nuo skiepu? Bet cia ''Ne svetimo skausmo nebuna"..

Planuojant dar viena Gyvybe, naturalu gilintis ir ieskoti sau atsakymu..jei tai ivyktu, gal ir as galechiau rasti argumentu del ko NESKIEPINCHIAU..

Ir baikit, cia tuos isvedziojimus..nemanau, kad, kuri is Jusu Kilmingo Mergeliu Pensiono aukletine..as neturiu kiekvienai uostamosios druskos.. smile.gif

Beje as pati vaikysteje buvau uzlipusi ant surudijusio vinies..kiaurai nepradure, bet gyliai, mociute istrauke ir tik uzpyle spirito, bei apriso..Medikai kai nuveze pasake, kad nieko daryti nereikia..ar turiu skiepa nuo stabliges, niekas nezino...ir gyvenu, kuo pukiausiai uzgijo.

Nu atleiskit, bet su savo tokiais komentarais eikit kur nors kitur, prie ko cia elitas ir jusu skausminga patirtis. Ar isivaizduojat, kad uz jusu skausma didesniu but negali.
Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 08 06, 06:34)
Apie Jonavos gydytojus is viso as blogos nuomones doh.gif Kas ten pas jus per sundaktariai dirba, kad ne tik nuo skiepu, bet ir nuo eilines ligos vos ne vos podukra isgelbejom, pagal Santariskiu specialistus-gyventi jai buvo like daugiausia savaite, o Jonavos daktarai net po tokio israso(ir gydymo) teige, kad "be reikalo bangas keliam, kad nebuvo cia taip pavojinga, homeopatija butu susitvarkiusi" devil.gif  Ar ten eina dirbti visi tie, kurie nusipirko diplomus? Ar siaip prasti specialistai, negave prestizinese klinikos vietu?

Jonava mano antra gimtine, tai esu pakraupus medikais, nesakau yra isimciu, bet visi kiti... schmoll.gif
Atsakyti
as su tuom jau susitvarkiau, o Jus Ramce dar vis tame skausme istrigusi...belieka tik pasakyti, kad man labai gaila, kad su jumis viskas taip...

matot tik tai, kas Jums patogu...


[quote=Ramce,2010 08 06, 08:46]
Nu atleiskit, bet su savo tokiais komentarais eikit kur nors kitur, prie ko cia elitas ir jusu skausminga patirtis. Ar isivaizduojat, kad uz jusu skausma didesniu but negali.
Papildyta:

Atsakyti
QUOTE(S.w.a.p @ 2010 08 06, 08:43)
as su tuom jau susitvarkiau, o Jus Ramce dar vis tame skausme istrigusi...belieka tik pasakyti, kad man labai gaila, kad su jumis viskas taip...

matot tik tai, kas Jums patogu...


As neistrigusi jokiam skausme. mirksiukas.gif Del patogumo, tik jums taip atrodo. smile.gif
Tema ne apie tai, tad musu diskusijos ne vietoj. 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2010 08 05, 14:29)
O tie keturi- penki nelaimėliai kasmet, turbūt, nesiskaito  g.gif


na mamos jau isdiskutavo apie tai smile.gif ir vien del to kad paskiepysiu savo vaika nereiskia kad skiepas pasaugos ji, tai kokio velnio tada ardyt kudikio imunitetta??? kai paaugs gal taip skiepyti, bet ne tada kai vaiko imunitetas formuojasi ir kai jis taikosi prie naujos aplinkos, tai yra prie pasaulio.

QUOTE(barclayte @ 2010 08 05, 20:09)
ta istorija "moteris su dviraciu "yra brukama visur,pasiziurekit kada tai ivyko...Viena atveji 10 metu primins medikai,IR KAZIN AR TAI TIESA...O kiek vaiku suzaloja su vakcino kasmet???Mes patys nukentejom nuo KDS vakcinos 6men. mad.gif Mes atsisakem visu skiepu likusiu,ir del to labai dziaugiames.Turim dukra 15m,netgi jai atsisakem paskutinio skiepo,NES VISADA GALI BUTI PASKUTINIS!!!Paskaitykit Rusijos ziniaskllaida kiek paaugliu mirsta po skiepo(nepraejus net parai po skiepijimo) doh.gif
PAS MUS JONAVOJE PRIES 2 SAVAITES MIRE 4MEN KUDIKIS,PO 4MEN SKIEPO(KDS),3 PARAS LAIKESI AUKSTA TEMPERATURA IR MIRE!!!!!!!!!
Taip kad mamos pasvarstykit visus UZ ir PRIES,pries skiepydami savo atzalas!
Didzioji dalis mediku yra antzmogiai ir jie neregistruoja kiek vaiku nukencia po vakcinacijos,nes tai pakenktu FARMACIJAI!!!
Jei gerai suprantat rusu k.,pasiieskokit info apie skiepus kur apraso rusu mokslininkas ALEKSANDR KATOK,jis isleides knyga rusu k."NEGAILESTINGA IMUNIZACIJA"
o seip siulyciau pasiskaityti internete dar neuzdrausto puslapio homosanitus.lt  ten viskas issamiai su visa teisinga statistika parasyta ir dar vienas protingas patarimas tiems kurie galvoja kad yra labai protingi,jei neturi ka pasisakyti geriau patylek,nes tai gali veliau ar anksciau atsisukti pries tave,seip dirbam su vyru prie skiepu zalos jau trys metai ir turim labai daug zmoniu kurie dekoja uz laiku suteikta informacija apie sita biologini ginkla,nepamirskite kad bet koks skiepas yra toksiskas ir labai nuodingas,o jo pasekmes jusu vaikas gali pajusti net ir po 20 metu,skaitykite ir nevaidinkite protingu,prisiklause visokiu pletku is farmacijos gasdinimo ir propogavimo srebtuves,visiems sekmes ir sveikatos!
Dange,S.W.A.P-mano nuomone jus cia pasodintos kad itikintumete mamas skiepyti savo vaikus,mano tokia nuomone paskaicius jusu zinutes! verysad.gif



drinks_cheers.gif

QUOTE(S.w.a.p @ 2010 08 05, 20:42)
tokie pasisakymai, dievazi, kelia dideli nora papriestarauti:) Bet mielos ponios, jei jus tokiu lygiu ir toliau vaziuosit, naturaliai man atkris noras Jusu tema dometis..nes cia jau panashu i sektos vakareli:)

gero vakaro:)

tai eikit ir priestaraukit ten kur jusu klauso, o ne ten kur zmones diskutuoja. kam kelt cia bangas??

o del jusu netekties..uzjauciu, bet je nepasitikejote gyd.Banga, kodel nenuejote pas kita daktara konsultacijai??
Atsakyti
Mamytės, neskaudinkite viena kitos. unsure.gif

Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 06 rugpjūčio 2010 - 10:09
QUOTE(tuckaite @ 2010 08 06, 10:26)
tai eikit ir priestaraukit ten kur jusu klauso, o ne ten kur zmones diskutuoja. kam kelt cia bangas??


Diskusija paprastai reiškia skirtingų nuomonių ar pozicijų svarstymą mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Nikolia @ 2010 08 05, 18:52)
as radau idomu komentara skiepu ir homeopatijos tema, beje jis gali buti idomus ir tiems, kas svarsto gyvsidabrio skiepuose problemas:)



dekui uz straipsni. idomu ivairiu zmoniu numones ir poziuriai.
Papildyta:
QUOTE(barclayte @ 2010 08 05, 20:09)
Dange,S.W.A.P-mano nuomone jus cia pasodintos kad itikintumete mamas skiepyti savo vaikus,mano tokia nuomone paskaicius jusu zinutes! verysad.gif

labai gerai, kad yra nuomoniu ir poziuriu ivairove, nes kitaip, tai butu tik aklas kazkieno isitikinumu sekimas. reikia visokios informacijos, tik reikia moketi ja protingai atsirinkti. daugumos nuomones labai subjektyvios ir tai naturalu, juk kiekvienas gina savo sventai itiketa tiesa. nuomoniu ivairove, atmetus asmeninius isitikinimus ir atsirinkus argumentuotus pasisakymus, padeda pazvelgti i ta dalyka is abieju pusiu, o ne aklai sekti viena vienintele ir nepakartojama tiesa.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo primavera: 06 rugpjūčio 2010 - 10:48
QUOTE(barclayte @ 2010 08 05, 20:09)
ta istorija "moteris su dviraciu "yra brukama visur,pasiziurekit kada tai ivyko...Viena atveji 10 metu primins medikai,IR KAZIN AR TAI TIESA...O kiek vaiku suzaloja su vakcino kasmet???Mes patys nukentejom nuo KDS vakcinos 6men. mad.gif Mes atsisakem visu skiepu likusiu,ir del to labai dziaugiames.Turim dukra 15m,netgi jai atsisakem paskutinio skiepo,NES VISADA GALI BUTI PASKUTINIS!!!Paskaitykit Rusijos ziniaskllaida kiek paaugliu mirsta po skiepo(nepraejus net parai po skiepijimo) doh.gif
PAS MUS JONAVOJE PRIES 2 SAVAITES MIRE 4MEN KUDIKIS,PO 4MEN SKIEPO(KDS),3 PARAS LAIKESI AUKSTA TEMPERATURA IR MIRE!!!!!!!!!
Taip kad mamos pasvarstykit visus UZ ir PRIES,pries skiepydami savo atzalas!
Didzioji dalis mediku yra antzmogiai ir jie neregistruoja kiek vaiku nukencia po vakcinacijos,nes tai pakenktu FARMACIJAI!!!
Jei gerai suprantat rusu k.,pasiieskokit info apie skiepus kur apraso rusu mokslininkas ALEKSANDR KATOK,jis isleides knyga rusu k."NEGAILESTINGA IMUNIZACIJA"
o seip siulyciau pasiskaityti internete dar neuzdrausto puslapio homosanitus.lt  ten viskas issamiai su visa teisinga statistika parasyta ir dar vienas protingas patarimas tiems kurie galvoja kad yra labai protingi,jei neturi ka pasisakyti geriau patylek,nes tai gali veliau ar anksciau atsisukti pries tave,seip dirbam su vyru prie skiepu zalos jau trys metai ir turim labai daug zmoniu kurie dekoja uz laiku suteikta informacija apie sita biologini ginkla,nepamirskite kad bet koks skiepas yra toksiskas ir labai nuodingas,o jo pasekmes jusu vaikas gali pajusti net ir po 20 metu,skaitykite ir nevaidinkite protingu,prisiklause visokiu pletku is farmacijos gasdinimo ir propogavimo srebtuves,visiems sekmes ir sveikatos!
Dange,S.W.A.P-mano nuomone jus cia pasodintos kad itikintumete mamas skiepyti savo vaikus,mano tokia nuomone paskaicius jusu zinutes! verysad.gif

Del temperaturos tai lygiai taip buvo vienos pazystamos vaikeliui. Tik aciu dievui nemire. Kad paskiepytu dar karta daktarai prisere antitemperaturiniu vaistu ir ji vistiek pakilo net su isvalyta vakcina. Tik idomu kodel dazniausiai tai nusviecia rusai.
Atsakyti
QUOTE(nep @ 2010 08 06, 11:37)
Tik idomu kodel dazniausiai tai nusviecia rusai.

As manau(gal as klystu), jog praktiskai visu rusu gaminamu vaistu(tikrai geru ir kokybisku bei pigiu) neisileidzia ES bei Amerika. Analogiskai, matyt, su skiepais. drinks_cheers.gif Stai ir daro rusai "saltaji kara" su kapitalizmo salimis priestaringu straipsniu pagalba-kerstas cia toks. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(barclayte @ 2010 08 05, 21:09)
Jei gerai suprantat rusu k.,pasiieskokit info apie skiepus kur apraso rusu mokslininkas ALEKSANDR KATOK,jis isleides knyga rusu k."NEGAILESTINGA IMUNIZACIJA"


Kotokas yra saltinis kuri reikia moketi skaityti. biggrin.gif Jis pats yra homeopatas, kuris apgine darbus pagrinde is homeopatijos istorijos ir neatliko nei vieno eksperimentinio tyrimo. Apibendrino savo knygoje tik tas nuomones kurioms pritaria ir gavosi populistine agitacine pries skiepus knygute. biggrin.gif Bet jo puslapyje yra nemazai informacijos, kuria galima paskaityti. Sudetos ir specialistu mediku nuomones, tik reikia moketi atrinkti ir npatingeti pasigilinti i medicininius terminus.

o dar geriau - Skaitykite mokslinius tyrimus mirksiukas.gif su google vertejo pagalba.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

medline arba pubmed, ivedus ligos ar skiepo pavadinimo duoda daug ivairiu tyrimo rezultatu, gali padaryti savo isvadas, o nesiremti spekuliacijomis.



QUOTE(kampulia @ 2010 08 05, 23:27)
as cia apie tuos kelis nelaimelius paskaiciau ir prisiminiau priesinga atveji.
kalbejau su savo gydytoja apie skiepus, norejau placiau pasidomet. ji tik aiskino, kad dabar skiepai geresni, visiskai jokiu komplikaciju nebuna, na nebent temperatura  ir viskas. ir kaip tik tada panoramoje buvo kalbeta apie komplikacija po TBC skiepo- tuberkuliozini limfadenita, keliu menesiu mazyle istvere operacini gydyma, paskui antibiotikai. ir cia buvo ne vienintelis atvejis.
straipsnis
taigi klausiu, o kaip tokie atvejai? kaip nuspeti, kaip isvengti? ji man atsake, cia ziniasklaida viska ispucia. na buna gal keli atvejai per metus, bet cia tik mazas procentas ant musu Lietuvos. as pagalvojau tik, kad toks atsakymas sergancio vaiko mamos tikrai nepaguostu. jei gydytojas sako, kad reakcijos nebus, o ji stai tokia.
taigi keli atvejai daug ar mazai?



forume yra tema apie komplikacijas po BCZ skiepo

http://www.supermama...howtopic=418340

galit suskaiciuoti vien tik toje temoje kiek buvo atveju. O kiek ju buvo tarp tu, kurie nesinaudoja internetu ir nepranesa apie tai?

Pvz ar placiai domejausi BCZ skiepu, tai radau idomiu duomenu.
Pvz pas mus naudojamas Danish 1331 kamienas, kuris sukelia daugiausiai komplikaciju, vakcina yra labai stipri ir nesaugi (todel reikalauja atidesniu ir labai tiksliu skiepijancio personalo veiksmu - kad butu suleista tik tiek kiek reikia ir tiksliai kaip reikia, 1-2 mm prasove giliau ar padaugino ir jau turim komplikacija) .
Visose salyse kur ji buvo ivesta iskart buvo pastebetas padidejes limfadenitu skaicius, todel kelios salis sios vakcinos atsisake ir naudoja kitus kamienus, o ju dar yra 3.
Tyrimas, kuris buvo darytas Lietuvoje (konservatyviu paziuru ftiziatre Suciliene jame taip pat dalyvavo) parode, kad geresnis atsakas i skiepa gaunamas, kai skiepyjama 3 men kudikius, o ne naujagimius gimdymo namuose. Bet pati teigia savo tyrime, kad vis del to nepakanka duomenu, kad svarstyti apie skiepo perkelima velesniam laikui.

Apie TBC geriau paskaityti ir rusu ftiziatru nuomones, pvz Suhanovskis irgi teigia, kas skiepa geriau daryti 3-6 men kudikiams. Noreiko irgi yra ftiziatras, galima paskaityti, labao gerai viska apraso.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo *Soleo*: 06 rugpjūčio 2010 - 11:00