Įkraunama...
Įkraunama...

Skiepai kurie yra TIKRAI reikalingi

QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 26, 21:10)
Amerikoje apie timerosalio atsisakyma pradejo kalbet 2002 metais. Galutinis atsisakymas 2003.
Amerikoje autizmas auga. Beje, pakaitalas gi aliuminis. Todel uzsienietiskose forumuose labai daug tevu sneka apie tai, kad istyrus vaikus, rado BUTEN ALIUMINIJU.  Beje, pazeidimu spektras gyvsidabrio ir aliuminio kiek skiriasi, bet yra nemazai tu paciu aspektu. Taipogi, nepamirskim, kad skirtigose salyse ir maisto kokybe, ir gyvenimo kokybe skiriasi. Bet esme tai ta pati: prie skiepu apsinuodijimo prisideda kiti faktoriai. Tai ir to paties aliuminijaus konservantas maiste, ir genetiskai modifikuoti produktai. Ir beje...nepamirskim tokio faktoriaus, kaip kartos pasikeitimo. Jei jau ankstesne karta buvo uztersta, tai kas laukia musu vaikus... O karta, tai tik 25 metai... Jei Amerikoje ir anksciau buvo nesveikas maistas, uztersta aplinka ir kt. faktoriai, tai pasikeitus kartai tos problemos tik paumejo. Tas pats ir su skiepais. 2020 metais jau dabartiniai, prasta sveikata turintys musu vaikai pagimdys dar desimteriopai prastesne sveikata turincius musu anukus. Ir taip pasaka be galo (skaitykit G.Velsa, jei ka...). Bet galvoti reikia dabar, ir mums... Ka mes paliekam savo vaikams?

Šviesioji, išvardinote daugybę galimų įtakojančių faktorių, tačiau būtent jūsų asmeniniai įsitikinimai nusveria "kaltę" būtent į vakcinų pusę, tiesa g.gif Taip, aliuminis atsirado dalyje vaikų amžiuje naudojamų vakcinų(teigti, kad juo pakeistas tiomersalis- neteisinga, skiriasi abiejų cheminių medžiagų paskirtis mirksiukas.gif ).Tačiau autizmo atvejų skaičius auga, paties autizmo pasireiškimo amžius, klinikinės formos ir kt- nepasikeitė, nors ir metalas kitas, ir patekimo į sisteminę kraujotaką, bei išskyrimas iš organizmo skiriasi. mirksiukas.gif
Dabar dėl jūsų užduotų klausimų mirksiukas.gif Kadangi sąžiningai išdėstėte savo nuostatas, pabandysiu atsakyti į jūsų užduotus klausimus.
1. Mūsų pozicijos dėl vakcinavimas=nuodyjimas skiriasi mirksiukas.gif Analogiškai skambėtų klausimas: ar turėtų prisiimti atsakomybę tie, kurie agituoja prieš vakcinavimą, jei to pasekoje vaikas/suaugęs patirs žalą sveikatai dėl infekcinės ligos.Skamba nekorektiškai, tiesa mirksiukas.gif
2.Taip, jei vaikas/šeima patyrė žalą, kas turi būti ištirta ir objektyviai pagrįsta, jiems turi būti sudaryta galimybė kreiptis dėl žalos atlyginimo.
3.Ne.Atlyginimas už galimą žalą, kuri galimai bus- švelniai tariant abejotinas.
4.Arba remiantis šiandieninio žalos atlyginimo įstatymo baze, arba kuriant kažką panašaus į kai kuriose valstybėse egzistuojančius fondus.
5.Taip, jei produktas relamuojamas pažeidžiant galiojančias teisės normas, jei produktas pateko į rinką nusižengiant klinikinių ir postmarketinginių tyrimų normoms.
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
Šviesioji, išvardinote daugybę galimų įtakojančių faktorių, tačiau būtent jūsų asmeniniai įsitikinimai nusveria "kaltę" būtent į vakcinų pusę, tiesa  g.gif

Dange, cia tik jusu asmeniniai isitikinimai trukdo jums teisingai perskaityti tai, ka as jau minejau ne viena karta skirtingose temose: as TURIU irodymu, kad mano vaikams pakenke BUTENT skiepai. Ir jei tu skiepu nebutu, tai manau ir manes sioje temoje irgi nebutu.

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
Taip, aliuminis atsirado dalyje vaikų amžiuje naudojamų vakcinų(teigti, kad juo pakeistas tiomersalis- neteisinga, skiriasi abiejų cheminių medžiagų paskirtis  mirksiukas.gif ).

Ir timerosalis, ir aliuminis daro zala kudikio/vaiko sveikatai. Beje, mes cia aptarinejam TIK viena skiepu aspekta: konservantai-metalai kaip skiepu sudetis. TAciau jau per visas temas jau visi skaitytojai manau pastebejo, kad ne visi skiepai turi konservanta metala ir zala pasireiskia ne TIK nuo metalu. Egzistuoja dar keleta faktoriu:
1. Jau mineti metalai-konservantai
2. Vyrusinis organizmo uztersimas nuo paciu vakcinos sudedamuju.
3. Organizmo uztersimas nuo ivairiu vakcinu gamybos svelniai tariant atlieku (o cia ir visokiu visciuku "daliu" liekanos, ir pvz. bezdzioniu vyrusas, ir nuo abortu negimusiu vaiku paimta medziaga ir t.t. ir t.p. is esmes bet kas, ka gali ir dabar slepti, o veliau nepripazinti skiepu gamybos pramone)
4. Visu auksciau isvardintu veiksniu junginiai, kuriu veikimas nera tyriamas zmogaus, o ypac vaiko organizmui
To pasekoje kudikiai pas mus vaidina bandomuju triusiu vaidmeni. Taip, taip, brangiosios SM mamos: jusu (ir mano) vaikai yra bandomieji triusiai musu formacijai ir politikai.

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
Tačiau autizmo atvejų skaičius auga, paties autizmo pasireiškimo amžius, klinikinės formos ir kt- nepasikeitė, nors ir metalas kitas, ir patekimo į sisteminę kraujotaką, bei išskyrimas iš organizmo skiriasi.  mirksiukas.gif

Pries tai, kaip analizuoti kazka, pasigylinkit i autizmo apibrezima... Juk ten TIK pozymiai. Juk priezasties VRC neivardija... Is esmes jie teisus: yra tam tikri pozymiai, kurie kile del smegenu pazeidimo tam tirkose smegenu vietuose. Ir jiems tas pats, kas tuos pazeidimus sukele: ar tai galvos trauma, ar tai skiepas, ar tai dar kazkas.... Keista tik viena...kad dauguma tu pazeidimu labaaaai jau panasus i letini apsinuodijima del sunkiuju metalu. Aliuminis nera sunkusis metalas, taciau irgi sukelia smegenu pazeidimus ir del jo apsinuodijimo deja irgi kila panasus i autizma simptomai.
Beje, ir aliuminis, ir gyvsidabris sukelia ne tik autizma. Tai g.b. kruva kitu ligu... Nueikit i SM ligu skyreli. Ten pilna ligotu vaiku, kuriu mamos net ir neitaria, kad sia zala jiems padare skiepai. Nueikit i Angelu skyreli... Toms mamoms niekas nepasake, kad ju vaikai isejo anapus del skiepu zalos. Nes statistikos nera. O reiskia ir problemos irgi nera. Taciau problema yra. Ir labai opi. Tik yra labai daug suinteresuotu veikeju, kurie gauna apciuopiama nauda is skiepu gamybos, is ligoniu, kurie gydami nuo skiepu zalos, is vaistu tiems ligoniams amzinos gamybos. SArasa galima testi iki begalybes...

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
Dabar dėl jūsų užduotų klausimų  mirksiukas.gif Kadangi sąžiningai išdėstėte savo nuostatas, pabandysiu atsakyti į jūsų užduotus klausimus.
1. Mūsų pozicijos dėl vakcinavimas=nuodyjimas skiriasi  mirksiukas.gif Analogiškai skambėtų klausimas: ar turėtų prisiimti atsakomybę tie, kurie agituoja prieš vakcinavimą, jei to pasekoje vaikas/suaugęs patirs žalą sveikatai dėl infekcinės ligos.Skamba nekorektiškai, tiesa  mirksiukas.gif

Apie koki gelbejima nuo ligu mes aplamai galim sneketi, jei tam "neva" gelbejimui naudojamas zalingas produktas...

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
2.Taip, jei vaikas/šeima patyrė žalą, kas turi būti ištirta ir objektyviai pagrįsta, jiems turi būti sudaryta galimybė kreiptis dėl žalos atlyginimo.

Kaip galima pagristi zala, jei pati sistema pasirupino tuo, kad nebutu imanoma gauti irodymu ir atitinkamai pagristi tos zalos? Juk tyrimu niekas nedaro... Reiskia pati sistema JAU verta pasmerkimo, pakeitimo ir baudziamosios atsakomybes.

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
3.Ne.Atlyginimas už galimą žalą, kuri galimai bus- švelniai tariant abejotinas.

Jei jums jums nezinant duotu isgerti na tarkim 200 gramu sunkiuju metalu arba apsvytintu radioaktyvia medziaga. Ir jus apie tai suzinotumete veliau, ar jums kiltu abejoniu del to, kad jusu organizmui padaryta zala?

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
4.Arba remiantis šiandieninio žalos atlyginimo įstatymo baze, arba kuriant kažką panašaus į kai kuriose valstybėse egzistuojančius fondus.


Sistemos nera, nes... skaitykit 2 punkta. Fondu niekas irgi nesiruosia kurti. Del vienos paprastos priezasties: pinigu ismokams neuzteks, nes padaryta milziniska zala musu visuomenei, t.y. musu vaikams.

QUOTE(dange @ 2010 07 26, 21:43)
5.Taip, jei produktas relamuojamas pažeidžiant galiojančias teisės normas, jei produktas pateko į rinką nusižengiant klinikinių ir postmarketinginių tyrimų normoms.


Prajuokinot... Produktas nusizenge normoms.... tyrimams... Kokioms normoms? Kieno tyrimams? Kas galejo nustatyti normas be tyrimu? O tyrimu tai nebuvo...
Kas turi aplamai atsakyti uz visa si absurda? Tie, kurie, nenori prisiimti sau atsakomybes? Tie, kurie apnuodijo kelias desimt tukstanciu vaiku Lietuvoje ir laimingai miega savo lovose, nes jiems negresia JOKIA atsakomybe!
O jus pati... dange... Jus pati tik mazas varztelis visoje sioje nuodu sistemoje, kuri bando irodyti forumo lankytojams, kad gyvsidabris NERA NUODINGAS METALAS, kad aliuminijus, susvirkstas i kudikiu krauja, NERA NUODINGAS METALAS. Jus pati isiklausykit KA JUS TVIRTINAT ! Juk tai, ka jus bandot iskiepyti sio forumo lankytojams, yra ABSURDAS.
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 26, 22:58)
Ir timerosalis, ir aliuminis daro zala kudikio/vaiko sveikatai. Beje, mes cia aptarinejam TIK viena skiepu aspekta: konservantai-metalai kaip skiepu sudetis. TAciau jau per visas temas jau visi skaitytojai manau pastebejo, kad ne visi skiepai turi konservanta metala ir zala pasireiskia ne TIK nuo metalu. Egzistuoja dar keleta faktoriu:
1. Jau mineti metalai-konservantai
2. Vyrusinis organizmo uztersimas nuo paciu vakcinos sudedamuju.
3. Organizmo uztersimas nuo ivairiu vakcinu gamybos svelniai tariant atlieku (o cia ir visokiu visciuku "daliu" liekanos, ir pvz. bezdzioniu vyrusas, ir nuo abortu negimusiu vaiku paimta medziaga ir t.t. ir t.p. is esmes bet kas, ka gali ir dabar slepti, o veliau nepripazinti skiepu gamybos pramone)
4. Visu auksciau isvardintu veiksniu junginiai, kuriu veikimas nera tyriamas zmogaus, o ypac vaiko organizmui


Būtent apie šį aspektą aš irgi kažkada rašiau,dar pridėčiau,kad su skiepais į žmogaus organizmą patenka GMO ir svetimos gyvulinės kilmės DNR unsure.gif .O dar pridėkim tai,kaip veikia skiepai,kas vyksta organizme sergant tam tikra liga ir suleidus vakcinos,kaip formuojasi imunitetas,kaip veikiamos imuninės ląstelės.,kaip veikia ir kam reikalingi skiepuose esantys adjuvantai ir t.t.Matosi,kad kai kurios čia rašančios mamytės nieko apie tai giliau nepasidomėję,todėl ir žalos neįžvelgia smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 26, 22:58)

Jei jums jums nezinant duotu isgerti na tarkim 200 gramu sunkiuju metalu arba apsvytintu radioaktyvia medziaga. Ir jus apie tai suzinotumete veliau, ar jums kiltu abejoniu del to, kad jusu organizmui padaryta zala?

Apie ta gerima prisiminiau viena istorija(kiek ji tikra, kiek dar is salies prigalvota-nesiimu spresti, o ir visos tiksliai nepamenu, tik pacia esme). Cia i tema "baimes akys dideles":
Buvo du gabus daktarai, vienas kita "ede" konferencijose, stengesi perspjauti vienas kita. Tiek abu davesi, izeidinejo, jog noredami visam pasauliui irodyti, kuris geresnis, sugalvojo, kad vienas kitam pasiulys letai veikianciu nuodu, stebint zurnalistams uzsidarys savaitei ir pagal simptomus bandys surasti priesnuodi ir issigydyti. Kaip tare, taip padare, zurnalistai uzfiksavo. Senesnis jaunesniam dave kazkokio skyscio, tas uzsidare tik su stebetojais kambaryje, po savaites rado priesnuodi, isejo kad ir silpnas, bet gyvas ir sveikas. Tada jaunesnysis padave stikline su skysciu. Tas isgere, uzsidare irgi kambaryje su stebetojais ir...po triju dienu mire. Ekspertize istyre likucius-stiklineje buvo paprastas vanduo... Taigi, nuo ko numire? Is baimes? Itampos, kad neranda priesnuodzio? Kad nejaucia jokiu simptomu? Ar beiskodamas priesnuodzio, jais ir nusinuodijo?

Esu rasiusi jau seniau: drauge gyvena ne Vilniuje, praktiskai miskuose, rajone, gyvena seniai, abu su vyru su aukstaisiais, naturalistai, ekologisko maisto gerbejai, vaikai neskiepyti, mazai sirge. Klausimas-kas kaltas, jei vyresnysis vaikas sveikas, o antras autistas? Gimineje net panasiu atveju nebuve.
Laukiu atsakymo, nes ta mamyte irgi rankas grazo ir nesupranta nieko, kaltina net praskridusius Nato naikintuvus.
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 26, 22:58)


1.Apie koki gelbejima nuo ligu mes aplamai galim sneketi, jei tam "neva" gelbejimui naudojamas zalingas produktas...
2.Kaip galima pagristi zala, jei pati sistema pasirupino tuo, kad nebutu imanoma gauti irodymu ir atitinkamai pagristi tos zalos? Juk tyrimu niekas nedaro... Reiskia pati sistema JAU verta pasmerkimo, pakeitimo ir baudziamosios atsakomybes.
3.Jei jums jums nezinant duotu isgerti na tarkim 200 gramu sunkiuju metalu arba apsvytintu radioaktyvia medziaga. Ir jus apie tai suzinotumete veliau, ar jums kiltu abejoniu del to, kad jusu organizmui padaryta zala?
4.Sistemos nera, nes... skaitykit 2 punkta. Fondu niekas irgi nesiruosia kurti. Del vienos paprastos priezasties: pinigu ismokams neuzteks, nes padaryta milziniska zala musu visuomenei, t.y. musu vaikams.
Prajuokinot... Produktas nusizenge normoms.... tyrimams... Kokioms normoms? Kieno tyrimams? Kas galejo nustatyti normas be tyrimu? O tyrimu tai nebuvo...
Kas turi aplamai atsakyti uz visa si absurda? Tie, kurie, nenori prisiimti sau atsakomybes? Tie, kurie apnuodijo kelias desimt tukstanciu vaiku Lietuvoje ir laimingai miega savo lovose, nes jiems negresia JOKIA atsakomybe!
5. O jus pati... dange... Jus pati tik mazas varztelis visoje sioje nuodu sistemoje, kuri bando irodyti forumo lankytojams, kad gyvsidabris NERA NUODINGAS METALAS, kad aliuminijus, susvirkstas i kudikiu krauja, NERA NUODINGAS METALAS. Jus pati isiklausykit KA JUS TVIRTINAT ! Juk tai, ka jus bandot iskiepyti sio forumo lankytojams, yra ABSURDAS.

1.Sviesioji, kalbam ne apie gelbėjimą nuo ligų, kalbam apie atsakomybių pasiskirstymą.Taigi, kokią atsakomybę priskirtumėt antivakcinatoriams ligos protrūkio atveju g.gif Tiems, kurie siūlo skiepyti vaikus, tokią atsakomybę jūs nesuabejodama priskyrėt mirksiukas.gif
2.Kokių konkrečiai tyrimų jums trūksta(jei kalbam apie laboratorinius)
3.Man nežinant nebuvau paskiepyta nei karto.Tą patį galiu pasakyti apie savo vaiką
4.Teisinės normos ir tyrimai reglamentuoja kiekvieno medicininės paskirties preparato patekimą į rinką.Išimtį sudaro nebent LT užplūdusi vadinamųjų maisto papildų banga mirksiukas.gif
5.Forume aš esu jūsų oponentė.Gyvenime už forumo vakcinos nėra mano domėjimosi sritis.Beje, kažkuomet čia vykusios diskusijos apie farmacininkų klanus, užvedė ant tokios minties: ar kartais tas 2000--ųjų pradžioje kilęs ažiotažas dėl tiomersalinių vakcinų ir autizmo, kuris rezultate neturėjo jokios įtakos autizmo plitimui, nebuvo marketinginis triukas, siekiant pakeisti esamas, gana nebrangias vakcinas, naujomis, pagerintomis bet gerokai brangesnėmis bigsmile.gif Jei būtų taip, kaip manote, kieno pusėje ir už kokias lėšas tuomet dirbo tie, kurie įrodinėjo tiomersalio ir autizmo sąsajas g.gif Straipsniai spaudoje ir televizijoje kainuoja..... rolleyes.gif Jei medikus remia farmacijos pramonė ir vyriausybės, kas remia tą kitą pusę bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 07 27, 07:55)
Klausimas-kas kaltas, jei vyresnysis vaikas sveikas, o antras autistas? Gimineje net panasiu atveju nebuve.
Laukiu atsakymo, nes ta mamyte irgi rankas grazo ir nesupranta nieko, kaltina net praskridusius Nato naikintuvus.


Ar as kazkur rasiau, kad 100 proc. atveju autizmo yra TIK nuo skiepu? Mano akimis 80-90 proc., nes imunizacija pas mus nuodija 90 proc. vaiku. Galimi ir kiti veiksniai, neatmetant ir skiepu zalos. Na, pradekim... Jums, kaip sios seimos atstovei teks atsakyti i keleta klausimu:
1. Ar vaikas istyrtas genetiskai
2. Koks buvo mamos gimdymas
3. Ar patys tevai issityre: genetiskai ir kitaip.
4. Ar vaikui daryta tarkim EEG. Nes zinau viena atveji, kai vaikui autizma sukele smegenu auglys.
5. Ar nestumo metu motina nepatyre traumu.
Cia aisku ne visi veiksniai, bet pradziai tiek.

Beje, visi pamineti (apart 5) jusu akimis "kiti" autizmo faktoriai g.b. tu paciu skiepu ir sunkiuju metalu pasekme. Nes ne paslaptis kad:
1. Skiepai sukelia genetines ligas, perduodamas i kita karta. Genai gali mutuoti, ar tiesiog gautis kita genu kombinacija, del ko tevai neserga (ar ligos pozymiai nepasireiskia), o vaikui padaro didele zala. Apie skiepu poveiki sekancioms kartoms rasiau auksciau.
2. Jei motinai gimdant, buvo suleisti skatinamieji vaistai netinkamoje dozeje, tai irgi galejo isardyti vaiko nervu sistema. Beje, dauguma skatinamuju juk tai irgi chemija, konservantai, na vien zodziu vaistai, kuriu veikima galima prilyginti ir skiepu poveikiui.
3. Skaityti 1 punkta
4. Tie patys GMO, suleisti jau i tevu organizma juos vaikysteje skipijant, galejo daryti tam tikrus pokycius ir didinti ir ju, ir tuo paciu vaiko rizika susirgti veziu.
5. Sio punkto neimanoma priskirti prie skiepu zalos (nebent netiesiogiai). Bet kiek tokiu atveju buna... mazuma.
Beje, prie 5 punkto dar galima priskirti vaiko galvos gimdymo traumas. Bet cia jau mediku aplaidumas. Taciau nemanau, kad kaip ten bebutu gerejant medicinos salygoms, vaiku galvos traumu statistika dideja tokiu nenumaldomu greiciu kaip autizmo statistika.

Beje. O kodel mes apsiribojam TIK autizmu. Skiepu konservantai (ir cia kalba eina TIK apie metalus, o kur dar kiti skiepu sudedamieji...) sukelia virs 4000 ligu. blink.gif Jums TO maza? Ar jus esat tikra, kad jusu pazystamos seimos jusu akimis "sveika" vaikas yra jau toks sveikas? O gal but jis gavo bezdzioniu vyrusa is savo tevu? Juk pagal statistika, Rusijoje siuo vyrusu kai kuriose regionuose serga ko ne puse gyventoju... Jus galvojat, kad tas jusu "sveikas" vaikas, o ir jus pati yra isimtis?

Beje... Yra dar ir kitas skiepu pavoju. Kadangi, jau cia gerbiamimes skaitytojams turetu buti aisku, kad musu formacija ir politikai neprisipazysta ir gink dieve neprisipazins del skiepu zalos. Tai tie vaikai, kurie nukentejo ir nuo skiepu zalos, aisku nebus ir gydomi. Beje...nors jusu minetas autistukas ir nera skiepytas, jis IRGI NEBUS gydomas (nu neveltui gi mamyte ranka grauzia..., beje apie gydyma parasiau autistuku 13 temoje 28 puslapyje, jei ka... kai kas tinka ir neskiepytiems vaikams; o ir internete pilna apie gydyma info). Nes: 1.Mano akimis yra skiepu gamintoju, formacijos ir politikos samokslas ir neimanoma irodyti skiepu zalos, nes nesutvarkyta istatimine ir gydymo bazes. O kas gi prisipazins, kad jau 50 metu buvo vaikai nuodijami? Cia gi milziniski nuostuoliai, kvepia net ekonomikos ir politikos pertvarkymais; 2.Jei neatliekami tinkami tyrimai (del 1-os priezasties ir siaip bendro aplaidumo medicinos srityje), tai ir priezasciu ta jusu mama irgi niekuomet neissiaiskins. Na, nebent bus antroji Sviesioji. biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 27, 10:28)
Beje, visi pamineti (apart 5) jusu akimis "kiti" autizmo faktoriai g.b. tu paciu skiepu ir sunkiuju metalu pasekme. Nes ne paslaptis kad:
1. Skiepai sukelia genetines ligas, perduodamas i kita karta. Genai gali mutuoti, ar tiesiog gautis kita genu kombinacija, del ko tevai neserga (ar ligos pozymiai nepasireiskia), o vaikui padaro didele zala. Apie skiepu poveiki sekancioms kartoms rasiau auksciau.
2. Jei motinai gimdant, buvo suleisti skatinamieji vaistai netinkamoje dozeje, tai irgi galejo isardyti vaiko nervu sistema. Beje, dauguma skatinamuju juk tai irgi chemija, konservantai, na vien zodziu vaistai, kuriu veikima galima prilyginti ir skiepu poveikiui.
3. Skaityti 1 punkta
4. Tie patys GMO, suleisti jau i tevu organizma juos vaikysteje skipijant, galejo daryti tam tikrus pokycius ir didinti ir ju, ir tuo paciu vaiko rizika susirgti veziu.
5. Sio punkto neimanoma priskirti prie skiepu zalos (nebent netiesiogiai). Bet kiek tokiu atveju buna... mazuma.


Beje. O kodel mes apsiribojam TIK autizmu. Skiepu konservantai (ir cia kalba eina TIK apie metalus, o kur dar kiti skiepu sudedamieji...) sukelia virs 4000 ligu.  blink.gif Jums TO maza? Ar jus esat tikra, kad jusu pazystamos seimos jusu akimis "sveika" vaikas yra jau toks sveikas? O gal but jis gavo bezdzioniu vyrusa is savo tevu? Juk pagal statistika, Rusijoje siuo vyrusu kai kuriose regionuose serga ko ne puse gyventoju... Jus galvojat, kad tas jusu "sveikas" vaikas, o ir jus pati yra isimtis?



1.Kokias genetines ligas sukelia skiepai?
2.Kaip suprantu, jūs esate linkusi atsisakyti medikamentų apskritai g.gif
4.GMO vakcinose, kuriomis skiepytas maždaug prieš 20 metų- apie kuriuos konkrečiai kalbate.

Patikslinkit, prašom, kas ten per bezdžionių virusas smile.gif


Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 27 liepos 2010 - 09:51
Čia dar įdedu ištrauką apie atsitiktinai papuolusius pavojingus virusus vakcinose:

"gyva peroralinė vakcina (OPV).Virusas buvo pradėtas kultivuoti Rhesus beždžionių ląstelėse. Palyginti neseniai buvo atrasta, kad nuo pat pradžių vakcinos buvo užkrėstos onkogeninio SV 40 viruso archetipiniu štamu (jomis paskiepyta daugiau kaip 500.000.000 gyventojų).
Šiuo metu paskelbta bent 62 straipsniai iš 30 ivairių laboratorijų apie SV 40. Daugiausiai jis randamas kaulų bei smegenų vėžiniuose navikuose, kurių per pastaruosius 20 metų padaugėjo 30%. Vieni naujesnių duomenų - SV 40 rastas 60% kuriems diagnozuotas neaiškios kilmės inkstų nepakankamumas. Italų tyrinėtojai tirdami sveikus donorus aptiko SV 40 45% sėklos bei 23% kraujo mėginių. Tai gali reikšti, kad šis virusas plinta lytiniu keliu bei iš motinos perduodamas vaikui.
Šis virusas pakliuvo į vakciną, nes buvo naudojami beždžionės inkstai."

"Vakcinoje prieš tymus „Rimaveks“ buvo rasta įvairių viščiukų virusų. Beždžionių citomegalovirusas toje pačioje poliovakcinoje. Paukščių vėžio virusas vakcinoje MMR. Ančių, šunų, triušių virusai vakcinose prieš raudoniukę. Pestivirusas vakcinoje MMR."

Papildyta:
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 27, 10:28)
vaikas yra jau toks sveikas? O gal but jis gavo bezdzioniu vyrusa is savo tevu? Juk pagal statistika, Rusijoje siuo vyrusu kai kuriose regionuose serga ko ne puse gyventoju... Jus galvojat, kad tas jusu "sveikas" vaikas, o ir jus pati yra isimtis?

Atsakyti
QUOTE(žydrynė @ 2010 07 27, 11:02)
Čia dar įdedu ištrauką apie atsitiktinai papuolusius pavojingus virusus vakcinose:

"gyva peroralinė vakcina (OPV).Virusas buvo pradėtas kultivuoti Rhesus beždžionių ląstelėse. Palyginti neseniai buvo atrasta, kad nuo pat pradžių vakcinos buvo užkrėstos onkogeninio SV 40 viruso archetipiniu štamu (jomis paskiepyta daugiau kaip 500.000.000 gyventojų).
Šiuo metu paskelbta bent 62 straipsniai iš 30 ivairių laboratorijų apie SV 40. Daugiausiai jis randamas kaulų bei smegenų vėžiniuose navikuose, kurių per pastaruosius 20 metų padaugėjo 30%. Vieni naujesnių duomenų - SV 40 rastas 60% kuriems diagnozuotas neaiškios kilmės inkstų nepakankamumas. Italų tyrinėtojai tirdami sveikus donorus aptiko SV 40 45% sėklos bei 23% kraujo mėginių. Tai gali reikšti, kad šis virusas plinta lytiniu keliu bei iš motinos perduodamas vaikui.
Šis virusas pakliuvo į vakciną, nes buvo naudojami beždžionės inkstai."

"Vakcinoje prieš tymus „Rimaveks“ buvo rasta įvairių viščiukų virusų. Beždžionių citomegalovirusas toje pačioje poliovakcinoje. Paukščių vėžio virusas vakcinoje MMR. Ančių, šunų, triušių virusai vakcinose prieš raudoniukę. Pestivirusas vakcinoje MMR."

Papildyta:

Permeskit nuorodą, jei galima.
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2010 07 27, 08:22)
1.Sviesioji, kalbam ne apie gelbėjimą nuo ligų, kalbam apie atsakomybių pasiskirstymą.Taigi, kokią atsakomybę priskirtumėt antivakcinatoriams ligos protrūkio atveju  g.gif Tiems, kurie siūlo skiepyti vaikus, tokią atsakomybę jūs nesuabejodama priskyrėt  mirksiukas.gif

Matot, jusu samprotavimas apie skiepus, kaip apie ligu problemos sprendima yra is pamatu neteisingas. Nes, jei jau kalbeti apie tai, kaip uzkirsti kelia ligu plitimui, tai reiktu pradeti ne nuo skiepu, o nuo ekonomines ir politines situacijos, zmoniu salygu (o cia ir bustas, ir maistas, ir aplinka) ir medicininio aptarnavimo salygu gerinimo. O minetu salygu gerinimas ir butu kelias, uzkertantis ligu plitima. Visu pirma, mokesciu moketoju pinigus reiktu skirti ligu prevencijai, t.y. pav. medicinos srityje tai butu tu paciu kudikiu nuodugni tyrimai ir savalaikis gydymas (cia tik vienas is aspektu).
T.b. ilgalaikes ir aisku brangios (nes ilgalaikes) investicijos i zmoniu gerove. O ne i tokius pigius ir neapsakomai zalingus produktus, kaip skiepai.

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 08:22)
2.Kokių konkrečiai tyrimų jums trūksta(jei kalbam apie laboratorinius)

Labai tingiu cia visus vardinti. Bet jei surasit bent jau kur Vilniuje daro detalu (butent detalu) APO-E tyrima, pradziai, busiu dekinga.

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 08:22)
3.Man nežinant nebuvau paskiepyta nei karto.Tą patį galiu pasakyti apie savo vaiką

Na taip, taip. Musu gydytojai skiepus pateikia kaip labai patrauklu vitamina C. Ir vartotojas yra savotiskai mulkinamas. Nes is vienos puses jis kaip ir GALI atsisakyti zalingo produkto. Bet is kitos puses tas produktas pateikiamas jam rozinem spalvom. O bandantiems kazka paklausti ar svarstyti jo atsisakyma, daromas mediku SPAUDIMAS. Ir kaip gi galima atsispirti "profesionalu" argumentams... g.gif

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 08:22)
4.Teisinės normos ir tyrimai reglamentuoja kiekvieno medicininės paskirties preparato patekimą į rinką.Išimtį sudaro nebent LT užplūdusi vadinamųjų maisto papildų banga  mirksiukas.gif

Tai va tame ir reikalas, kad tos teisines normos yra prastos, o ju priemimas korumpuotas.

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 08:22)
5.Forume aš esu jūsų oponentė.Gyvenime už forumo vakcinos nėra mano domėjimosi sritis.Beje, kažkuomet čia vykusios diskusijos apie farmacininkų klanus, užvedė ant tokios minties: ar kartais tas 2000--ųjų pradžioje kilęs ažiotažas dėl tiomersalinių vakcinų ir autizmo, kuris rezultate neturėjo jokios įtakos autizmo plitimui, nebuvo marketinginis triukas, siekiant pakeisti esamas, gana nebrangias vakcinas, naujomis, pagerintomis bet gerokai brangesnėmis  bigsmile.gif Jei būtų taip, kaip manote, kieno pusėje ir už kokias lėšas tuomet dirbo tie, kurie įrodinėjo tiomersalio ir autizmo sąsajas  g.gif Straipsniai spaudoje ir televizijoje kainuoja.....  rolleyes.gif Jei medikus remia farmacijos pramonė ir vyriausybės, kas remia tą kitą pusę  bigsmile.gif

Tai va tame ir reikalas, kad mana stebina jusu, kaip medicinos ar formacijos atstovo nekompetetingumas, teigiant, kad zalingas produktas g.b. naudingas musu visuomenei! Buten jus, turinti medicinos ziniu, turetumete sviesti visuomene ir uzdrausti kelia zalingo produkto vartojimui ir taip pasitarnauti musu visuomenei, musu vaikams. Apmaudu matyti jus, kaip medicinos ir formacijos atstove, opozicijos puseje. Labai niuru ivaizdi jus sudarot apie musu medicina ir formacija... Beje, ne jus viena.
Atsakyti
QUOTE(Sviesioji @ 2010 07 27, 10:28)
Beje, visi pamineti (apart 5) jusu akimis "kiti" autizmo faktoriai g.b. tu paciu skiepu ir sunkiuju metalu pasekme. Nes ne paslaptis kad:
1. Skiepai sukelia genetines ligas, perduodamas i kita karta. Genai gali mutuoti, ar tiesiog gautis kita genu kombinacija, del ko tevai neserga (ar ligos pozymiai nepasireiskia), o vaikui padaro didele zala. Apie skiepu poveiki sekancioms kartoms rasiau auksciau.
2. Jei motinai gimdant, buvo suleisti skatinamieji vaistai netinkamoje dozeje, tai irgi galejo isardyti vaiko nervu sistema. Beje, dauguma skatinamuju juk tai irgi chemija, konservantai, na vien zodziu vaistai, kuriu veikima galima prilyginti ir skiepu poveikiui.
3. Skaityti 1 punkta
4. Tie patys GMO, suleisti jau i tevu organizma juos vaikysteje skipijant, galejo daryti tam tikrus pokycius ir didinti ir ju, ir tuo paciu vaiko rizika susirgti veziu.
5. Sio punkto neimanoma priskirti prie skiepu zalos (nebent netiesiogiai). Bet kiek tokiu atveju buna... mazuma.

Tai ka parasete, visai nekvailai skamba 4u.gif
Taciau, ar jums neatorodo, kad tiesiog tie skiepai yra per daug sureiksminami? Juk is tiesu zmogaus genofondas keiciasi per tukstancius metu ir kai visai nebuvo nei skiepu, o vienintele medicinine pagalba buvo kraujo nuleidimas? Skiepu nebuvo, visi valge ekologiska maista, beje, laikesi taisyklingos mitybos principu, gyveno gryname ore, bet vaiku mirtingumas buvo ziauriai didelis, praktiskai puse, o kaimuose sociai gyveno vadinamu "kaimo kvaileliu"(nezinojo zmones nei apie autizma, nei apie daunizma, edvarso sindroma ir n+k kitu genetiniu ligu). Procentaliai ju buvo lygiai tiek pat su idealiu genofondu, nei dabar, nuodijami skiepais, vaistais ir maistu.
Siaip ar taip, jei zmogus, pasak Darvino, evoliucionavo nuo bezdziones, vadinasi, keitėsi jo genetika per simtus metus, zmogus dabartinis net neskiepytas, gyvenantis naturalioje aplinkoje(mazai tokiu, bet yra-sakykim, isgarsejes Lietuvos Trazanas ir...beje mires praktiskai jaunystej, sulaukes vos per 45), sveikuolis, naturalizmo salininkas skirsis nuo savo senelio pijoko laidoko.
Tiesiog manau, kad norint galima rasti ivairiausiu priezasciu, bet zmogus pasikeites nuo to, kai mamutus medziojo, prisitaikes organizmas prie amziaus kaitos, ir sukurta farmacija is tiesu prisitaikiusi prie zmogaus genetikos pokyciu, tad sakykim, po dar simto metu zmones skirsis nuo musu, gal is viso mis tik piliulem ir gyvens ilgiau nei mes kad gyvenom(siaip ar taip, mes net paskiepyti, geriantys vaistus, sergantys net genetinemis ligomis, gyvenam ilgiau nei musu proseneliai naturalistai).
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2010 07 27, 10:50)
1.Kokias genetines ligas sukelia skiepai?

http://www_1796kotok...ry_vaccines.htm
ЭТому несколько причин. Одна из них, особенно наглядная в США, — поднимается поколение, дети которого были искалечены прививками в 1980-х и 1990-х годах. Многим из того поколения было заявлено, что прививочный ущерб был "генетическим" по своей природе. Но они отметили нечто интересное. Дети в их семьях, от прививок которым отказались, были в полном порядке. Еще интереснее: их непривитые внуки тоже в полном порядке. Глаза открываются, вопросы задаются. Вопросы, идущие много дальше выяснения, почему в практике "Хоумфёрст" д-ра Майера Эйзенштейна в Чикаго нет астмы, диабета или аутизма в огромной когорте непривитых детей.Э

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 10:50)
2.Kaip suprantu, jūs esate linkusi atsisakyti medikamentų apskritai  g.gif

Mano imunine medicina jau vaikysteje apnuodijo. Esu kaip ir kiti skiepu ir uzterstos aplinkos bei maisto "narkomanai" priklausoma nuo musu medicinos ir vaistu... Apmaudu, bet tiesa. Beje, labai palankiai ziuriu i nemedikamentini gydima.

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 10:50)
4.GMO vakcinose, kuriomis skiepytas maždaug prieš 20 metų- apie kuriuos konkrečiai kalbate.

GMO ir vakcinos tai musu niuri ateitis: http://www.alfa.lt/straipsnis/10270958
"Dabar atsirado galimybė vakcinoms atsirasti tam tikruose augaluose. Į augalą įvedamas genas, kuris koduoja imunogeninių patogenų baltymus. Tokiu būdu augalas tampa valgomąja vakcina. Šio metodo privalumas – nereikia injektuoti vakcinos, o užtenka suvalgyti genetiškai modifikuotą vaisių (bananą) ar daržovę (bulvę) ir vakcina patenka į žmogaus organizmą. "
Suvalgei bulve...ir ESI PRIVERSTINAI paskiepytas. blink.gif blink.gif blink.gif Pamirskit zmones apie savo teises... Netolymoje ateityje jus patys save paskiepysit apie tai nezinodami. blink.gif blink.gif blink.gif

QUOTE(dange @ 2010 07 27, 10:50)
Patikslinkit, prašom, kas ten per bezdžionių virusas  smile.gif

http://www.newsru.co...10/monkeys.html
Papildyta:
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 07 27, 07:55)
Apie ta gerima prisiminiau viena istorija(kiek ji tikra, kiek dar is salies prigalvota-nesiimu spresti, o ir visos tiksliai nepamenu, tik pacia esme). Cia i tema "baimes akys dideles":

Tai va tame ir reikalas, kad ta baime ir yra tas triukas, kuriuo operuoja musu marketingine skiepu sistema, remiama formacija bei politika.
Beje, antroji medales puse DAR BAISESNE, tik apie ja beveik niekas Lituvoje nesneka... Tik neigaliuku, ligoniuku ir angeliuku mamos... verysad.gif
Papildyta:
QUOTE(dange @ 2010 07 27, 11:06)
Permeskit nuorodą, jei galima.

Del vyruso SV-40:
"Но у людей, перенесших вакцинацию, а в первые же годы после создания полиовакцины в России иммунизировали более 70 миллионов человек, а в США - более 100 млн"
http://www.newsru.co...10/monkeys.html
Atsakyti