Skiepai kurie yra TIKRAI reikalingi

#373
QUOTE(AlfaBeta @ 2010 12 25, 15:50)

Nežinau, kas perka filmukus apie skiepų žalą, bet jei pamąstytume apie skiepus panašiai, kaip Jūs apie dešreles...
tai diskusijos apie skiepų naudą ir žalą paradoksaliai naudingos ne tik kelių susuktų filmukų ir parašytų knygų apie žalą autoriams, bet ir tiems autoriams, kurie rašo vien tik apie skiepų naudą.

Įtariu, neabai kas skaitytų knygą apie skiepų naudą, jei nebūtų užvirusi nuomonių apie jų naudos ir žalos santykį kova  smile.gif O dabar tokia intriga. Žmonės domisi. Autorius gali tikėtis finansavimo ir gero pelno pardavus knygą, ar klystu?

smile.gif AlfaBeta, jūs rimtai manote, kad kažkas gali tikėti gero pelno, išleidęs knygą apie skiepų naudą? Pasvarstom mirksiukas.gif Kas būtų tikslinė grupė, perkanti ir skaitanti tokią knygą? Dalis- specialistai, dirbantys su vakcinavimu, tačiau akivaizdu, kad nauja informacija atsiranda ir pasiekia juos kurkas greičiau, nei paruošiama spausdinimui knyga(tai liečia absoliučiai visą medicininę informaciją). Tėvai? Dalis jų(labai nedidelė), kaip ir specialistai "gaudo" naują vartotojui prieinamą info "kitais kanalais", kita dalis skiepyja inertiškai net nelabai gilindamiesi nuo ko, trečioji tokią knygą pirktų nebent sudeginimui bigsmile.gif Toks verslo planas pasmerktas mirksiukas.gif
Dar gali būti kuriami filmukai: iš PSO ar kitų sveikatos organizaciijų arba farmacinių kompanijų, reklamuojančių savo produktą lėšų.Bet jei teko matyt nors kelis tokius filmukus, sutikit, "svoris" ir įtaigumas, lyginant su oponuojančios grupės produkcija- ne tas.
Atsakyti
#374
Kelintą kartą jau sukamas per tv3 filmukas apie Tautvydą (atrodo, jau 9 metų amžiaus berniuką), kuris buvo sveikas iki 1,5 mėnesio amžiaus, ir po skiepo nuo hepatito B per 3 paras nugrimzdo į 10 dienų komą.. Dabar jis atrodo kaip "normaliai" paralyžuotas vaikas.

Ir štai jau 7 metai, kai gydytojai negali diagnozuoti ligos. vaikas ne visada gauna tokią pagalbą, kokios jam reiktų, nes kaip supratau, įstatymai nenumato tokios paralyžiaus priežasties "nuo skiepų". Gali būti visko - paralyžius kaip rezultatas sunkaus gimdymo, kaip traumos pasekmė, kaip daktarų klaida. Bet kokia ironija - nėra paralyžiaus kaip rezultato skiepų. Ir dėl to vaikas negali gauti delfinų terapijos, nes jo traukuliai yra "nežinomos kilmės".

Sumeskit visi po 2 litus, po 5 ar 10 per "išsipildymo akciją"... tik ar čia tauta turėtų "sumesti".. Gal turėtų skiepų pramonė dabar slaugyti šitą vaiką, materialiai padėdama jo tėvams??
Atsakyti
#375
QUOTE(naitas @ 2010 12 26, 13:08)


Ir štai jau 7 metai, kai gydytojai negali diagnozuoti ligos. vaikas ne visada gauna tokią pagalbą, kokios jam reiktų, nes kaip supratau, įstatymai nenumato tokios paralyžiaus priežasties "nuo skiepų". Gali būti visko - paralyžius kaip rezultatas sunkaus gimdymo, kaip traumos pasekmė, kaip daktarų klaida. Bet kokia ironija - nėra paralyžiaus kaip rezultato skiepų.  Ir dėl to vaikas negali gauti delfinų terapijos, nes jo traukuliai yra "nežinomos kilmės".

Naitai, ar teisingai jus suprantu: jei būtų patvirtinta, kad vaiko susirgimas yra vakcinavimo sukelta pasekmė, jis galėtų gauti delfinų terapijos seansus?
Atsakyti
#376
QUOTE(dange @ 2010 12 26, 16:19)
Naitai, ar teisingai jus suprantu: jei būtų patvirtinta, kad vaiko susirgimas yra vakcinavimo sukelta pasekmė, jis galėtų gauti delfinų terapijos seansus?

aš ne medikas, tai negaliu pasakyt. Bet kai klausiau vaikų gydytojo Kėvalo pasakojimą (Kauno Klinikos, vaikų skyriaus vedėjas ir labai labai kompetetingas gydytojas, nežinau jo mokslinio laipsnio) , tai idėja tokia ir būtų - jis negali pasakyt, kad tą paralyžių sukėlė skiepai. Be to, motina taip pat nufilmuota, ir sako, kad viskas įvyko trečioje paroje po skiepo nuo hepatito B, kai vaikui buvo 1,5 mėnesio amžiaus, ir buvo atlikta revakcinacija pagal skiepų programą.

Janutienė tada buvo laidoje, kai pristatė šitą vaiką, ir ji taip pat užsiminė, kad tokių istorijų su skiepais Lietuvoje yra labai daug, tik kad jos visos yra tyliai išgyvenamos.
Atsakyti
#377
QUOTE(naitas @ 2010 12 26, 15:38)
Janutienė tada buvo laidoje, kai pristatė šitą vaiką, ir ji taip pat užsiminė, kad tokių istorijų su skiepais Lietuvoje yra labai daug, tik kad jos visos yra tyliai išgyvenamos.

Jei Rūta Janutienė imsis šios temos ir parodys, taip kaip ji moka, tendencingą laidą apie skiepus, tai Lietuvoje prasidės masinė psichozė, žmonės visai nustos vaikus skiepyti. O tada jau tik lauk kokios nors ligos protrūkio.

Gal vis tik medikams laikas ištraukti galvas iš smėlio, pripažinti, kad skiepai ne saldainiukas, kurį galima bet kam sušerti, tirti vaikus prieš vakcinaciją, peržiūrėti tą nelemtą skiepų kalendorių, nustoti skiepyti naujagimius.
Tikrai nesakau, kad skiepai blogis. Bet, manau, kad jų perdaug, ir ne vietoje, be to, vengiama tiesos, bijomasi atsakomybės.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Aronia: 26 gruodžio 2010 - 16:44
#378
QUOTE(dange @ 2010 12 26, 15:00)
smile.gif  AlfaBeta, jūs rimtai manote, kad kažkas gali tikėti gero pelno, išleidęs knygą apie skiepų naudą? Pasvarstom  mirksiukas.gif Kas būtų tikslinė grupė, perkanti ir skaitanti tokią knygą? Dalis- specialistai, dirbantys su vakcinavimu, tačiau akivaizdu, kad nauja informacija atsiranda ir pasiekia juos kurkas greičiau, nei paruošiama spausdinimui knyga(tai liečia absoliučiai visą medicininę informaciją). Tėvai? Dalis jų(labai nedidelė), kaip ir specialistai "gaudo" naują vartotojui prieinamą info "kitais kanalais", kita dalis skiepyja inertiškai net nelabai gilindamiesi nuo ko, trečioji tokią knygą pirktų nebent sudeginimui  bigsmile.gif Toks verslo planas pasmerktas  mirksiukas.gif
Dar gali būti kuriami filmukai: iš PSO ar kitų sveikatos organizaciijų arba farmacinių kompanijų, reklamuojančių savo produktą lėšų.Bet jei teko matyt nors kelis tokius filmukus, sutikit, "svoris" ir įtaigumas, lyginant su oponuojančios grupės produkcija- ne tas.

Nerimtai biggrin.gif
Nemanau, kad pelnas už knygą apie skiepų naudą ar už knygą apie skiepų žalą prilygs pačių skiepų ir kt. vaistinių preparatų dudodamam pelnui. Bet tai irgi pinigas į kišenę, ne iš jos smile.gif

Analogiją įžvelgčiau tame, kad tokios knygos gali būti perkamos, nes kažkam įdomios, ieškant argumentų ir kontrargumentų dėl kūdikių skiepijimo. Beje, kaip suprantu, informacija apie skiepus pateikiama ir bendrame kūdikio priežiūros pirmaisiais gyvenimo metais kontekste.

Jei jau kažkas kalbėdavo apie antivakcininių filmukų ir knygų autorių merkantilinius motyvus, tai kodėl gi tokių neturėtų priešingoje stovykloje esantys autoriai? Jei imiesi projekto, tai be išskaičiavimo bei preliminarių paskaičiavimų gal net nepradėsi. Pasirūpini ir finansavimu, ir pan..

Beje, nemanau, kad apie skiepų naudą rašantis autorius nepasistengtų rasti rėmėjų, kol ją paruošia. Publikuoti galima ne vienoje šalyje. Gal uždirbs gi kažkiek g.gif

Man negaila 4u.gif Tegul kiekvienam už darbą būna tinkamai atlyginama. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 26 gruodžio 2010 - 21:07
#379
QUOTE(Aronia @ 2010 12 26, 18:44)
Jei Rūta Janutienė imsis šios temos ir parodys, taip kaip ji moka, tendencingą laidą apie skiepus, tai Lietuvoje prasidės masinė psichozė, žmonės visai nustos vaikus skiepyti. O tada jau tik lauk kokios nors ligos protrūkio.

Gal vis tik medikams laikas ištraukti galvas iš smėlio, pripažinti, kad skiepai ne saldainiukas, kurį galima bet kam sušerti, tirti vaikus prieš vakcinaciją, peržiūrėti tą nelemtą skiepų kalendorių, nustoti skiepyti naujagimius.
Tikrai nesakau, kad skiepai blogis. Bet, manau, kad jų perdaug, ir ne vietoje, be to, vengiama tiesos, bijomasi atsakomybės.

iš tikrųjų, tai kuriai motinai ar tėvui bus įdomu, tendencingai ar ne Janutienė padarytų laidą apie skiepus, jų naudą ir "naudą", ar žalą ir "žalą", jeigu tas tėvas ar motina augina vaiką, suparalyžuotą po skiepų. Visi labai gražiai kalba, kaip reikia aukoti, aukotis, moko kaip reikia mylėti vaikus su negalia... bet.. realiam gyvenime viso to nėra.
Labai pritariu tokiai nuomonei, kad pediatrė, prieš išrašydama popieriuką į skiepų kabinetą, tėvams taip ir pasakytų - yra tikimybė, kad vaikas gali tapti invalidu. Tiesiog rytoj. Tada tėvai turėtų pasirinkimą..
Aš pati auginu vaiką, kuriam nustatytas invalidumas..pediatrė kas kartą mane ramina, kad tai ne nuo skiepų.... visi teiginiai apie vaikų su negalia integraciją į visuomenę mūsų švietimo sistemoj yra totalus MITAS, pagalba tėvams auginantiems tokius vaikus yra MITAS, didelis ir išpūstas.
Atsakyti
#380
QUOTE(AlfaBeta @ 2010 12 26, 20:27)
Nerimtai  biggrin.gif


Vadinasi sutariam, kad pelnai gali būti daromi įvairiai bigsmile.gif Ir net ten, kur, rodos susikerta oponentai, gali pasirodyti, jog žaidžia tie patys žaidėjai.Gal pamenate, prieš kažkiek laiko spaudoje ir internete papasakotą istoriją, kaip DB praėjus kelioms valandoms po ŽVP vakcinos, mokykloje mirė paauglė? Tuomet dar iki oficialių tyrimų rezultato paskelbimo, toje pačioje spaudoje buvo pakurstyti debatai apie tai, jog DB sveikatos apsaugos sistemos pareigūnai yra atsakingi nes..... nupirko ne tos farmacinės kompanijos(žinoma konkuruojančios mirksiukas.gif ) vakciną.
Atsakyti
#381
QUOTE(Aronia @ 2010 12 26, 16:44)
Gal vis tik medikams laikas ištraukti galvas iš smėlio, pripažinti, kad skiepai ne saldainiukas, kurį galima bet kam sušerti, tirti vaikus prieš vakcinaciją, peržiūrėti tą nelemtą skiepų kalendorių, nustoti skiepyti naujagimius.

Tikrai nesakau, kad skiepai blogis. Bet, manau, kad jų perdaug, ir ne vietoje, be to, vengiama tiesos, bijomasi atsakomybės.


To labai reikėtų, bet kažkaip abejoju ar taip bus daroma, nes kai kam tas visiškai nenaudinga.

Sutinku su tuo drinks_cheers.gif

Atsakyti
#382
QUOTE(Iriska @ 2010 12 23, 23:43)
Cia is principo, davaj visi su salmais vaiksciojam, o GAL PLYTA NUKRYS. biggrin.gif

drinks_cheers.gif

QUOTE(dange @ 2010 12 24, 16:33)
Žydryne, esant didelės rizikos žaizdai(kalbu apie stabligę), ar atsisakytumėt prevencinio vakcinavimo ir antitetaninio serumo?


jeigu būtų tikrai labai didelė rizika ir būtinybė,neatsisakyčiau,nors jeigu to arkliško serumo,tai dar labai abejoju

QUOTE(stripulis @ 2010 12 25, 11:11)
Apie iš vakcinų gaunamą gyvūnų DNR - geras bajeris  lotuliukas.gif Taip taip, turi sau savo DNR, ir staiga, susileidi skiepus, ir tampi pusiau višta  verysad.gif
O dėl cheminių medžiagų - nauda jas nusveria.


nereikia čia ironizuoti,sutiesmukinti ir suprimityvinti,gyvūnais mes nepavirsim,bet jums tai atrodo nereikšminga smulkmena,o man tai labai svarbu,aš visai nenoriu gauti tų gyvūnų ląstelių į savo kraują,ant kurių buvo kultivuoti vakcinų virusai.Taip pat ir cheminės medžiagos jums nusveria nauda,o man tikrai ne

QUOTE(stripulis @ 2010 12 26, 13:41)
Atsiprašau už nukrypimą, bet tai vėlgi ginčytinas klausimas. Tiesiog parodo žmonių požiūrį... Man dešrelės be E ne š... Kartais tai neblogas produktas nevalgiam vaikui. Jos gaminamos iš visokių odelių, kažkiek mėsos ir kitų subproduktų, bet kas sakė, kad subproduktai blogis?
Mano galva, jie būtų blogis sąlyginai, jei vaikas gautų kaip mėsos produktus VIEN dešreles, bet jei reikia rinktis ar vaikas nevalgęs visą dieną nieko (kai buvo pasiūlyta daug kitų produktų), ar vaikas nevalgęs nieko, išskyrus tris dešreles be E, renkuosi antrą variantą ir kartą į savaitę duodu tų dešrelių...


Taip,čia beprasmiška diskutuoti,nes visiškai skiriasi žmonių supratimas ir požiūriai.Man pvz. vaikas geriau nevalgęs ar suvalgęs kokį obuolį,nei dešrelę.Geriau tegu pabūna alkanas,nei suvalgytų kokį š...,kuris jo organizmui absoliučiai jokios naudos neduos,tik užterš organizmą.O dešrelėse ne tik subproduktai toli gražu,paskaitykit sudėtį atidžiau
Atsakyti
#383
QUOTE(žydrynė @ 2010 12 27, 10:09)

jeigu būtų tikrai labai didelė rizika ir būtinybė,neatsisakyčiau,nors jeigu to arkliško serumo,tai dar labai abejoju


Vadinasi suprasdama, kad anksčiau nevakcinuotam asmeniui su didele stabligės rizika, pirmakart suleista vakcina greičiausiai nespės sukelti apsaugai reikalingo antikūnių kiekio, dėl serumo abejosite g.gif
Papildyta:
QUOTE(Iriska @ 2010 12 23, 22:43)

Cia is principo, davaj visi su salmais vaiksciojam, o GAL PLYTA NUKRYS. biggrin.gif

"Iš principo" segamės saugos diržus bigsmile.gif
Atsakyti
#384
QUOTE(dange @ 2010 12 27, 11:03)
"Iš principo" segamės saugos diržus  bigsmile.gif


Yra atvejų, kai avarijos metu žmogus nukentėjo būtent todėl, kad buvo prisisegęs saugos diržus. Savo šeimoje turiu tokį atvejį, kai vyras avarijos metu galbūt ir mirties išvengė, nes buvo neprisisegęs saugos diržo. Aišku tuo nenoriu pasakyti, kad nereikia segtis saugos diržų, o ir pati visuomet važiuoju tik prisisegusi, tačiau išimčių ir su tais saugos diržų prisisegimais/neprisisegimais pasitaiko.
Atsakyti