Skiepai kurie yra TIKRAI reikalingi

jūs tą žinodama (kad nualina ateityje ir išbalansuoja), pritariate, kad PRADŽIOJE suaktyvina? nes toks skiepų veikimas, aš čia dabar kalbu būtent apie VEIKIMĄ, o ne apie galimas PASEKMES. O jei nepritariate, tada nežinote tik galvojate. Va jau pasekmių tai mes nė viena nežinom užtikrintai. Diabeto ryšys su skiepais, sako, moksliškai nustatytas (šaltinio neturiu), o visa kita - spėlionės, papaistymai etc.
Nekalbu apie galimas pasekmes, kurios SURAŠYTOS skiepų anotacijose. Apie šias žinoma užtikrintai populiacijos mastu. Ar pataikys į jūsų vaiką - nežinia. Jei širdis jaučia, kad pataikys, aišku, geriau neskiepyti. Aš vistik pasitikiu motiniška intuicija (jei ji neapipinta mitine informacija).

Idomu ar atsakis kas i klausima apie skiepus, vaziuojant i siltus krastus

Kokius šiltus kraštus turite omeny? Pavardinkite...
Papildyta:


Kartais motiniška intuicija gali ir apgauti, gi visko būna. Vat man manoji intuicija sako, kad geriau vaiko nevakcinuoti (bent jau ne visais skiepais iš skiepų kalendoriaus), o ar toji mano intuicija man nemeluoja - tikrai negaliu galvos guldyti. Tai vat vis tempiu laiką, vis renku info, vis savo intuicijos pasiklausau. Kol kas ji nesikeičia.

Na Afrika ir Pietu Amerika. I JAV norint gauti viza butini privalomi skiepi. I kitas salis gal ir reikalauja skiepu paso, tieiog nesusiduriau.
Zinau, kad net gyvunu neskiepitu per muitine nepraleidzia.

darbininkės bitės (išskyrus žiemojančias) gyvena iki 35 dienų, bet daug dirbančios ir trumpiau. tai kokia buvo šių bičių gyvenimo trukmė, jei nustatė, kad ankstyva mirtis jas ištiko?...



nesidomėjau kiekiais, bet kažkaip akį primerkus man atrodo iš kasdieninio maisto mes jo gaunas daug daugiau



mūsų buvusi pediatrė skiepų šalininkė. bet ir jos paklausus dėl turkijos ir pan., nuomonė buvo kam skiepyt nuo hepatito , tuberkuliozės ar kt., kuo mes nesiskiepijom: ką mes ten ruošiamės su vaiku kur iš viešbučio lyst ar vieitnė maistą duot?...
dėl padidintos rizikos zonų nesidomėjau, nei keliavom, nei ruošiamės keliaut, tai gal ir nekomentuosiu



šiaip nemanau kad šie du teiginiai prieštarauja vienas kitam - nes didelis imuninės sitemos aktyvinimas kovai prieš ligas aišku, kad gali baigtis jos išsekimu.



keliaujant į JAV - nebūtini, nesakykit, to ko nežinot ir net vizos ten nereikia, o kai reikėjo - taip pat niekas jokių skiepų neklausė.

o jei gaunat žaliąją kortelę - tuomet trūkstamus būtinus ir rekomenduojamus skiepus paskiria atsižvelgiant į sveikatos būklę, ir beje, pagalrba tam gyd, tikrai atidžiai ir nuodugniai aprašo jūsų sviekatą ir rekomenduoja tyrimus ir gydymą, net tai ko nereik kortelei, taip pat yra grafa "dėl religinių įsitikinimų" neskiepytas. tik nežinau, kuri religija tai draudžia, turbūt ne katalikybė ir kaip į ją atsižvelgia, nesusidūriau....

o gyvūnai ne žmonės, jiems kitokios taisyklės. juos ir užmigdytus bagažo skyriuose veža, ir kažkiek laiko nepaleidžia iš karantino kai kuriose šalyse (anksčiau bent jau, dabar nežinau).

kas tiksliai ten išsenka?
genai nebesugeba kurti antikūnų baltymų? pervargsta?
šiaip man žinoma mitiniame lygyje, jog imuninė sistema nusilpsta, kai ilgai kovoja su sunkia liga - ar skiepu sukeltas karščiavimas, paraudimas, suirzimas prilygsta ilgai kovai su sunkia liga?

ai, aš tiesiog noriu viską tiksliai suprast, čia mano bėda

Pažįstama neužilgo išskrenda keliems mėnesiams į Čilę. Apie jokius skiepus iš jos negirdėjau, specialiai užklausiu. Iš Čilės ji žada vykti į Argentiną, kaip suprantu apie jokius skiepus taip pat kalba neina. Kita pažįstama kasmet su vaikais į Egiptą skrenda atostogauti ir niekada nesiskiepija jokiais papildomais skiepais. Draugė į Tunisą su mažu vaiku skrido, taip pat be jokių skiepų. Į Maroką įžengiant taip pat skiepytis niekas nereikalauja, net jokių skiepų pasų niekas neprašo. Draugės draugė su maža dukryte kelis mėnesius gyveno Indijoje, mergaitė absoliučiai neskiepyta, sveikutėlė ir į LT sugrįžo. Kurias šalis turite omenyje, kad gyvūnų per muitinę be skiepų paso nepraleidžia? Per ES gali skersai išilgai važiuoti, muitinių nėra. Aišku, jei sustabdys patikrinimui, tai vežamo gyvūno dokumentus turėsite pateikti. Nors, pvz, aš pati su mašina vežiausi iš LT banguotąją papūgėlę be jokių dokumentų ir laimingai pervažiavom 4 šalis.

neturiu mokslinių žinių tuo klausimu. todėl prašome mano žodžių už mokslinę tiesą nepriimt
kadangi pati esu moksle dalyvavus, tai ir mokslinius straipsnius interpretuoju atsargiai. kokie tyrimo tikslai, tų ir pasieki. o jei nepasieki, tai pritempi. deja, moksle irgi sunku surasti tiesą ir tik tiesą. o je dar pradėti gilintis į sąvoką 'tiesa'...

apie jokius genų baltymų pervargimus nešneku. yra organizmo būsena, kai antikūnų negamina ar gamina nepakankamai kovoti su svetimkūniais, ir tai suprast - žinot tikrau jau medicininio laipsnio nereik. būna atvirkščiai - kai pradeda gmainti antikūnai prieš normalią aplinką, ar savo organizmo ląsteles. gla kažką ne taip supratom viena kitos žodžiuose, manau tai elementaru.

po skiepo organizmo reakcija yra ir turi būti, ir tai nėra išorinė, kurią jūs paminėjote, tai vidinis imuniteto atsakas. jei organizmas nereaguotų, tai nesusidarytų imunitetas ir skiepai beprasmiai. šiaip kūdikius saugome nuo išorinių kontaktų, nuo visų įmoanomų ligų, bet leidžiame susidoroti su nedideliu kiekiu sunkių ligų sukėlėjų (dar klausimas, ar visos vakcinos būtent apsaugo nuo to, nuo ko skiepijamės, nes dalį jų sudaro žmonių ligų sukėlėjams artių gyvūnų ligų sukėlėjų, hipotezė - kad tai efektyvu, deja, neradau dar, gal nepakankamai gilinausi, kad būtų įrodytas efetyvumas, o ne kad mes tieisog pasiskiepijame nuo ligų, kuriomis tik labai retais atvejais suserga žmonės, o ne gyvūnai).

sutinku, kad tikrai geriau jau susikovoti su maža sukėlėjo doze ir nesirgti tikrąja liga. bet tik klausimas - kada?

mažąją skiepijau tik penkiavalnete, nes tų ligų sunkumas ir yra aktualus būtent mažiems. tai mano nuomonė. kiekvienas aišku renkamės, kas mūsų vaikams geriausia.
o kodėl pvz skiepijame nuo hepatito B? kas gali paaiškinti, kur jie gali užsikrėsti? kodėl jam reikia įgyti laikiną imunitetą, o paskui vis tiek kas kažkiek metų būti revakcinuojamam, kad išlaikytų iki suaugystės. skiepų specilaistai aiškina - dėl to, akd neskiepytas medicinos personalas. kitose šalyse kur medikai skipeyti, kūdikiams šio skiepo nėra. o kai klausiau, kaip dėl keliavimo į svečias šalis - tai vėlgi tie patys skiepų specialistai sakė, kad keliaujant aktualesnė hep A vakcina būtų... neprašykit pagrindimo, cituojų mūsų Lietuvos skiepų šalininkų žodžius.

kodėl skiepijame tuberkuliozės vakcina? todėl kad vis dar esame rizikos zonoje? bet sudėjus jos žemą efektyvumą ir dažnas rimtas komplikacijas, tai gauname katę maiše. ir dar ką tik gimusiam kūdikiui, kurio šiaip imunitetas dar tik pratinasi prie išorinio pasaulio dirgiklių.

o dėl imuniteto "nusilpimo" "išsekimo", čia jums paporintų kiekvienas gyd - kad susirgus ir išsigydžius dar kurį laiką reikia "pasisaugoti kieik įmanoma". niek než-ino kiek ir kiekvienam individualiai. bet faktas, kad imuninė sistema dirba savo darbą ir kartais pavargsta.

beje, yra dar vienas aspektas, autoimuniniai sutrikimai (mūsų atveju aptarėm imuniteto kovą prieš save, o ne jo susiplnėjimą). jei paveldi polinkį į tokias ligas - tie patys skiepų šalininkai , bent jau sąžiningieji, o ne tie, kur užsimerkę plaukia pasroviui, nebedrįso rekomenduoti jokių skiepų, paliko apsispręsti tėvams. t.y. mums. taigi tai tenka daryti, ir darom. paaiškinimas man buvo toks - bet koks imuniteto dirginimas gali sukelti ir kitas imuniteto reakcijas, taigi gali "pažadinti" ir ligą. aišku, tą patį gali padaryti ir įprastas virusas, sujudinęs jautriąją styg`. ir net dėl paprasčiausios ežiuolės man negalėjo pasakyti - galima ją vartot, ar ne. tai va - tokie specialistai atsakingi už mūsų ir mūsų vaikų sveikatą. tiksliau mes juos įpareigojam būti atsakingais, nors iš tikro atsakingi esame mes. Nemenkinu tų žmonių, tiesiog turim atiduoti duoklę nežinomybei ir šioj srity, kur norėtume, kad viskas būtų aišku, teisinga ir be klaidų...

atsiprašau, ilgai aš čia paporinau, bet nepiktai. gal griežtokai. ir tikiuosi laai nuo temos nenukrypau....

Fedes, bent man asmeniškai buvo įdomu paskaityt.

o va tuberkuliozės skiepu būčiau neskiepijus, nes vbs agentūroj girdėjau, kad apsikrėtusi Lietuvoj yra 90 proc. populiacijos, ir jis neefektyvus, bet nepasirašinėjau jokio sutikimo, paskiepijo be žinios - kol aš po cezario tai dvesiau, tai gaivelėjausi... Tiesą sakant, man jis išvis mistika - kelintą dieną ten skiepija ir kaip, nes esu tikra, kad nieko nepasirašiau (reik užklaust, gal vyras pasirašė, nes negi va taip va ėmė ir be sutikimo suvarė skiepą? )

Tai kad GMO taip pat auginamas su pesticidais, fungicidais ir herbicidais Taigi chemijos pramonė nenukentėjo dėl GMO sukurimo.

Ieškojau, kaip žadėjau, šaltinių apie kūdikių apsigimimus Lotynų Amerikoje. Bet įdėmiam skaitymui reikia daugiau laiko, nei galėjau šiom dienom skirti. Pati ketinu ir toliau domėtis šiuo klausimu. O kol kas pateiksiu reziumė, ką spėjau perskaityti.

Taigi, Lotynų Amerika - Argentina, Brazilija, Bolivia, Paragvajus ir Urugvajus - tapo ,,sojų respublikom". Didžiuliai laukų plotai apsėti monokultūra - genetiškai modifiluotom sojom.

Monokultūros įsiviešpatavimas dideliuose plotuose įtakoja neatsparumą grybėlinėms ir kitokioms infekcijoms. Taigi, laukai apdorojami fungicidais.

GM soja vadinama ,,herbicidams tolerantiška", nors šiaip sakoma, kad atspari herbicidams. Turi bakterijos geną, kuris suteikia tokią savybę. Tačiau, kaip mano mokslininkai, tokia soja kelia pavojų eko sistemai. Buvo pradėti naudoti gana bjaurūs herbicidai. Tačiau kaskart juos naudojant, išsivystė jiems ir kt. herbicidams atsparios pikžolių rūšys.

Apskritai, yra hipotezė ar teiginys, kad GMO įtakoja mūsų žarnyno bakterijas, kurios pradeda sintetinti pesticidus žmogaus žarnyne. Pats GMO turi Bacillus thuringiensis geną, kuris atsakingas už pesticidinį poveikį turinčio toksino gamybą. Manoma, tas genas perduodamas žarnyno bakterijoms. Galit pasiskaityti visą straipsnį apie tai. Aš dar pati į jį neįsigilinau.

Taigi, grįžtam prie gm sojų. Nežinau, ar jos turi pesticidinį geną, bet kad jų auginimas naudingas herbicidų gamintojams, tai niekam nekyla abejonių. O aplinka teršiama, žmogaus sveikatai kenkiama ne mažiau, negu auginant klasikinius grūdus ar daržoves.

Paragvajuje ir kitose Lotynų Amerikos valstybėse tikrai ženkliai padaugėjo apsigimimų, mirčių, įvairių sveikatos sutrikimų dėl agrotoksinų, kurie naudojami auginant genetiškai modifikuotas sojas. Paragvajaus Sveikatos ministras 2008 m. pareiškė, kad būtina sunorminti chemikalų naudojimą šalies Žemės ūkyje. Elena Bénitez, María Luisa Macchi and Marta Acosta publikavo studiją “Congenital Malformations Associated with Agrotoxics” . Ištyrė 52 apsigimimų atvejus Encarnasion ligoninėje per metus. Nustatė tiesioginį naujagimių apsigimimo ryšį su kaiminystėje esančiais ūkiais.

http://www.badseed.i...erbicidegut.php
http://lasojamata.iskra.net/en/node/58
http://lasojamata.is...net/en/node/301
http://www.i-sis.org.uk/SDILA.php
http://www.mindbodyh...lthDisaster.htm

Tai tiek teperžiūrėjau per pora valandų. O medžiagos yra daug. Gal per pora valandų nespėjau daugiau aprėpti ar ką pražiopsojau. Juk jau vėlus metas Tai niekas besidomintiems nedraudžia pasidomėti plačiau ir dar tiksliau, išsamiau. O dabar dedu , . : arba ...

kuriame straipsnyje kalbama apie chitino gamybą blokuojančio geno perdavimą žarnyno bakterijoms? atsiprašau, bet kol kas elementariai tingiu skaityti visus. va būtent šis teiginys "užkabino", apie bacillus thuringiensis, nes pati apie šį geną buvau įdėjus ištrauką. kažkaip pernelyg skandalingai ir keistai skamba...

o šiaip - tai gal atskirkim, ar apsigimimus sukelia chemikalai, naudojami auginant GMO, ar patys GMO... chemikalai gali sukelti apsigimimus, būtent todėl nėščioms moterims griežtai nerekomenduojama su jais dirbti, ir jau nuo senų senovės ,tai jokia ne naujiena... o kad kažkoks natūralus genas sukeltų apsigimimus - čia tai įdomu. Mano seneliai abu buvo selekcininkai, vienas kviečių, kitas kukurūzų - realiai jie keitė šių kultūrų genetiką, tai logiškai mąstant, tiek tėvui, tiek motinai buvo didžiulė apsigimimų galimybė (jie turėjo sumoj devynis vaikus, kaip tais nebuvo apsigimusių), nes abu manau nemažai suvalgė savo genetiškai modifikuotų kultūrų...
nelabai suprantu, kokiu būdu morkų genas ryžiuose ar ledžuvės genas pomidore gali sukelti apsigimimus. Suprasčiau, jei galėtų sukelti alergiją, nors įdomu, ar tie genai ryžiuose ir pomidoruose sintetina savo baltymus - turbūt sintetina, "logiškai" mąstant...

pereinant prie chemikalų skiepuose, jau žiūrėjom, kad juose jų yra "niekinės" dozės, ko nieku gyvu negalima pasakyti apie laukuose naudojamus herbicidus ir pesticidus... Ir net nepaisant to, kokį nupurkštą maistą mes valgom dabar ir ypač valgėm tarybiniais laikais, dauguma gi išgyvenom... Tik karste nesupūsim
Tai nors chemikalai gali neginčijamai sukelti apsigimimus, nemanau, jog juos gali sukelti skiepuose naudojamas kiekis... Tas pats su rentgenu - metinė rentgeno gamtinė dozė apsigimimų nesukelia, o nėščios moters stipresnis apšvitinimas savaime aišku rizikingas... Padidintos rizikos, nebūtinai šimtaprocentinės...

Ir Jūs dar nemiegat? Skiepų tema užkabliavo.
Šitame rašo apie herbicidų gamybą žarnyne ,
http://www.badseed.i...erbicidegut.php .

O šitame jau gal populiaresne kalba ir forma apie pesticidų gamybą http://www.mindbodyh...lthDisaster.htm

Kaip sakiau, neturėjau laiko nuodugniai skaityti. Daviau nuorodas anglų kalba tiems, kas moka. Jei netingėsit, pati paskaitysit. Pakartokit nuorodą apie bacilus thuringiensis geną.
Ir aš paskaitysiu , kai išsimiegosiu.

Jei įdėmiai skaitėt, komentavau mintį, kad natūraliai auginamos daržovės gauna agrotoksinų, o GMO jau geresnis. Bet Paragvajuje toksinai naudoti genetiškai modifikuotą soją auginančiuose ūkiuose. Gal nuo 2008 m. padėtis ir pasikeitė.

Nors tų toksinų gali riekėti vis daugiau, nes dėl herbicidų gausaus naudojimo vystosi piktžolių atsparumas. Profesoriai rašo viename iš mano nurodytų straipsnių

http://www.i-sis.org.uk/SDILA.php
Aš netvirtinu, tik perpasakoju. O vardan objektyvumo, nurodau šaltinį.

Labanakt