Įkraunama...
Įkraunama...

Skiepai kurie yra TIKRAI reikalingi

QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 14:53)
oi, tik nesakykite kad taip jau kruopsciai nagrinejote kiekviena jusu vaikui atlikta skiepa doh.gif jo sudeti, visas cheminiu elementu reiksmes.... lotuliukas.gif

Tai kad ne apie skiepų cheminę sudėtį čia mirksiukas.gif Jos žinoti neprivaloma. O štai nuo ko skiepyjama tą ar kitą mėnesį..... pageidautina.
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 15:59)
Tai kad ne apie skiepų cheminę sudėtį čia  mirksiukas.gif Jos žinoti neprivaloma. O štai nuo ko skiepyjama tą ar kitą mėnesį..... pageidautina.


taigi buvo rasoma, kad reikia kruopsciai isnagrineti kas daroma su tavo vaiku, ka jis gauna ir t.t. tai ir uzklausiau, gal sudetis nagrinejama buvo dar, kad taip jau 100% buti isitikinus, kas tavo vaikui leidziama mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 14:50)
Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  g.gif (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną)

dange, teisybes ir objektyvumo delei "pafiltruokite" bei isvardinkite ir tas Europos salis, kurios nuo hepatito B naujagimiu ir kudikiu neskiepija.
Iskart pasakau: esu nei uz skiepus, nei pries juos. Mane domina argumentai. Priesingu atveju, skiepai tampa tikejimo arba netikejimo dalyku.
Atsakyti
Jėtau kaip sunku apsispręsti skiepyti ar ne. Mano vyresnioji paskiepyta, nes kažkaip niekas tada nediskutavo, o dabar nesenai pagimdžiau antrą vaikuti ir va kie daug kalbama apie skiepų žalą. ir dabar nebežinau, skiepyti ar ne...
Jo tikrai viskas taip painu, kad nebežinai nei ką daryti doh.gif

Atsakyti
QUOTE(Aronia @ 2011 01 07, 15:17)
dange, teisybes ir objektyvumo delei "pafiltruokite" bei isvardinkite ir tas Europos salis, kurios nuo hepatito B naujagimiu ir kudikiu neskiepija.
Iskart pasakau: esu nei uz skiepus, nei pries juos. Mane domina argumentai. Priesingu atveju, skiepai tampa tikejimo arba netikejimo dalyku.

Austrija(skiepyja 12-13 metų),Belgija(10-13 metų), Suomija(skiepyja rizikos grupių vaikus),Vengrija, Airija(rizikos grupės), UK(rizikos grupės), Švedija, Norvegija(sergančių ir nešiotojų motinų vaikai)
P.S išvardintų šalių skaičiuoti ir lyginti, kurių daugiau- nereikia mirksiukas.gif Sukeltos ne visos vienos ir kitos grupės šalys.
Atsakyti
dange,aš irgi su klausimu blush2.gif Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu?
Atsakyti
QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57)
ta laida ispustas burbulas, pavardijo cheminius elementus, kuriu nesupratome net pavadinimu, akcentuojama buvo kaip kas lobsta Lietuvoje, nu ir kas ne tik farmacininkai lobsta, negi uzdrausi g.gif
Zodziu manes neitikino ta laida, neesu grieztai uz skiepus, nei pries, tiesiog jei kas man pateiks statistika, tyrimu rezultatus, irodymus akivaizdzius, tuomet patikesiu, o dabar...vienas paburbejo kazka panoseje, kitas ant triju raidziu pasiunte, zurnaliste tai is viso nesuprantu kam nesamones sneka...kutvela, nors pasipudruotu veida, o tai net pykina i ja ziurinti, gal jai reikai pasiskiepyti nuo ko nors.... doh.gif

Kaip į krištolinį rutulį žiūrėjau, kai užvakar rašiau apie reakciją į šią laidą. 4u.gif Laida turi savo stilių, kuris vieniems patinka, kitiems - ne.

Norite žinoti objektyvios statistikos duomenis, tikrus įrodymus? O kaip pasverti tą objektyvumą, kaip jį užtikrinti ir juo patikėti?

Aš taip suprantu laidos kūrėjų motyvus, dėl kurių dažnai rodomi kokių nors valdininkų namai: Gal kažkam naudingiau, kad Jūs to nežinotumėte, arba, kad vartotumėte tai, kas pasiūloma? (tik mano prielaida)

Paskaičius Jūsų atsiliepimus apie žurnalistės išvaizdą, susimąsčiau apie vertinimo kriterijus biggrin.gif Susidaro įspūdis, jei ji būtų klausinėjusi tik apie skiepų naudą, kalbėjusi ,,sąmones" ir pateikusi įrodymus visai kitu kampu, tai Jums ji atrodytų daili ir tarsi pasiskiepijusi nuo kažko?..

O gal patikėtumėte viskuo, ką ji daro, jei ji būtų gražuolių gražuolė? g.gif

O šiaip tai, kaip aš supratau, laida nukreipta ne prieš skiepus, bent jau ne prieš visus, o prieš piliečių skiepijimą neinformuojant apie atliekamos operacijos esmę, galimą naudą ir šalutinius poveikius. Arba už tai, kad pilietis žinotų, kada ir nuo ko galima skiepytis, kas ir kada gali pakenkti.


Papildyta:
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 16:50)
Žiūrėjau vakar laidą, galima sakyti, kad net kiek įdėmiau, nei paprastai žiūriu tokio pobūdžio laidas.Įdomu buvo ne dėl informacinės, o dėl techninės pusės  biggrin.gif Ką gi- puikus manipuliacijos žiūrovais pavyzdys. Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  g.gif (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną)

Tose šalyse, matyt, panaši vakcinacijos nuo hepatito B politika, kaip ir Lietuvoje.

Ne kartą kalbėjomės su Jumis apie tai, kad kūdikius užkrėsti hepatitu B gali infekuoti medikai operacijos metu. Taigi, skiepyti reikia med. personalą. Tačiau stop. Jų mažiau negu naujagimių. Neapsimoka kažkam skiepyti tik medikus. Be to, lygtais, jie patys neskuba skiepytis g.gif

Kodėl Didžiojoje Britanijoje, Airijoje skiepija rizikos grupes, kūdikius, kurių motinos infekuotos hepatitu B. ? Tereikia motiną ištirti, ar ji infekuota, ar ne.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo AlfaBeta: 07 sausio 2011 - 16:52
QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 15:56)
dange,aš irgi su klausimu blush2.gif Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu?

Dėl užsikrėtimo perpilant kraują- teoriškai tikimybė nedidelė, kraujas yra tikrinamas dėl krauju plintančių infekcijų pakankamai tiksliais metodais, bent jau paskutinius dešimt metų.Turi būti tikrinamas kiekvienas kraujo ėminys. Toliau viskas priklauso nuo tikrinimo metodikos užtikrinamo jautrumo(ir brangumo mirksiukas.gif ). Didesnė rizika yra dažniau susijusi su personalo klaidomis(jei kalbam apie užsikrėtimą gydymo įstaigose mirksiukas.gif ). Operacijos metu hepatitu užsikrėsti galima, jei operuojantis chirurgas ar asistentas serga arba yra HepB nešiotojas ir operacijos metu susižeidžia(ty yra kraujas- kraujas kontaktas). Beje chirurgui rizika užsikrėsti, yra ko gero, didesnė nei pacientui.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 07 sausio 2011 - 16:25
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 07, 16:19)
Kaip į krištolinį rutulį žiūrėjau, kai užvakar rašiau apie reakciją į šią laidą. 4u.gif Laida turi savo stilių, kuris vieniems patinka, kitiems - ne.

Norit žinoti objektyvios statistikos duomenis, tikrus įrodymus? O kaip pasverti tą objektyvumą, kaip jį užtikrinti ir juo patikėti?

1.Aš taip suprantu laidos kūrėjų motyvus, dėl kurių rodomi atitinkamų valdininkų namai: Gal kažkam naudingiau, kad Jūs to nežinotumėte? 
2.Na, ir ką?
Tose šalyse tokia politika - skiepyti visus naujagimius, kurių tėvai sutinka. Net sveikų motinų vaikus.

Ne kartą kalbėjomės su Jumis apie tai, kad kūdikius užkrėsti hepatitu B gali infekuoti medikai operacijos metu. Taigi, skiepyti reikia med. personalą. Tačiau stop. Jų mažiau negu naujagimių. Neapsimoka kažkam skiepyti tik medikus.

Kodėl Didžiojoje Britanijoje, Airijoje skiepija rizikos grupes, kūdikius, kurių motinos infekuotos hepatitu B. ? Tereikia motiną ištirti, ar ji infekuota, ar ne.

Turėti savitą stilių yra puiku.Tik kad šios laidos stilius panašus į vieną prieš penkiolika metų populiarų "žaidimą" su antpirščiais ir juose paslėptu rutuliuku bigsmile.gif Kol nesupranti, kaip tai padaroma, atrodo- stebuklas(arba, kaip šiuo atveju, sensacingas žurnalistinis tyrimas), o kai pradedi suprast....
1.Pamatėm, kaip atrodo pono Barcio namas. Gerai atrodo. biggrin.gif Teisybės dėlei, galėjo parodyti ir prof. Ambrozaičio namus. Neparodė.Gal į formatą netiko g.gif
2.AlfaBeta, pati atsakėt.Tokia politika. Kitose šalyse kita.Aš kalbėjau apie "formatą": laidoje buvo teigiama, kad kitose šalyse naujagimių ir mažų vaikų neskiepyja. "Kai kuriose šalyse" būtų tiksliau, bet, matyt irgi prie formato netiko. Ir tokių "formato" perliukų" ne vienas :mirksiukas. Bet prisipažįstu- žiūrėti ir matyti buvo įdomu.
DB neskiepyja nerizikos grupių vaikų, bet visuotinai skiepyja nuo ŽVP. Ir ką tai pasako apie DB g.gif
Nėščiųjų tyrimas del HepB yra vienas iš prevencijos būdų, gana neblogas, išskyrus "šviežio" užsikrėtimo atvejus, kai antikūniai dar nerandami, o infekcija jau yra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 07 sausio 2011 - 16:50
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 16:50)
O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  g.gif (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną)

dange, ar atkreipėt dėmesį kad vardinat Europos Sąjungos šalis beveik visas ir galbūt draugiškas šalis UK. Gal GSK akcininkai yra Izraelio piliečiai..
Įsivaizduojat, kad kokį nors įstatymą priimti, užtenka LT papirkti 70 - 80 žmonių. Ir viskas.

QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57)
ta laida ispustas burbulas, pavardijo cheminius elementus, kuriu nesupratome net pavadinimu, akcentuojama buvo kaip kas lobsta Lietuvoje, nu ir kas ne tik farmacininkai lobsta, negi uzdrausi g.gif


kas nesuprato? aš supratau - vakcinose yra gyvsidabrio. Kaip Amica sako, nesidomite chemija, Jūsų problema.

QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57)

o dabar...vienas paburbejo kazka panoseje, kitas ant triju raidziu pasiunte, zurnaliste tai is viso nesuprantu kam nesamones sneka...kutvela, nors pasipudruotu veida, o tai net pykina i ja ziurinti, gal jai reikai pasiskiepyti nuo ko nors.... doh.gif

hmm.. o tai jeigu "Valandoj su Rūta" ant sofutės pusiau gulom išsipudravus vedėja būtų raiškiuoju skaitymu perskaičius visa tai, patikėtumėt?

QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 17:56)
dange,aš irgi su klausimu blush2.gif Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu?


Didelė. Jeigu neklystu, tai a.a. Prezidentą Brazauską gydė Izraelyje, ir jis ten gavo sepsį. Tai labai kirto jam per sveikatą.

Mano dėdei buvo lašinami kraujo komponentai Vilniuje, Santariškėse. Sepsis išlindo į antrą parą.

QUOTE(dange @ 2011 01 07, 18:24)
Didesnė rizika yra dažniau susijusi su personalo klaidomis(jei kalbam apie užsikrėtimą gydymo įstaigose  mirksiukas.gif ).

arba įstaigos vadovo nurodymo TAUPYTI. Apie tai irgi buvo Rūta Janutienė padarius laidą. Kad toli gražu ne kiekvienas paimto kraujo vienetas yra tikrinamas.
Atsakyti
QUOTE(naitas @ 2011 01 07, 16:48)
dange, ar atkreipėt dėmesį kad vardinat Europos Sąjungos šalis beveik visas ir galbūt draugiškas šalis UK. Gal GSK akcininkai yra Izraelio piliečiai..
Įsivaizduojat, kad kokį nors įstatymą priimti, užtenka LT papirkti 70 - 80 žmonių. Ir viskas.
kas nesuprato? aš supratau - vakcinose yra gyvsidabrio. Kaip Amica sako, nesidomite chemija, Jūsų problema.
hmm.. o tai jeigu "Valandoj su Rūta" ant sofutės pusiau gulom išsipudravus vedėja būtų raiškiuoju skaitymu perskaičius visa tai, patikėtumėt?
Didelė.  Jeigu neklystu, tai a.a. Prezidentą Brazauską gydė Izraelyje, ir jis ten gavo sepsį. Tai labai kirto jam per sveikatą.

Mano dėdei buvo lašinami kraujo komponentai Vilniuje, Santariškėse. Sepsis išlindo į antrą parą.
arba įstaigos vadovo nurodymo TAUPYTI. Apie tai irgi buvo Rūta Janutienė padarius laidą. Kad toli gražu ne kiekvienas paimto kraujo vienetas yra tikrinamas.

Vardinau šalis iš lentelės pagal Europos regiono filtrą, sąmoningai netraukdama tokių kaip Rumunija, Baltarusija, Rusija ir pan.
Supratau, kad buvo klausiama dėl užsikrėtimo hepatitu B. Sepsį su kraujo transfūzija susieti sunkoka g.gif O a.a Brazausko atvejis apskritai nelabai su šiais reikails susietinas.
Dėl taupymo- tiesa.
Atsakyti
Na,aš dar su klausimais savo blush2.gif biggrin.gif čia apie būtent ligas:kokliušas,poliomielitas,difterija ir stabligė.
Pirmiausiai apie stabligę. Kaip suprantu,nuvykus į ligoninę su tarkim jau įtariama stablige,leidžiamas kokstai serumas. Ar tai tas pats,kas skiepas?Ta prasme,komponentai tie patys ar jau nebe?
Toliau poliomielitas.Ar tiesa,kad jis neva nepagydomas? Tada niekaip nesuprantu,kodėl medicina tokia nepažangi unsure.gif
O kokliušas ir difterija,laiku nustačius, ar pagyjama be problemų?

Aš tik tiek blush2.gif Nu man galvos skausmas su tais skiepais doh.gif
Atsakyti