Įkraunama...
Įkraunama...

Lietuvybė, patriotizmas, ksenofobija

QUOTE(Montekrista.back @ 2022 12 22, 18:19)
<p>Nežinau, man tai dzin, yra pas kažką rūsy wc ir kriauklė ar ne. Negi manai, kad bombinant vanduo tau čiaupais tekės? biggrin.gif </p>

nebūtinai sugriaus tavo rajoną, tavo vandentiekį, bet juk morališkai daug saugiau rūsy vis tiek
tam juk jie ir buvo rengiami ar sakai tokie jau visi projektuotojai, statytojai kvailiai, tik tu viena protinga su parkingu? smile.gif
Atsakyti

nebūtinai sugriaus tavo rajoną, tavo vandentiekį, bet juk morališkai daug saugiau rūsy vis tiek tam juk jie ir buvo rengiami ar sakai tokie jau visi projektuotojai, statytojai kvailiai, tik tu viena protinga su parkingu? smile.gif
Tai subomina gi vandentiekį, elektros tiekimą ir vandenukui ate
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Amadėja*: 22 gruodžio 2022 - 19:41

Ta prasme ne vamzdžius į kiekvieną rajoną, o centrinį :)

Atsakyti
QUOTE(Ašaka @ 2022 12 22, 13:21)
1. Nesigilinant į Ukrainos įstatymus, jau pats faktas, kad Denisovą atleido Ukrainos Aukščiausioji Rada įrodo, kad ji nėra pavaldi JT Žmogaus teisių komitetui, o ataskaitas ji manau, teikė ne tik JT, bet ir atitinkamoms ES ir kt. organizacijoms.

2. Man visiškai suprantamas Jūsų "užsiciklinimas" ant tos Denisovos, bandant įtikinti save, kad ruzzijos kariuomenės žiaurumų neva tai nebuvo arba, blogiausiu atveju, karo nusikaltimų būta iš abiejų pusių. Jei pati sau pripažintumėte, kad ruzzijos kariuomenė žudė, kankino ir prievartavo civilius net ir tose vietovėse, kurias ji be mūšio užėmė pačiomis pirmosiomis karo dienomis, Jums tektų persvarstyti savo nuomonę, kad Ukrainai reikėjo nedelsiant pasiduoti ruzzijai ir leisti jai okupuoti tiek savo teritorijos, kiek ji panorės, bet šito, kiek suprantu, Jūs atkakliai nenorite daryti.
O dėl pačios Denisovos atleidimo - tai grynai Ukrainos vidaus reikalas, kodėl mums turėtų rūpėti, ar ji melavo sąmoningai, ar buvo suklaidinta ir kiek jos pranešimuose buvo melo, ir kiek tiesos?

As ir nesakiau, kad tiesiogiai pavaldi, nesigilinat ka rasau, Yra pvz EU parlamentas ir atskiri parlamentai valstybese, tai ta pati organizacija, tik skirtinga apimtis mastai, rinkimas ir t.t. per daug sureiksminat ir kabinejates prie zodziu. JT zmoaguas teisiu komitetas priziuri zmogaus teisiu komitetus ir salyse, kad jie atitinkamai veiktu, nros tiesiogiai ir neskiria i ten darbuotoju.


visiskai jokio uzsiciklinimo,cia jus uz jos uzsiciklinot, as pirmoj zinutei nei pavardes nerasiau. kalba buvo ne apie Denisova is vis, o apie tai, kiek PATIKIMA YRA SPAUDA. Kadagi visa tai, ka ji pasakojo ir ka rase spauda, cia net moterys aptarinejo ir aikciojo kaip baisu, pasirodo is vis nei nebuvo, na bent taip Ukrianos parlamentas nusprende. Ar nepasitikit juom?

ir jei butumet skaiciusi mano zinutes butumet radusi, ne karta, kad paminejau, kad ziaurumu buvo ir bus kiekvienam kare, as tikiu, kad ne tik rusai, bet ir ukrianieciai ir vsi samdiniai abiejose armijose ivairiu tautybiu zudo, prievartauja, kankina ir t.t. kalba buvo ne apie tai, o apie tai ar galima pasitiketi paskirais atvejais aprasytais spaudoje.

Ir visa tai suprasdama, butent del to sakiau, kad Ukrainei reikejo seniai nutraukti karo veiksmus Donbase, nesiginkluoti ir nesiruosti didesniam karui, butu naivu tiketis, kad ji nutrauks, ka tiek metu jam ruosesi(ka net Merkel patvirtino) Be karo tu visu baisumu NEBUTU.

TODEL kad ji visam pasauliui tai skleide, tai ir reikia paneigti, tai ka primelavo. Todel kiti tokie straipsniai graudus , ziaurus apie suniukus manes jau nebeitikina, po buvusio melo. Ir tai tikrai ne vienintele fake news is Ukrainos puses per si kara. O jus tikekit ir aikciokit del kiekvieno, jei jum tinka.Tik paneigimus nepamirksit irgi pasisakityti.
Papildyta:
QUOTE(Ašaka @ 2022 12 22, 13:35)
Būna, kad ir už dyka nenori smile.gif Pvz., mano tėvų butas yra name Vilniaus senamiestyje. Užtektų pristatyti 6-ą aukštą ir atsiprktų visa renovacija bei liftų įrengimas netgi be valstybės pagalbos. Bet dauguma butų savininkų yra 70-90 metų amžiaus, jie nori savo dienas ramiai pabaigti ir bijo statybų triukšmo, o vaikams jų perkalbėti jau keleri metai niekaip nepavyksta.

nelabai uz dyka biggrin.gif
tai cia kas kitka siek tiek, pristatyti viena auksta daugiau kaimynu, daugiau triuksmo, siaip liftai irgi triuksma sukelia as nenoreciau name su liftais gyventi...o dar neaisku kiek ir kaip atlaikys senas namas dar viena auksta ir vibracija, lifto as irgi abejociau del tokio projekto... unsure.gif

Renovacija tai tik is isores sienu apsildinimas, kaip mamos name zadejo dar papildomai geoteriminis sildymas, nes ten visi turi autonomini sildyma ir saules baterijas, tai tikrai nei to darbo baisiai daug, nei tenkas triuksmautu ilgai. Mama sake is susirinkimu visiem esminis kalusimas tik pinigai, kas nesutinka.

O klausykti tai tie senjorai ar biedni tokie ar vaikai nepadedai, nejau uz renovacija nesusimoketu be paoildomu aukstu? mano brolis susimokejo biggrin.gif

Papildyta:
QUOTE(Amadėja* @ 2022 12 22, 16:27)
<p>O šiaip tai, taip debiliškau kariaujančių šalių nėr aplink, tai geriausia strategija - remt Ukrainą, kad ilgai praeitų noras tai ru kariaut...</p>

matai tame logikos tiek, kad pajegumu Rusija kariauti tikrai dar turi ilgam, tai jei remsi Ukraina, tai karas tik dar ilgiau tesis ir zmoniu agonija tesis. Rusijoje gyventoju daug, vyru daug, reiks atims verslus nacionalizuos, pinigu bus, tiketis, kad Rusija pavargs neverta, klausimas kitoks, kiek jus dar norit, kad ukrainieciai nukentetu...?

siandien buvau mieste snekejau su vienu ukrainieciu, jis cia savo parduotuve turi, jau labai seniai. Sakau ale neprastos masinos tu ukrainieciu , kur atvaziuoja, nes kai tik ten centre stovejo kokios 5 pries parduotuve, sako turtingi cia atvaziuoja, o biedni kariauja... unsure.gif
Papildyta:
QUOTE(Amadėja* @ 2022 12 22, 16:20)
<p>Jei bus kaip Ukrainoje, tarkim, tai: </p><p></p><p>1.ne kelių dienų klausimas tas buvimas rūsy.</p><p></p><p>2.bombinzmos infrastruktūros, taigi nelieka to vandens, o tada ir wc.mažai prasmės turi.</p><p></p><p>Reiktų bėgt iš miestų...</p>

kai apsaudomas miestas is visu pusiu? manai ukrainieciai menesius leidzia sklepuose, nes nori?
Papildyta:
Teisybe Monteverte sake buvo tokiu namu ir tokiu rusiu ir net geriau nei tik wc ir kriaukle. Gana logiska, nes mes tikrai labai ruosemes karui nuolat, nolaitniai apmokymai net pradinuku, kaip uzsideti dujokauke, ka kaip daryti isgirdus sirenas ir t.t. as neatsimenu musu skleuose, bet gali buti, kad tokia patalpa paprasciausiai buvo uzrakinta, kaip atskiras sklepukas.

Ar įsivaizduojate daugiabutį, kurio rūsyje būtų įrengtos dvi nemažos salės, pirtis, dušinės, persirengimo kabinos ir net atskira virtuvėlė? Toks tarybinių laikų statybos daugiabutis Jurbarko mieste tikrai yra, ir mes jį radome domėdamiesi ir rinkdami informaciją apie slėptuves – patalpas, kurios būtų pritaikytos slėptis nuo bombardavimų ar atominio karo grėsmės. Kaip žinia, Rusija vasario 24 dieną užpuolė Ukrainą – Putino karas čia vyksta iki šiol, tad Lietuvoje vis dažniau pasigirsta svarstymai apie mūsų miestuose esančias slėptuves ir bunkerius.

https://www.mlaikas....sleptuviu-video
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo lutuke123: 22 gruodžio 2022 - 21:02

As ir nesakiau, kad tiesiogiai pavaldi, nesigilinat ka rasau, Yra pvz EU parlamentas ir atskiri parlamentai valstybese, tai ta pati organizacija, tik skirtinga apimtis mastai, rinkimas ir t.t. per daug sureiksminat ir kabinejates prie zodziu. JT zmoaguas teisiu komitetas priziuri zmogaus teisiu komitetus ir salyse, kad jie atitinkamai veiktu, nros tiesiogiai ir neskiria i ten darbuotoju.


visiskai jokio uzsiciklinimo,cia jus uz jos uzsiciklinot, as pirmoj zinutei nei pavardes nerasiau. kalba buvo ne apie Denisova is vis, o apie tai, kiek PATIKIMA YRA SPAUDA. Kadagi visa tai, ka ji pasakojo ir ka rase spauda, cia net moterys aptarinejo ir aikciojo kaip baisu, pasirodo is vis nei nebuvo, na bent taip Ukrianos parlamentas nusprende. Ar nepasitikit juom?

ir jei butumet skaiciusi mano zinutes butumet radusi, ne karta, kad paminejau, kad ziaurumu buvo ir bus kiekvienam kare, as tikiu, kad ne tik rusai, bet ir ukrianieciai ir vsi samdiniai abiejose armijose ivairiu tautybiu zudo, prievartauja, kankina ir t.t. kalba buvo ne apie tai, o apie tai ar galima pasitiketi paskirais atvejais aprasytais spaudoje.

Ir visa tai suprasdama, butent del to sakiau, kad Ukrainei reikejo seniai nutraukti karo veiksmus Donbase, nesiginkluoti ir nesiruosti didesniam karui, butu naivu tiketis, kad ji nutrauks, ka tiek metu jam ruosesi(ka net Merkel patvirtino) Be karo tu visu baisumu NEBUTU.

TODEL kad ji visam pasauliui tai skleide, tai ir reikia paneigti, tai ka primelavo. Todel kiti tokie straipsniai graudus , ziaurus apie suniukus manes jau nebeitikina, po buvusio melo. Ir tai tikrai ne vienintele fake news is Ukrainos puses per si kara. O jus tikekit ir aikciokit del kiekvieno, jei jum tinka.Tik paneigimus nepamirksit irgi pasisakityti.
Papildyta:
nelabai uz dyka biggrin.gif
tai cia kas kitka siek tiek, pristatyti viena auksta daugiau kaimynu, daugiau triuksmo, siaip liftai irgi triuksma sukelia as nenoreciau name su liftais gyventi...o dar neaisku kiek ir kaip atlaikys senas namas dar viena auksta ir vibracija, lifto as irgi abejociau del tokio projekto... unsure.gif

Renovacija tai tik is isores sienu apsildinimas, kaip mamos name zadejo dar papildomai geoteriminis sildymas, nes ten visi turi autonomini sildyma ir saules baterijas, tai tikrai nei to darbo baisiai daug, nei tenkas triuksmautu ilgai. Mama sake is susirinkimu visiem esminis kalusimas tik pinigai, kas nesutinka.

O klausykti tai tie senjorai ar biedni tokie ar vaikai nepadedai, nejau uz renovacija nesusimoketu be paoildomu aukstu? mano brolis susimokejo biggrin.gif

Papildyta:
matai tame logikos tiek, kad pajegumu Rusija kariauti tikrai dar turi ilgam, tai jei remsi Ukraina, tai karas tik dar ilgiau tesis ir zmoniu agonija tesis. Rusijoje gyventoju daug, vyru daug, reiks atims verslus nacionalizuos, pinigu bus, tiketis, kad Rusija pavargs neverta, klausimas kitoks, kiek jus dar norit, kad ukrainieciai nukentetu...?

siandien buvau mieste snekejau su vienu ukrainieciu, jis cia savo parduotuve turi, jau labai seniai. Sakau ale neprastos masinos tu ukrainieciu , kur atvaziuoja, nes kai tik ten centre stovejo kokios 5 pries parduotuve, sako turtingi cia atvaziuoja, o biedni kariauja... unsure.gif
Papildyta:
kai apsaudomas miestas is visu pusiu? manai ukrainieciai menesius leidzia sklepuose, nes nori?

Tiesiog likt mieste karo mertu yra labai blogai, nes lieki be vandens ir jokios kriauklės rūsy nieko negelbės

Atsakyti
QUOTE(Amadėja* @ 2022 12 22, 21:05)
Tiesiog likt mieste karo mertu yra labai blogai, nes lieki be vandens ir jokios kriauklės rūsy nieko negelbės</p>

tai visi tai zino, gi ten nuo dehidratacijos Mariupuli net vaikai mire, o ka zmonem daryti, kad ju net is rusiu kareiviai neisleisdavo? ka jau sneketi apie miesto palikima, Zelenskis gi nesiteike pranesti gyventojam, kad karas ateina. Kas spejo pabegti spejo, o kas nespejo pastrigo, dar buvo sudaryti zalieji kolidoriai, kai leido islikusiem isvykti o siaip zmogiskumo kare labai mazai.

tie rusiai su kriauklem ir oro tiekimu, filtruotu buvo ne del bombardavimu, o daugiau nuo atominio karo, kad islaukti kol saugu bus eiti i lauka, Del bombardavimu manau buvo atskiros sleptuves, nes negalima is tiesu i daugiabuciu rusius, jei bombaruodjama, nes jie gali uzgriuti...


Jurbarko daugiabučius administruojančios įmonės „Jurbarko komunalininkas“ direktoriaus pavaduotojas Vytautas Stulgaitis „Mūsų laikui“ patvirtino, kad daugiabučių rūsiuose būta tokių patalpų, skirtų slėptis konkrečiai nuo atominio karo pasekmių. Nuo eilinių rūsių tos patalpos skyrėsi tik tuo, kad buvo palikta laisva didesnė erdvė, kurios negalėjo užimti gyventojai, ir kur po grindimis turėjo būti išvedžioti vamzdžiai ir sistema, skirti patalpą aprūpinti deguonimi ir palaikyti tinkamas sąlygas (oro tiekimas ir ventiliavimas). Atominio karo atveju, rūsio langų negalima daryti, tad buvo sudarytos sąlygos slėptis šiose patalpose.

Papildyta:
va dar apie panevezi

Pasakojama, kad Sovietų Sąjungoje taip stropiai rengtasi karui su Vakarais, kad kai kuriose slėptuvėse buvo pasiruoštos netgi didžiulės talpyklos geriamojo vandens. Dabar dauguma iš tarybinių laikų išlikusių slėptuvių apleistos ir seniai nebenaudotinos pagal pirminę paskirtį.

Skaitykite daugiau: https://sekunde.lt/l...ji-miesto-puse/
Atsakyti
QUOTE(lutuke123 @ 2022 12 22, 21:20)

Pasakojama, kad Sovietų Sąjungoje taip stropiai rengtasi karui su Vakarais, kad kai kuriose slėptuvėse buvo pasiruoštos netgi didžiulės talpyklos geriamojo vandens. Dabar dauguma iš tarybinių laikų išlikusių slėptuvių apleistos ir seniai nebenaudotinos pagal pirminę paskirtį.



Cia matyt apie tuos laikus, kai ash dar i mokykla nejau. Prisimenu Kaune kai kur dar matydavau uzhrashu gatvese sleptuve, karta mama pasieme mane i kazhkoki uzhsiemima Medicinos institute, netoli Laisves alejos, ten vede karishkis, buvo toks maketas, mane labai sudomino. Ten buvo pavaizduota nusileidimas i pozhemi o ten kambariai lovos, valgykla. Matyt mokino ka daryti reikes. (mama buvo medike). Veliau jau tokiu dalyku praktishkai nebuvo ir apie sleptuves niekas nepasakojo, jos buvo tik nomenklaturai ir reikalingiems zhmonems matyt. O kiti - tegu stimpa.
Matet kaip viskas vyko per Chernobili. Jei butu sleptuves tai butu suvare migom, jokiu sleptuviu tada jau nebuvo nei kvapo. Gal kokios like nuo CHrushciovo laiku, bet ash per mazhas buvau prisimint Chrushciova
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2022 12 22, 21:35)
Cia matyt apie tuos laikus, kai ash dar i mokykla nejau. Prisimenu Kaune kai kur dar matydavau uzhrashu gatvese sleptuve, karta mama pasieme mane i kazhkoki uzhsiemima Medicinos institute, netoli Laisves alejos, ten vede karishkis, buvo toks maketas, mane labai sudomino. Ten buvo pavaizduota nusileidimas i pozhemi o ten kambariai lovos, valgykla. Matyt mokino ka daryti reikes. (mama buvo medike). Veliau jau tokiu dalyku praktishkai nebuvo ir apie sleptuves niekas nepasakojo, jos buvo tik nomenklaturai ir reikalingiems zhmonems matyt. O kiti - tegu stimpa.
Matet kaip viskas vyko per Chernobili. Jei butu sleptuves tai butu suvare migom, jokiu sleptuviu tada jau nebuvo nei kvapo. Gal kokios like nuo CHrushciovo laiku, bet ash per mazhas buvau prisimint Chrushciova

gal nuo miesto priklauso mus dar mokykloje pradinese klasese moke uzsideti dujokauke ir begti i mokyklos rusi. Dar ir mieste budavo mokymi, kai visiem reikdavo betgi i sklepus, bet tevai niekad to nedarydadvo, sako tyliai pabunam ir viskas.
o tos prabangios sleptuves tai aisku tik isrinktiesiem, gi nieka snesikeicia pasualyje biggrin.gif Kaip ir Ukrainoje tos surogatines mamos irgi turejo gana prabangu bunkeri., o eiliniai galejomirti. vienam ieste i svis buvo kiles triuksma,s kai zmones begantys i sleptuves rado jas uzrakintas, cia pacioje pradzioje, apskui gal atrakino?
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2022 12 22, 21:35)
Matet kaip viskas vyko per Chernobili. Jei butu sleptuves tai butu suvare migom, jokiu sleptuviu tada jau nebuvo nei kvapo. Gal kokios like nuo CHrushciovo laiku, bet ash per mazhas buvau prisimint Chrushciova

paklausiau pas tą žmogų kur dirba ūkyje, tai sakė, kad tie namai statyti jau po Černobilio keli metai ax.gif
Papildyta:
bet ar jūs jaučiat kaip mes čia nemokamai apšviečiam teletabes apie viską? bliamba, susimokėti turėtų biggrin.gif
Papildyta:
jaučiat kas darosi? ta nukentėjusi nuo jurbarko smurtautojo su juo nori taikytis, kad jis nesėstų rolleyes.gif gal įsimylėjo? ar visgi spaudimas, kad po to gyvenimo iš viso nebus, nes šyšką palietė?
L.Kernagiui dėl vaikų galimo tvirkinimo seksualiniais mokymais stovykloje ir LGBT propagandos mažamečiams tyrimas nutrauktas, nes mergaitė nepristatyta apklausai 3 dienom viena, be tėvų blink.gif kaži kodėl taip niekas netardė Kedžio mergaitės, gal anksčiau viskas būtų išaiškėję? bezpridielas visiškas šalyje, tik teletabėms gerai
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2022 12 22, 22:35)
Cia matyt apie tuos laikus, kai ash dar i mokykla nejau. Prisimenu Kaune kai kur dar matydavau uzhrashu gatvese sleptuve, karta mama pasieme mane i kazhkoki uzhsiemima Medicinos institute, netoli Laisves alejos, ten vede karishkis, buvo toks maketas, mane labai sudomino. Ten buvo pavaizduota nusileidimas i pozhemi o ten kambariai lovos, valgykla. Matyt mokino ka daryti reikes. (mama buvo medike). Veliau jau tokiu dalyku praktishkai nebuvo ir apie sleptuves niekas nepasakojo, jos buvo tik nomenklaturai ir reikalingiems zhmonems matyt. O kiti - tegu stimpa.
Matet kaip viskas vyko per Chernobili. Jei butu sleptuves tai butu suvare migom, jokiu sleptuviu tada jau nebuvo nei kvapo. Gal kokios like nuo CHrushciovo laiku, bet ash per mazhas buvau prisimint Chrushciova

Buvo, buvo. Buvom ir mes ekskursijoje su mokykla slėptuvėje ir tai buvo apie 1990, gal net vėliau. Kambariai, dviaukštės lovos, blanki šviesa, (nors gal taip tik pasirodė), konservuotas vanduo, mėsos konservai ir t.t.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2022 12 22, 23:27)

jaučiat kas darosi? ta nukentėjusi nuo jurbarko smurtautojo su juo nori taikytis, kad jis nesėstų rolleyes.gif gal įsimylėjo? ar visgi spaudimas, kad po to gyvenimo iš viso nebus, nes šyšką palietė?

Mačiau. Advokatas lyg net rašė, kad jo gyvenimas sugadintas, jis nuolat pergyvena,o mergina studijuoja ir vargo nemato...

Papildyta:
"Galiu pasakyti tiek, kad situacija pasikeitė, kai kaltinamasis pakeitė savo gynėją. Buvo sutarta atlyginti realią žalą, asmuo pripažino kaltę ir nuoširdžiai gailėjosi dėl to, ką padarė. Pagal susitarimą bus mokamos įmokos.
Iki tol turėjome situaciją, kad merginai buvo pervedama vo apie 100 eurų ir tyčiojantis teigiama, kad tai – pakankama suma. Dabar prasidėjo realus žalos atlyginimas, realiomis sumomis. Matosi, kad asmuo supranta savo padarytą žalą. Susitarimo sąlygos visiškai tenkino nukentėjusiuosius. Kiek prašė, tiek ir sutiko mokėti.“
Taip rašo 🙄
Papildyta:
Maja, va kokia kovą:
"Teisėjų korupcijos byla: advokatui R.Mikliušui – bauda, teisėjas S.Lemežis – išteisintas"

Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2022 12 22, 22:27)
L.Kernagiui dėl vaikų galimo tvirkinimo seksualiniais mokymais stovykloje ir LGBT propagandos mažamečiams tyrimas nutrauktas, nes mergaitė nepristatyta apklausai 3 dienom viena, be tėvų blink.gif

Fui, kaip žema pirmąją Saulėgrįžos parą taip meluot - susigadinai visus metus.

Išsamiau:
https://www.facebook...elija.ignotaite

Tai šiandien baigėsi pusmetį trukusi kernagio stovyklos sapno epopėja.
Šiandien baigėsi srutų malūnas, išmozojęs šūdais mane, mano darbuotojus ir net mano D, kuri suvis nieko bendro su stovyklomis neturi. Aplipdyta šitais šūdais atstovėjau pusę metų, kai kuriais atvejais klykiančių bepročių apžiūrinėjama respublikos puslapiuose, kitais kartais - tiesiog viena sau verkdama po kaldra.
Kadangi visi istoriją neblogai žinote, bet daugelis - tokiais epizodiškais gabaliukais, papasakosiu viską iš eilės, su įžanga, dėstymu ir pabaiga. Viską, kaip atsimenu ir kaip man atrodo, kad buvo. Pasidarykit arbatos ir prisėskit, kviečiu nerti į šūdų upę drauge.
ĮŽANGA.
Jau keturiolika metų organizuoju paauglių stovyklas anglų kalba. Per tuos keturiolika metų išsigryninom tokį stovyklos konceptą: svarbiausia - bendrauti. Ne visi bendrauti moka, ne visi drįsta, o gal ir neranda su kuo. Tai pas mus suvažiuoja visi tie nelabai mokantys, nelabai drįstantys ir nelabai turintys su kuo, nes labai gerai žino: su mumis galėsi būti savimi toks, koks iš tiesų esi ir kalbėtis apie tai, kas tau svarbiausia. Mes neorganizuojam jodinėjimo poniais, fechtavimosi ir putų šou. Mes organizuojam pasiruošusias išklausyti ausis, daug akių, kurios stengiasi pastebėti, jei tau liūdna/nejauku/nedrąsu irrrrr daug įvairių kultūrų viename, nes pasaulį matyti įvairiausiais kampais yra LABAI svarbu.
Kadangi mums sekasi kurti max saugią erdvę, pas mus atvyksta nemažai tų, kuriems tokios erdvės trūksta - tiek stovyklos vadovų, tiek vaikų. Su mumis stovyklauja tie, kuriems giliame Lietuvos kaime negresia gauti į nosį - katalikai, protestantai, baltaodžiai, mergaitės ilgais plaukais, berniukai trumpais plaukais, heteroseksualūs žmonės IR TAIP PAT tie, kuriems vis dar gresia giliame Lietuvos kaime gauti į nosį: musulmonai, juodaodžiai, indai, azijieciai, mergaitės trumpais plaukais ir berniukai ilgais plaukais, gėjai, lesbietės, trans žmonės ir autistiški asmenys.
Įsivaizduojat? Kaip netikėta. Su mumis stovyklauja VISOKIE ŽMONĖS. Wow.
Dabar atlaikykit: jei esi lesbietė ir pas tave dar dirba GĖJUS, tai tam tadadam - jūsų stovykloje tvirkinami vaikai.
Ką?
Ką išgirdot.
Pereiname prie šios istorijos pagrindinės dalies.
DĖSTYMAS.
Pokalbis telefonu 2022 metų birželio 25 dieną, šeštadienį, pasibaigus pirmajai stovyklos pamainai. Pokalbis LABAI sutrumpintas, nes tęsėsi geras dvidešimt minučių ir buvo tas pats per tą patį.
AŠ (mintyse galvodama RIMTAI, šeštadienį, kai man laisvadienis): klausau.
lk (džiugiai): laba diena, čia jums skambina (reikšminga pauzė) lIGITAS kERNAGIS.
AŠ: (..?) eeee sveiki, ligitai.
lk: aš nesu homofobas, bet mano vaikas sakė, kad jūsų stovykloje dirba gėjai ir jūs pati esate lesbietė.
AŠ (nelabai supratusi, kodėl mes dabar apie tai kalbam, nu bet): tikrai taip.
lk: labai blogai.
AŠ: baikit, nemanau.
lk: aš skambinsiu policijai.
AŠ: drąsiai, jūs turite tokią teisę.
lk: kodėl pas jus dirba gėjai?
AŠ: o kodėl ne?
lk: aš skambinsiu policijai.
AŠ: žinoma, jūs turite tokią teisę.
lk: viskas labai blogai, mano vaikas dabar žino, kas gėjus, o kas ne, aš skambinsiu policijai.
AŠ: kaip ir minėjau...
Pokalbis baigiasi.
Dėl visa ko perskambinu savo kolegai paklausti, ar jis lakstė ratais po stovyklą rėkdamas 'aš gėjus'.
Nelakstė, sako. Tikiu, nes pati ten buvau ir lakstant nemačiau.
Praeina savaitė. Policija man neskambina.
Praeina dvi savaitės. Neskambina.
Trys. Neskambina.
Keturios. Nieko.
Penkios. Neskambina.
Šešios.
Iš policijos jokių žinių, bet ligitas atkunta ir PARAŠO POSTĄ feisbuke.
Postas sukasi apie tai, kaip buvo sunku statyti vaikui palapinę, kaip beveik lijo, bet ne ir kaip GĖJUS LINDO Į PALAPINĘ ir aiškino, kad gėjum būti jėga, o ne gėjum - meh. Aij, ir kaip stovyklos organizatorė lesbietė. Bet čia prie to paties. Ir dar, tiesa, pažymi, kad policijai pranešti, matyt, jau vėlu (kad PATS niekieno neverčiamas vėluoja ŠEŠIAS savaites, nepamini).
Kas mane pažįsta, nemirksėdami pasakys, kad dėl 'lindo į palapinę' aš ištardžiau ir gėjų, ir ne gėjų, ir vaikus, ir suaugusius, ir virėjus, ir santechnikus. Niekas nieko nematė, į palapinę niekas nelindo. Su lindimu apkaltintuoju aš pažįstama penkerius metus - nuo tada, kai jam tebuvo keturiolika. Gal jo humoras ir savotiškas vietom, bet į palapines lįsti visai ne jo mada.
Situacija čia paprasta: įdėkime į vieną postą tris ingredientus - gėjų, vaiką ir palapinę ir gerai pakratykim. Pažiūrėkim, kas gavosi!
O gavosi maršistų avilys, dūzgiantis: ČIA GI VAIKŲ TVIRKINIMAS!
Ką aš 'sužinojau' apie savo stovyklą iš kernagio posto komentarų:
* Stovyklos atidaryme prieš keturiolika metų dalyvavo Anykščių meras, kartu su manimi iškilmingai perkirpęs atidarymo juostelę.
* Į mūsų stovyklas važiuoja tik brangios mašinos, prikištos paauglių. Kartais užklysta pas kaimynus ir rėkia, kad neteisingai nurodytos koordinatės, kažkokia sukčių stovykla.
* Mūsų stovyklose vyksta kažkokie paslaptingi ratai, kuriuose vaikus verčiame keisti lytį. Lyties keitimo ratai vyksta dukart dienoje.
* Stovyklos dalyviams yra prievarta lakuojami nagai, tepamas makiažas ir kerpami plaukai.
* Stovyklautojai, grįžę iš mūsų stovyklos, būna 'pašiurpę' ir 'už jokius pinigus nebegrįžtų'.
* Mūsų stovyklos tokios pigios, nes jas remia Anykščių meras.
* Mūsų stovyklose vykstančių tvirkinimų niekas nebaudžia ir nemato, nes mes draugės su Šimonyte.
Dabar nustokite juoktis ir pagalvokite, kaip jaustumėtės, jei taip kalbėtų apie jūsų įmonę. Jūsų draugus. Jūsų šeimą.
Aš jaučiausi būtent taip.
Nežinau, kaip nepalūžau. Apie tas kelias savaites nenoriu net galvoti.
Mane atakavo visi mėšliausi laikraščiai, įskaitant respubliką ir vakaro žinias. Rašė, skambino, skambino ir vėl rašė.
Man rašė nepažįstami žmonės, aiškindami, kad aš iškrypėlė.
Visa normali žiniasklaida tylėjo. Už tai jiems esu nežmoniškai dėkinga.
Aš sapnavau autobusus maršistų, byrančių į mano kiemą, dainuojančių neišmoktą himną, kuriuos aš vaikau fakelais ir vaivorykštėm.
Praėjo kelios savaitės, viskas aprimo. Man nuolat rašė pažįstami stovyklautojų tėvai ir visai nepažįstami žmonės, siųsdami patarimų ir tuo metu aukso svarbos palaikymo.
Primenu, kad vykstant visai mėsmalei aš turėjau ir dirbti.
Ypač sunku buvo tą savaitę, kai šešis tūkstančius kartų pasidalintas postas apskriejo visą šalį ir jo komentaruose pasipylė TUO PAT METU su mumis stovyklaujančių vaikų mamyčių raudos:
* O DIEVE, mano vaikas šiuo metu šioje stovykloje, ką man dabar daryti??
* O SIAUBE, žiūrėkite, mano vaikas jau klysta iš kelio (prideda vaiko nuotrauką su havajietiška gėlių juosta)!!!
* O DANGAU, taip ir žinojau, kad kažkas negerai su šita stovykla! Važiavom dėl anglų, o pasirodo, čia tvirkinimas!
Ko jūs tikėtumėtės po tokių komentarų? Aš tai tikėjausi, kad visos suisterikavusios mamos (sorry, bet tėčio nebuvo nė vieno, tai ir sakau - mamos) atlėks su vėjeliu tiesiai į stovyklą, spjaus man į veidą ir pasikišusios vaiką po pažasčia pažers žvyrą į akis nuo tolstančių kulnų.
Bet nė viena nepasirodė. Išsiklykė komentaruose ir paliko mums vaikus iki paskutinės dienos. Atvažiavusios mandagiai atsisveikino, PADĖKOJO ir išvažiavo.
Tuo metu nebesupratau, kam kukū - ar man, ar pasauliui.
Praėjo dar kelios savaitės, nieko ypatingo nevyko. Aš, kad nesėdėčiau dyka, pirmą kartą savo gyvenime padaviau žmogų į teismą. Ne tą, kur surašė pradinį postą - tas toks slidus, kad sugebėjo nei vardų, nei pavadinimų neįtraukti, tik paliko kelias užuominas, kurių užteko atsikapstyti mane, bet neužteko keliauti į teismą. Bet nieko keisto, gi šešias savaites vargo prie penkių paragrafų, turėjo kažkas pavykti.
Ne, padaviau kitą, tokį Tomą Baranauską, viduramžių istorijos profesorių, kuris buvo toks įžūlus, kad iš feisbuko išsitraukė mano bei D fotkę ir po ja parašė: vaikų tvirkinimo stovyklos vadovės. Nusiunčiau jam draugišką prašymą šitą šūdą išimti. Neišėmė. Nusiunčiau pretenziją jau su teisininku. Neišėmė. Tai dabar laukiam, kaip jam klosis su teismo dokumentais, nes kol kas vėluoja jau dvi savaites. Kai pats save atstovauji, taip ir būna. Viduramžiškai.
Po šitos karuselės skyriau sau savaitę tylos be interneto. Stovyklos buvo baigtos, šūdai lyg ir apsiurbti, nuotaika nekokia, bet lyg ir viskas OK.
Penktą tylos dieną skambina man iš LRT.
Ar žinot, kad jums ikiteisminis pradėtas?
Prašau?
Ant karštųjų sutikau pakomentuoti, nors to daryti nereikėjo. Nei ikiteisminis buvo ant manęs, nei ant mano įmonės, bet va LRT reikėjo paskambinti ir mane sunervinti.
Ikiteisminis buvo viešajam interesui atstovauti. Vat tarkim mirė žmogus gatvėje ir reikia nustatyti, kodėl. Tai ir čia panašiai - taškosi šūdais žmonės internete, reikia pasižiūrėti, kame reikalas, gal mažu tikrai vaikai tvirkinami. O jei ims ir pasirodys, kad tvirkinami, valdžia rėks 'kur jūs žiūrėjot', o mes būsim nieko nepačekinę.
Viskas logiška, viskas OK. Dar papildomas stresas, bet bent jau suprantu, kad vis tik bus kažkoks closure.
Ligotas kernagis ėmė per visas medijas putoti, kad 'dėl savo vaiko eis iki galo'. Nepaisant to, kad prokuratūra už jį viską padarė, o jis net policijai nesugebėjo paskambinti, internetas ošė 'koks geras tėtis, kalbėk, viešink, tegu tie išgamos žinosi'. Po kiek laiko, tiesa, jau verkė 'mano vaiką teisėsauga ruošiasi išvežti trims dienoms'. Rimtai, dude. Niekas taip nedaro. Bet kai rašai dumblui, tai ir tekstai dumblini.
Kad jau sukruto prokuratūra, sujudo ir kelios kitos institucijos:
vaikų teisės parašė emailą, klausdamos, ar nereikia mums mokymų, kaip su vaikais elgtis; atrašius į šį laišką, kad mielai priimsim visus mokymus, kokius tik turi - niekada nebeatrašė;
seime kažkas per belekokį posėdį pasidomėjo, kaip čia su tais tvirkintojais bus, tai kažkuris iš mėšlaikraščių be abejo sukurpė straipsnį iš serijos 'stovyklos likimas jau sprendžiamas ir Seime'!
Iiiiiir palūžo 15 min portalas. Paskambino labai sena mano pažįstama, tuo metu dirbusi, o gal ir tebedirbanti 15 min ir paklausė, ar pakomentuosiu ikiteisminį. Kai paklausiau, kodėl manęs klausia, ikiteisminis tai ne ant manęs, pasimetė, bet patikslino, kad 'tik dirba savo darbą'. Taip pat pridėjo, kad 'visi rašo, turim ir mes parašyti'. Šito levelio argumentai visada mane iškerta, tai likusi pokalbio dalis buvo mano monologas apie tai, kad aš apie 15 min maniau geriau ir kad mažiausiai, ko man dabar reikia, tai žiniasklaidoje užklijuoto mano vardo prie ikiteisminio, kuris yra NE. ANT. MANĘS.
Po pokalbio manęs buvo gal keturiskart gražiai atsiprašyta ir straipsnis nepasirodė. Vadinasi, susikalbėjom.
Pats ikiteisminis buvo visai smagus. Pasivažinėjom iki Utenos komisariato, pasikalbėjom su malonia tyrėja. Visiems klausimai buvo panašūs ir visi turėjom kaskart iš naujo ir kaskart savais žodžiais paaiškinti, kas vis tik tie 'pronouns'.
Teko pakomentuoti ir interneto komentatorių svaičiojimus. Kai kuriuos komentavom, kai kuriuos tiesiog palydėjom gūžtelėjimu, nes ką čia ir bekomentuoti.
Dabar spėkit, kiek ikiteisminio tyrimo metu prisistatė žmonių, degančių noru papasakoti, kokie baisumai vyksta mūsų stovyklose?
Kiek asmenų panoro padėti savo vardą, pavardę ir parašą po tiesa, kurią jie rėkė internete, tik šįkart ne online tiesa, o popierine tiesa ir nebe internete, o komisariate?
Kiek iš apskambintų tėvų, įskaitant pagrindinį rėksnį, turėjo drąsos atsakyti už savo žodžius?
Kiek iš tų, kurie apie mus padarė fakin podcastą, nulėkė į komisariatą?
Nė vienas. Nė vienas vieniausias, Karlai.
Gruodžio 6 ikiteisminis buvo nutrauktas, cituoju, vadovaujantis LR BPK 3 str. 1 d. 1 p., ikiteisminis tyrimas Nr. 06-2-00075-22 nutrauktas, nes nepadaryta veika, turtinti nusikaltimo, numatyto LR BK 153 str. 1 d. požymių.
Žinoma, kad ikiteisminis pradėtas, man asmeniniu skambučiu pranešė LRT, bet kad užbaigtas, turėjau atakuoti tyrėją ir prokurorę dvi savaites, kol gavau atsakymą.
Na, bet gavau.
PABAIGA
Noriu palinkėti visiems klykiantiems apie viską, ko jie akyse nėra matę, klykti į pagalvę, o ne realiems žmonėms į ausis.
Mirkti šūde nėra malonu. Kitas, žiūrėk, ir neatlaikytų.
Sėkmės tau, ligitai, gyvenime. Per tave tik tiek naudos, kad tokie kaip tu nebevažiuos į mūsų stovyklas.
Galiu lažintis, kad tavo šeimai dėl tavęs gėda.
O mūsų stovyklose stovyklavo, stovyklauja ir stovyklaus visi, kuriems apie lygias teises aiškinti nereikia.
LAISVĖ 1 : DUMBLAS 0
Gal ligoto 6k pasidalinimų ir nepasieksim, bet dabar bent jūs žinot, kaip buvo 🙂
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo paštininkė: 22 gruodžio 2022 - 23:17
QUOTE(paštininkė @ 2022 12 22, 23:16)
Fui, kaip žema pirmąją Saulėgrįžos parą taip meluot - susigadinai visus metus.

Kur čia paneigta, kad vaikas nebuvo kviestas 3 paroms į Vilnių? Aš neradau ax.gif
O kur garsinis/vaizdinis įrodymas ką jie šnekėjo stovykloje, lindo į palapines ar ne? Jo nėra. Tai galime tikėti kuo norime. Aš tikiu Ligitu, jo vaikais, o tu tikėk stovykla. Tavo reikalas.
Kaip žema rašyti tokius komentarus neturint mano melo įrodymų, susigadinai 10 metų biggrin.gif
Atsakyti