Įkraunama...
Įkraunama...

Lietuvybė, patriotizmas, ksenofobija

QUOTE(Amadėja* @ 2023 01 19, 19:02)
<p></p><blockquote  class="ipsBlockquote" data-author="Monteverte" data-cid="73036693" data-time="1674136858"><div><p>gražiai suvystei vartotojo įkelta nuotrauka</p></div></blockquote><p>Nieko ji nesuvystė. </p><p></p><p>Man meilė tėvynei yra besąlyginė. Ji tiesiog yra. Tai jausmas. Ir jis ne apie ligoninę, kur gimiau ar dar bala žino ką. </p><p>Bet aš suprantu, kad čia lyg psichopatui aiškint apie empatiją, kurios jis negeba jausti...</p>

Taip. Kaip ir meilė motinai. Nuo valdžios ta meilė nemažėja. Kad ir kokie kolchoznikai ar vėgėlės ar astros bus valdžioj, meilės Tėvynei jie neatims biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2023 01 19, 18:51)
Sakai lerva jaunesne uz mano sunu.

Tui i paigą pradėjai daug rasyti apie savo sunu. Sažinė prabudo? Atgailauji uz tuos desimtmecius, kai jis buvo paskutineje vietoje tavo mintyse?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo -burbanti-: 19 sausio 2023 - 18:24
QUOTE(Moonte @ 2023 01 19, 17:51)
Ania...
Sakai lerva jaunesne uz mano sunu. Nes nemazai jo draugu, ypac po Brexit'o, ar gimus vaikui, gizo. Susirado puikiausius darbus, nusipirko namus, kotedzus, vnz, grizti neketina.

tai jei šeimom išvažiavo, gal ten nesusirado draugų ir pan.
O mano pavyzdžiai kitokie, nutekėjo į užsienius, giminės ten priėmė kiap savus, nelaiko, kad kažkokie prastesni, žemesni ar pan. Vaikai dar čia lt mokyklose mokėsi, po to ten, tai sako akivaizdus skirtumas tarp vaikų, jaunimo. Užsienyje - geresni žmonės. Gal nėra degradų vaikų klasėse ar pan., nes čia kentėjo tą "integraciją", kai degradų vaikai klasėse darė ką nori
Atsakyti
QUOTE(Monteverte @ 2023 01 19, 19:33)
tai jei šeimom išvažiavo, gal ten nesusirado draugų ir pan.
O mano pavyzdžiai kitokie, nutekėjo į užsienius, giminės ten priėmė kiap savus, nelaiko, kad kažkokie prastesni, žemesni ar pan. Vaikai dar čia lt mokyklose mokėsi, po to ten, tai sako akivaizdus skirtumas tarp vaikų, jaunimo. Užsienyje - geresni žmonės. Gal nėra degradų vaikų klasėse ar pan., nes čia kentėjo tą "integraciją", kai degradų vaikai klasėse darė ką nori


Ne tik seimos, jie ivairiai. As kalbu apie desimtys zmoniu.
Na tai kurios nutekejo, tai savaime suprantama misrios seimos ir t.t.
Bet jei seimoje du lietuviai, diduma grizo, ir grizo del vaiku, kad moketu lietuviu kalba. O Brexit tik paspartino apsisrendima, dar kiti iki jo dvejojo.
Visur visko yra, nei lietuviai sventi, nei uzsienyje gyvenantys. Visi zmones.
Atsakyti
QUOTE(IDOMUCIA @ 2023 01 19, 16:29)
Priesh kelis shimtemcius valstybiu nelabai buvo, buvo karaliukai, kunigaikschiai grafai ir tevyne buvo ta grafyste, o mirti reikejo uzh karaliuka ar kunigaikshti, nes gyvenimo prasme buvo tarnauti tam karaliukui, atiduoti gyvybe irgi buvo prasme...

dar seniau, tevyne buvo bendruomene kur zhmones gyveno visi kiti buvo prieshai,
dar seniau gyveno zhmones mazhesnemis gruoemis ar sheima... Kaip dabar zhverys

Papildyta:
Pasikaitykit apie dirbtinio intelekto sistemas ir pretrained models. Tai yra vertybiu sistema kuri  leidzia AI sistemai daryti sprendimus pagal aplinka.

ZHmogus gimsta su tam tikru modeliu, instinktais. Bet galima formuoti sudetingesnius

Zhmonems kishdavo religija , ishtikimybe valdziai.
Ponas buvo globejas ir rupinantis, be jo gyvenimas nebuvo isivaizduojamas. Ishduoti pona buvo baisiua nei dabar tevyne

Lietuvos valstybe isikure 13 amziuje karunavus Mindauga. Gal tu nelabai zinai, kas yra vadinama valstybe? Tik jos forma ir dydis nuolat kito per amzius. Todel ir keista, kai sako myli Lietuva, bet niekad nei nesusimasto, ka konkreciai myli ir ka tuo vadina.

Teviskes meile yra naturali, ten kur gime, augo, kur zmogaus tevai gyveno, kure sodyba, sodino medzius, kur kiekvienas krumelis, zolele zinoma, tai gana logiskai apibrezta geografine vieta, kuria imanoma myleti labiau, nei svetimus kiemus. Bet kai zmones vis labiau ir labiau praradinejo teviskes reikejo kazka dirbtinio sugalvoti dalyka i ta vieta, kaip proteza, taip ir atsirado ta meile tevynei, dauguma gi gime gimdymo namuose, uzaugo butuose, ka jiem beliko myleti? savo miesteli, savo aplinka, laiptines, vaiku darzelius, mokyklas, kiemukus bendrus...bet tai nera visa valstybe, ir tai ne teviske, kaip vaiku namu aukletiniai, kai visus is eiles vadina mamom, taip ir cia, kazkas graudziai liudno...

ir dabar nelabai kas skiriasi va kiek zmoniu mirsta kas uz Putina, kas uz Zelenski.
Seniauk kai uz zemes kovodavo, tai uzgrobus zemes, zmones i vergija paimdavo, arba iszudydavo, dabar tokiu nera karu, dabar max pasikeicia valdzia, eiliniam zmogui dazniausiai is vis mazia kas keiciasi, pvz Krymas. Tai karai del itakos zonu , ne del zemiu paciu. Tai del ko zuti, del valdovu?

Kodel tu sneki butuoju laiku, kas dabar kitaip? Religija ir biblija pakeite visokios kosmopolitanos, socialiniai tinklai, mados, tiktokai ir t.t. isreiskos forma kinta, bet ne esme.
Papildyta:
QUOTE(Amadėja* @ 2023 01 19, 17:02)
Nieko ji nesuvystė. 
Man meilė tėvynei yra besąlyginė. Ji tiesiog yra. Tai jausmas. Ir jis ne apie ligoninę, kur gimiau ar dar bala žino ką. Bet aš suprantu, kad čia lyg psichopatui aiškint apie empatiją, kurios jis negeba jausti...

as gi ne salygu klausiu biggrin.gif Taip visai nieko ir nesupratai, ka tau parasiau? Jausmas kam visai tevynei, kurioje nei nebuvus ir visiem zmonem, kuriu nei nepazysti, net gatves bomzam? nepavargai nusisneketi?

tu zinoma jauti prisirisima prie vietu, kur gimei ir augai, gyveni, zinoma myli artimus zmones, zinoma tau gera ten kur gyveni, bet tai NE TEVYNE. tai tavo artima APLINKA. Ir zmogui naturalu prisiristi, mes prisirisam prie vietu, kur gyvenam, prie daiktu, kuriuos turim, namu, net masinu, savo iprociu, maisto ir t.t. ir zinoma labiausiai prisirisam prie zmoniu, tai nieko neturi bendra su tevyne. Tevyne yra VALSTYBE.

tu jauti kazka, bet neanazizuoji ka jauti, tavo ne meile besalygiska, tu paprasciausiai mazai mastai gyvenime...
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2023 01 19, 18:44)
Ne tik seimos, jie ivairiai. As kalbu apie desimtys zmoniu.
Na tai kurios nutekejo, tai savaime suprantama misrios seimos ir t.t.
Bet jei seimoje du lietuviai, diduma grizo, ir grizo del vaiku, kad moketu lietuviu kalba. O Brexit tik paspartino apsisrendima, dar kiti iki jo dvejojo.
Visur visko yra, nei lietuviai sventi, nei uzsienyje gyvenantys. Visi zmones.

tai suprantama, kad Brexit daug kam koją pakišo
Atsakyti
QUOTE(Amadėja* @ 2023 01 19, 17:47)
Ne tokia ir jauna...</p>

22 ne jauna?o tai kas tau jauna tada bigsmile.gif
taip is pradziu buvo sunku, nes kaip minejau zmogus PRISIRISA, sunku atsirist, sunku prie naujo priprast, bet pripranti, zmogus sugeba ir pristaikyti, keistis ir is naujo prisiristi.

Man didziausia itaka gyvenime padare sitas isvykimas, labai daug dalyku supratau, daug ka visiskai kitaip turejau sansa permastyti ir pamatyti. Jei seniau oirmus metus tikrai pasiilgdavau Lietuvos ir kas met vaziuoavom atostogu ten, tai kai gyvenau Lietuvoje jau pasiilgdavau Airijos. Dabar Lietuvos visai nepasiilgstu, kazkaip net nebetraukia. Zinoma smagu kartais nuvaziuoti, nieko nesakau, grazi, gana tvarkinga salis, daug ivairiu pramogu, grazi gamta, ypac vasara smagu, pabuvom pries r5m, parodziau vakam kur ejom su vyru i mokykla, namus musu kur augom, miesteli, idomu, bet jau nera poreikio ten vazineti kas metai. Tai tokia grazi smagi jaunystes atsiminimu vieta. Bet tokia, kokia yra dabar visiskai nebetraukia.

Ziurek tu prie pirmo vyro buvai prisirisusi, tikriausiai manei, kad myli, ar ne? bet ar nepraejo tai? ar vis dar ji myli ar visgi myli savo antra vyra? kaip ir buna vaikai pas globejus isauga ir myli juos daugiau nei tevus. Net jei tevai nebuvo blogi, bet zuvo vaiksyteje ir jie ju nelabia net atsimena paprasciausiai. Tevyne ne kas kita, tai tik aplinka, kurioje uzaugai, jei isvyksti kitur, pripranti kitur ir pamilsti ta kita aplinka ir tiek.
Pasaulis, si planeta viena ir apvali, joje is vis nera jokiu sienu, tas zmoniu protu susikristymas myleti tik savo valstybe ir kartasi nekesti kaimynes atrodo labai liudnai ir tragiskai tai karu varomoji jega...
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2023 01 19, 17:51)
O dar ant manes pykstama, kad cypdavatkes vadinu mankurtais.
Chrestomatinis, mankurtizmo pavyzdys. Tam kad apibudinti mankurto logika, minciu raida, sia paklode galima naudoti kaip pavyzdy.

Rusai ir tie, tokius kaip lerva vadina "Перекати поле, люди без корней". Jei ka, tai ne komplimentas.
Papildyta:
Ania...
Sakai lerva jaunesne uz mano sunu. Nes nemazai jo draugu, ypac po Brexit'o, ar gimus vaikui, gizo. Susirado puikiausius darbus, nusipirko namus, kotedzus, vnz, grizti neketina.

nezinau kas ant taves pyksta, as tai nepykstu, nei ant vieno cia nematau ko pykti, kartais tik prajuokinat, kartais nustebinat, kartais biski gaila pasidaro...
na vadink ka kaip nori, jei nuo to tau geriau bus, nejau man gaila?
Ozelyte is vis dziaugiasi, kad greit tokios Lietuvos nebelis, bus globalus pasaulis.

ir kas is o, cia ka visi turi daryti taip kaip tavo sunaus draugai daro? as dabar dirbti galiu is bet kur, net jei noreciau kur isvykti is Airijos, Lietuva nebutu net pirma desimtuke pasirinkimu biggrin.gif
lai visi daro, kas jiem patinka, kas kur nori ten gyvena, jum kokios bedos?

Papildyta:
QUOTE(Amadėja* @ 2023 01 19, 18:03)
Arba kažkoks genų brokas arba neigimo psichologija: neigt, kad nejaust, nes jaučiant būtų diskomfortas.  Nors aš pažįstu kas nekenčia LT klimato dėl vėsių orų ir žiemos (l.dažnai serga)ir svajoja gyvent Ispanijoj.

cia kas per issireiskimai? blink.gif
neneig ka jauti, tik paanalizuok, ka is tikruju ir kam jauti, o ne vien eilem ar dainom gyva buk, biski mastyk nors kartais biggrin.gif
nekesti klimato, na keista aisku, gali nemegti, gali nepatikti, bet nekesti? netinka, isvaziuoji kitur. Kazin ar bus salis, kur bus visada idealus klimatas, Ispanijoj man per karsta ir per daug smelio, man patinka airiska sklimatas dazniausiai, labai nepatinka tik vejas stiprus.
Papildyta:
QUOTE(Maja Di @ 2023 01 19, 18:14)
Taip. Kaip ir meilė motinai. Nuo valdžios ta meilė nemažėja. Kad ir kokie kolchoznikai ar vėgėlės ar astros bus valdžioj, meilės Tėvynei jie neatims biggrin.gif

mama yra konkretus asmuo, kuri tu matai ir pazysti, abejoju ar myletum mama, jei jos nei mates nebutum biggrin.gif O tevynes speju 80 prc nei nemaciusios esat biggrin.gif tai ir akykit myliu savo miesta, kaima, savo rajona, artimuosius, kam tie skambus idelaistiniai sukiai?
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2023 01 19, 18:33)
tai jei šeimom išvažiavo, gal ten nesusirado draugų ir pan.
O mano pavyzdžiai kitokie, nutekėjo į užsienius, giminės ten priėmė kiap savus, nelaiko, kad kažkokie prastesni, žemesni ar pan. Vaikai dar čia lt mokyklose mokėsi, po to ten, tai sako akivaizdus skirtumas tarp vaikų, jaunimo. Užsienyje - geresni žmonės. Gal nėra degradų vaikų klasėse ar pan., nes čia kentėjo tą "integraciją", kai degradų vaikai klasėse darė ką nori

vaikai gal visur kaip vaikai visokiu yra, bet kas man patinka cia, tai kad yra tvarka ir aiskios taisykles. Mokyklos nepriavlo laikyti nei vieno mokinio. Blogai elgiesi is pradziu aisku kalbasi su tevais ir t.t. paskui gauni bausmes, pvz 1, 2 savaites negali eiti i mokykla, jei ir toliau tai tesiasi paprasciausiai ismeta. Tikrai nera taip, kad vaikai mokytojus nx siuntinetu. Ir nei viena mokykla neipareigota priimti nei vieno vaiko.

O lietuvoje kai dirbau pamenu, kad iki 16 m negalejo mokykla salinti mokinio ir niekaip nubausti negalejo, nezinau gal kas pasikeite, bet mokytojai paprasciausiai buvo bejegiai.

priedo cia visiem vaikam su iv sutrikimais turi mokytoja padejeja, asmenini, o Lietuvoje paliekama viena mokytoja su vsia klase, kurije gal 2, 3 vaikai su negalia mokymosi ar elgesio, tai yravisiska nesamone. Na ir pridekim dar algas...
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2023 01 19, 18:44)
Ne tik seimos, jie ivairiai. As kalbu apie desimtys zmoniu.
Na tai kurios nutekejo, tai savaime suprantama misrios seimos ir t.t.
Bet jei seimoje du lietuviai, diduma grizo, ir grizo del vaiku, kad moketu lietuviu kalba. O Brexit tik paspartino apsisrendima, dar kiti iki jo dvejojo.
Visur visko yra, nei lietuviai sventi, nei uzsienyje gyvenantys. Visi zmones.


oho kokia minia draugu pas tavo vaika ir visi emigravo? ar dar cia desimtys liko? tai ko tevyneje nesikure, kas blogai buvo? blink.gif
kad tas brexitas niekaip neitakojo lietuviu, keistas apsisprendimo motyvas biggrin.gif ar cia biski vel kazka pafantazavai, ziniasklaidos pasiskaicius? biggrin.gif is Uk isvyko dauguma tik tu, kurie dirbo Lietuvos imonese su kontraktais laikinais, o ne kas buvo isikure, ten turejo gerus darbus ir t.t.
Papildyta:
QUOTE(Monteverte @ 2023 01 19, 18:55)
tai suprantama, kad Brexit daug kam koją pakišo

kad ten dirbusiem legaliai lietuviam niekaip neitakojo realiai.
Atsakyti

Taip. Kaip ir meilė motinai. Nuo valdžios ta meilė nemažėja. Kad ir kokie kolchoznikai ar vėgėlės ar astros bus valdžioj, meilės Tėvynei jie neatims biggrin.gif

Bet matyt ne visi žmonės jaučia. 

Atsakyti

Lietuvos valstybe isikure 13 amziuje karunavus Mindauga. Gal tu nelabai zinai, kas yra vadinama valstybe? Tik jos forma ir dydis nuolat kito per amzius. Todel ir keista, kai sako myli Lietuva, bet niekad nei nesusimasto, ka konkreciai myli ir ka tuo vadina.

Teviskes meile yra naturali, ten kur gime, augo, kur zmogaus tevai gyveno, kure sodyba, sodino medzius, kur kiekvienas krumelis, zolele zinoma, tai gana logiskai apibrezta geografine vieta, kuria imanoma myleti labiau, nei svetimus kiemus. Bet kai zmones vis labiau ir labiau praradinejo teviskes reikejo kazka dirbtinio sugalvoti dalyka i ta vieta, kaip proteza, taip ir atsirado ta meile tevynei, dauguma gi gime gimdymo namuose, uzaugo butuose, ka jiem beliko myleti? savo miesteli, savo aplinka, laiptines, vaiku darzelius, mokyklas, kiemukus bendrus...bet tai nera visa valstybe, ir tai ne teviske, kaip vaiku namu aukletiniai, kai visus is eiles vadina mamom, taip ir cia, kazkas graudziai liudno...

ir dabar nelabai kas skiriasi va kiek zmoniu mirsta kas uz Putina, kas uz Zelenski.
Seniauk kai uz zemes kovodavo, tai uzgrobus zemes, zmones i vergija paimdavo, arba iszudydavo, dabar tokiu nera karu, dabar max pasikeicia valdzia, eiliniam zmogui dazniausiai is vis mazia kas keiciasi, pvz Krymas. Tai karai del itakos zonu , ne del zemiu paciu. Tai del ko zuti, del valdovu?

Kodel tu sneki butuoju laiku, kas dabar kitaip? Religija ir biblija pakeite visokios kosmopolitanos, socialiniai tinklai, mados, tiktokai ir t.t. isreiskos forma kinta, bet ne esme.
Papildyta:
as gi ne salygu klausiu biggrin.gifTaip visai nieko ir nesupratai, ka tau parasiau? Jausmas kam visai tevynei, kurioje nei nebuvus ir visiem zmonem, kuriu nei nepazysti, net gatves bomzam? nepavargai nusisneketi?

tu zinoma jauti prisirisima prie vietu, kur gimei ir augai, gyveni, zinoma myli artimus zmones, zinoma tau gera ten kur gyveni, bet tai NE TEVYNE. tai tavo artima APLINKA. Ir zmogui naturalu prisiristi, mes prisirisam prie vietu, kur gyvenam, prie daiktu, kuriuos turim, namu, net masinu, savo iprociu, maisto ir t.t. ir zinoma labiausiai prisirisam prie zmoniu, tai nieko neturi bendra su tevyne. Tevyne yra VALSTYBE.

tu jauti kazka, bet neanazizuoji ka jauti, tavo ne meile besalygiska, tu paprasciausiai mazai mastai gyvenime...

Bandysiu paaiškint... sakykim taip: ta meilė tėvynei nėra lygu meilei valstybei, bet suvereni demokratinė valstybė yra geriausias būdas išlaikyti tai, kas realiai yra brangu ir gyventi taip, kaip realiai norisi :)

Ir aš mąstau bei analizuoju tikrai nemažai :)

Atsakyti

Lutuke, ex vyro nepasiilgstu, bet va buvę namai ir aplink labai stiprias kelia emocijas... 

Pamenu, kai ten užėjau rankos kojos drebėjo.

Dar, man būna, kai grįžtam iš kažkur pravažiavus LT sieną tas jausmas, kad namie :)

Atsakyti
QUOTE(Amadėja* @ 2023 01 19, 22:33)
Dar, man būna, kai grįžtam iš kažkur pravažiavus LT sieną tas jausmas, kad namie smile.gif</p>

Va. Man irgi tas pats. Keliauju, labai patinka, bet įkeliu koją į Lietuvą, ir kvapą jos jaučiu. Kaip kūdikis motinos kvapą ax.gif
Atsakyti

Bandysiu paaiškint... sakykim taip: ta meilė tėvynei nėra lygu meilei valstybei, bet suvereni demokratinė valstybė yra geriausias būdas išlaikyti tai, kas realiai yra brangu ir gyventi taip, kaip realiai norisi :)

Ir aš mąstau bei analizuoju tikrai nemažai :)

O tai tėvyne, ne Lietuvos valstybė? 

Tai aš būtent ir šneku apie tėviškę vieta, kur užaugom, kas suprantama, meilė tėvynei toks labai utopinis šukis, sugalvotas politikų.  :hmm:​ 

Na žinoma laisvė gerai. Tik, kad suverenių šalių seniai nėra. :D 

Nebent tyliai pasislėpus, nes net atsakymų vengi parašyt :D 

Atsakyti