siaip jau - manau, kad kunigai privalo tureti ivairios patirties, kad galetu savo ganomas aveles nukreipti teisinga linkme. seksualine patirtis - geriausia, zinoma, su priesingos lyties atstove turetu buti vienas is pagrindiniu atrankos kriteriju i kunigu seminarija. o celibato galetu laikytis po to kai baigs ir dirbs kunigais.
QUOTE(Timotiejus;) @ 2009 06 15, 22:24)
as esu perskaites visa biblija ir lb gerai zinau konteksta. skaitau jau antra karta biblija 
Matai, Biblijoje yra ir tokių eilučių:
Mt 19
12 Nes yra eunuchų, kurie gimė tokie iš motinos įsčių. Yra eunuchų, kuriuos tokius padarė žmonės. Ir yra eunuchų, kurie patys save tokius padarė dėl dangaus karalystės. Kas pajėgia išmanyti, teišmano.
1 Kor 7
25 Dėl nesituokiančiųjų aš neturiu Dievo įsakymo, bet duodu patarimą kaip žmogus, iš Dievo gailestingumo vertas pasitikėjimo. 26 Taigi aš manau, jog tai yra gera, žiūrint šio meto suspaudimų: gera žmogui būti tokiam. 27 Esi susietas su žmona? Neieškok skyrybų. Likai be žmonos? Neieškok žmonos. 28 Jei vedi, nenusidedi, ir jei mergina išteka, nenusideda. Tačiau šitokie žmonės turės kūno vargų, o aš norėčiau jus apsaugoti nuo jų.
29 Sakau jums, broliai: laikas trumpas! Belieka tiems, kurie turi žmonas, gyventi, tarsi jų neturėtų, 30 ir kurie verkia, tarsi neverktų, ir kurie džiaugiasi, tarsi nesidžiaugtų, ir kurie perka, tarsi neįsigytų, 31 ir kurie užsiėmę pasaulio reikalais, kaip neužsiėmę. Nes šio pasaulio pavidalas praeina.
32 Aš norėčiau, kad jūs gyventumėte be rūpesčių. Nesusituokęs rūpinasi Viešpaties reikalais ir trokšta patikti Viešpačiui. 33 O susituokęs rūpinasi šio pasaulio reikalais, stengiasi patikti žmonai 34 ir yra pasidalijęs. Taip pat netekėjusi moteris bei mergina rūpinasi Viešpaties reikalais, trokšdama būti šventa kūnu ir dvasia. O ištekėjusi rūpinasi pasaulio reikalais ir stengiasi patikti vyrui. 35 Aš tai kalbu jūsų pačių labui, ne norėdamas užnerti jums kilpą, bet linkėdamas kilnumo ir neblaškomo atsidavimo Viešpačiui.
Tema lyg ir apie kunigų celibatą 
?
?
QUOTE(Una Li @ 2009 06 16, 12:33)
Matai, Biblijoje yra ir tokių eilučių:
Mt 19
12 Nes yra eunuchų, kurie gimė tokie iš motinos įsčių. Yra eunuchų, kuriuos tokius padarė žmonės. Ir yra eunuchų, kurie patys save tokius padarė dėl dangaus karalystės. Kas pajėgia išmanyti, teišmano.
1 Kor 7
25 Dėl nesituokiančiųjų aš neturiu Dievo įsakymo, bet duodu patarimą kaip žmogus, iš Dievo gailestingumo vertas pasitikėjimo. 26 Taigi aš manau, jog tai yra gera, žiūrint šio meto suspaudimų: gera žmogui būti tokiam. 27 Esi susietas su žmona? Neieškok skyrybų. Likai be žmonos? Neieškok žmonos. 28 Jei vedi, nenusidedi, ir jei mergina išteka, nenusideda. Tačiau šitokie žmonės turės kūno vargų, o aš norėčiau jus apsaugoti nuo jų.
29 Sakau jums, broliai: laikas trumpas! Belieka tiems, kurie turi žmonas, gyventi, tarsi jų neturėtų, 30 ir kurie verkia, tarsi neverktų, ir kurie džiaugiasi, tarsi nesidžiaugtų, ir kurie perka, tarsi neįsigytų, 31 ir kurie užsiėmę pasaulio reikalais, kaip neužsiėmę. Nes šio pasaulio pavidalas praeina.
32 Aš norėčiau, kad jūs gyventumėte be rūpesčių. Nesusituokęs rūpinasi Viešpaties reikalais ir trokšta patikti Viešpačiui. 33 O susituokęs rūpinasi šio pasaulio reikalais, stengiasi patikti žmonai 34 ir yra pasidalijęs. Taip pat netekėjusi moteris bei mergina rūpinasi Viešpaties reikalais, trokšdama būti šventa kūnu ir dvasia. O ištekėjusi rūpinasi pasaulio reikalais ir stengiasi patikti vyrui. 35 Aš tai kalbu jūsų pačių labui, ne norėdamas užnerti jums kilpą, bet linkėdamas kilnumo ir neblaškomo atsidavimo Viešpačiui.
Mt 19
12 Nes yra eunuchų, kurie gimė tokie iš motinos įsčių. Yra eunuchų, kuriuos tokius padarė žmonės. Ir yra eunuchų, kurie patys save tokius padarė dėl dangaus karalystės. Kas pajėgia išmanyti, teišmano.
1 Kor 7
25 Dėl nesituokiančiųjų aš neturiu Dievo įsakymo, bet duodu patarimą kaip žmogus, iš Dievo gailestingumo vertas pasitikėjimo. 26 Taigi aš manau, jog tai yra gera, žiūrint šio meto suspaudimų: gera žmogui būti tokiam. 27 Esi susietas su žmona? Neieškok skyrybų. Likai be žmonos? Neieškok žmonos. 28 Jei vedi, nenusidedi, ir jei mergina išteka, nenusideda. Tačiau šitokie žmonės turės kūno vargų, o aš norėčiau jus apsaugoti nuo jų.
29 Sakau jums, broliai: laikas trumpas! Belieka tiems, kurie turi žmonas, gyventi, tarsi jų neturėtų, 30 ir kurie verkia, tarsi neverktų, ir kurie džiaugiasi, tarsi nesidžiaugtų, ir kurie perka, tarsi neįsigytų, 31 ir kurie užsiėmę pasaulio reikalais, kaip neužsiėmę. Nes šio pasaulio pavidalas praeina.
32 Aš norėčiau, kad jūs gyventumėte be rūpesčių. Nesusituokęs rūpinasi Viešpaties reikalais ir trokšta patikti Viešpačiui. 33 O susituokęs rūpinasi šio pasaulio reikalais, stengiasi patikti žmonai 34 ir yra pasidalijęs. Taip pat netekėjusi moteris bei mergina rūpinasi Viešpaties reikalais, trokšdama būti šventa kūnu ir dvasia. O ištekėjusi rūpinasi pasaulio reikalais ir stengiasi patikti vyrui. 35 Aš tai kalbu jūsų pačių labui, ne norėdamas užnerti jums kilpą, bet linkėdamas kilnumo ir neblaškomo atsidavimo Viešpačiui.
O gal pas jį nėra šitų eilučių.Visa tai turėjau mintyje jam irgi parodyti, tik patingėjau, ŠAUNUOLĖ esi.
QUOTE(adaptacijaa @ 2009 06 16, 12:53)
Ar čia norima pasakyti, kad reikia nustoti daugintis?
Ankstyvojoj krikščionybėj baisiai populiaru buvo įvairūs skaistybės kultai. Netgi vyras ir žmona buvo skatinami gyventi skaisčiai
Ankstyvojoj krikščionybėj baisiai populiaru buvo įvairūs skaistybės kultai. Netgi vyras ir žmona buvo skatinami gyventi skaisčiai
Taip nenorima pasakyti.Ir šiais laikais laikytis skaistybės nieko blogo nereiškia.
QUOTE(xxl @ 2009 06 16, 11:18)
siaip jau - manau, kad kunigai privalo tureti ivairios patirties, kad galetu savo ganomas aveles nukreipti teisinga linkme. seksualine patirtis - geriausia, zinoma, su priesingos lyties atstove turetu buti vienas is pagrindiniu atrankos kriteriju i kunigu seminarija. o celibato galetu laikytis po to kai baigs ir dirbs kunigais.
kuo taip nepamainomai vertinga seksualinė patirtis? Kur dvasininko darbe prisireikia šios patirties? Dvasininkas juk vadovas dvasiniame kelyje, ten susijusio su seksu nelabai taip jau ir daug ko yra
Truputeli istorijos. Krikscioniu kataliku kunigams celibatas ivestas kryziaus zygiu laikais, siekiant apsaugoti baznycios turta. Biblija ne visada reikia suprasti tiesiogai, nes paimtos eilutes is tam tikros vietos gali tureti visai kitokia prasme, negu yra visos biblijos kontekste.
QUOTE(Luknė @ 2009 06 16, 17:24)
kuo taip nepamainomai vertinga seksualinė patirtis? Kur dvasininko darbe prisireikia šios patirties? Dvasininkas juk vadovas dvasiniame kelyje, ten susijusio su seksu nelabai taip jau ir daug ko yra
pačiame darbe ta patirtis nereikalinga, bet kaip žmogui, manau, reikalinga. turi suprasti ko atsisakai. manau, retas kuris kunigas sugeba atsispirti. ir negražu yra ne pats seksas, o tai, kad slapstosi ir veidmainiauja.
QUOTE(Jurgulė @ 2009 06 16, 17:06)
O gal pas jį nėra šitų eilučių.Visa tai turėjau mintyje jam irgi parodyti, tik patingėjau, ŠAUNUOLĖ esi.
Taip nenorima pasakyti.Ir šiais laikais laikytis skaistybės nieko blogo nereiškia.
Taip nenorima pasakyti.Ir šiais laikais laikytis skaistybės nieko blogo nereiškia.
O kodel praleidai 1 laisko Korintiemas 7 skyriaus pacia pradzia?
tu turbut juokauji? pas mane daugiau bibliju negu pas kunigeli. Turiu net KING james vertima (anglu k.) kuris pripazistamas Visame pasaulyje, tik ne musu MArijos zemeje...
O kas liecia anas eilutes. Ar tai irodo kad jos palaiko celibatA? Biblijo apie celibata is vis nekalbama.
1 Korintieciams 7 skyriuje 25 eilute rasoma " Dėl nesituokiančiųjų aš neturiu Dievo įsakymo, bet duodu patarimą kaip žmogus, iš Dievo gailestingumo vertas pasitikėjimo". AIskiai Paulius pasake kad nera tokio Dievo principo ar paliepimo "nesituokti".
IS kitos puses Paulius aiskiai perspeja kad susituokes tures "kuno vargu" tai uzrasyta 1 KOrintieciams 7: 28 "Jei vedi nenusidedi ir jei mergina isteka, nenusideda. Taciau sitokie zmones tures kuno vargu, o as noriu kad jus ju neturetumete"
Siaip kas laikos "celibato" tai cia ju reikalas. Bet biblija aiskia pasako 1 korintieciams 7 : 2 " TAciau istvirkavimui isvengti kiekvienas tegul sau turi zmona ir keikviena tegul teturi vyra. Tegul vyras atlieka pareiga zmonai, o zmona vyrui".
aciu uz demesi
QUOTE(Timotiejus;) @ 2009 06 16, 20:34)
Siaip kas laikos "celibato" tai cia ju reikalas. Bet biblija aiskia pasako 1 korintieciams 7 : 2 " TAciau istvirkavimui isvengti kiekvienas tegul sau turi zmona ir keikviena tegul teturi vyra. Tegul vyras atlieka pareiga zmonai, o zmona vyrui".
jeigu neturi zmonos/vyro ir gyveni skaisciai, tai istvirkauji?
QUOTE(adaptacijaa @ 2009 06 16, 20:45)
norima pasakyti jeigu "myliesi" ne su zmona t.y. nevedes - istvirkauji. juk aiskiai parasyta "kad kiekvienas kad isvengtu istvirkavimo tegul tuokiasi"... O jeigu gyveni skaisciai - "gerai darai" nes 1 kor 7:1 "Gerai daro vyras neliesdamas moters"
QUOTE(adaptacijaa @ 2009 06 16, 19:45)
pačiame darbe ta patirtis nereikalinga, bet kaip žmogui, manau, reikalinga. turi suprasti ko atsisakai. manau, retas kuris kunigas sugeba atsispirti. ir negražu yra ne pats seksas, o tai, kad slapstosi ir veidmainiauja.
Psichiatras nesuserga psichinėmis ligomis, kad po to suprastų savo pacientus.Taip ir kunigui nėra reikalo daryti nuodėmes, kad išaiškintų kas yra nuodėmė.
